En una carta a la ministra Carolina Darias, asociaciones de diversos sectores expresan su preocupación por los efectos que la pandemia está teniendo sobre la transparencia y el derecho de acceso a la información. "En este momento se encuentra seriamente limitado", afirman
#10 Lo que creas es falta de confianza en el gobierno. En la era de internet es imposible controlar la información como se hacia antes.
Yo tomaré las decisiones que considere oportuno. El gobierno tiene sus propios intereses económicos, sociales y electorales. Yo no voy a salir si no es necesario los próximos meses diga lo que diga el gobierno.
#11 tú eres muy inteligente, pero muuuucha gente no lo es tanto. Habláis del gobierno como si fuera una empresa privada, como si sus intereses fueran distintos a los de todos en conjunto.
Pr cierto, estoy justificando la ocultación de datos siempre que no sea con el único objetivo de conseguir rédito político.
Ocultar la cifra real de muertos sirve para proteger la imagen de los incompetentes que tardaron más de la cuenta en reaccionar.
Los infectados se duplicaban cada tres días (un ritmo bruta) pero se asumió que controlando a los que mostraban síntomas se evitarían contagios internos en España y se contendría la expansión de la epidemia. Esa premisa no se cumplió y todo falló.
No todos los países fallaron en la misma medida. En occidente se cometieron muchos errores.
Los errores iniciales en España permitieron que en poco tiempo la pandemia alcanzara cifras de infectados superiores a lo que nuestro sistema sanitario podría gestionar por ser deficitario en recursos para el tratamiento y para hacer tests.
Ocultando la información de fallecidos se dificulta hacer una estimación de cuantos de los fallecidos se podrían haber salvado.
Esa ocultación no es para proteger a la población.
En España se ha empezado a hacer las cosas mucho mejor, pero la ocultación de lo ocurrido continua y lo que se ha ido conociendo recolectando datos de diversas fuentes deja en muy mal lugar al gobierno. Por eso hay tantas denuncias en marcha.
La suma de diferentes grupos de fallecidos recogidos por la Comunidad de Madrid eleva el número de muertes en Madrid a 12.879, un 83% más de los reconocidos por el Gobierno.
Hubo un gran descalabro sanitario que vemos en los registros históricos de fallecidos entre el día 14 de febrero y el 19 de abril, ahora la cosa ha mejorado mucho y por ello se han animado a empezar a dar los datos de otra forma, pero continuará el ocultamiento de los datos históricos históricos de fallecidos entre el día 14 de febrero y el 19 de abril,
En qué consiste el derecho a la información? Porque de toda la vida de dios en los gobiernos siempre han existido secretos de estado e informes clasificados a los que la gente de a pie no tiene acceso. Es más, sí un gobierno tiene que mentir a la población con el objetivo de protegerla globalmente, bien hecho está.
#1 Pues muy sencillo. El derecho a la información significa que el ciudadano puede ver o pedir ver cualquier dato público, excepto los que se clasifican como reservados.
#3#4#6#7#8 y qué es un dato público? Los militares sin funcionarios públicos que guardan cientos de secretos, supongo que por el bien nacional. Porque no iba a tener derecho derecho yo, Pepito Pérez, a conocerlos?
Y si un gobierno estima que por ejemplo en esta crisis, si se sigue una determinada estrategia se salvan millones de vidas pero tan impopular que si se hace pública pierde efectividad, qué debería hacer?
Nos mintieron con lo de las mascarillas o solo querían que no se rompiera el mercado si la gente las acaparaba?
Podría el gobierno hacer una desescalada ocultándote a ti que su verdadera intención es conseguir una infección progresiva de la población? Te crees tan importante como para que tu derecho a la información esté por encima del bien de la nación? Al gobierno le importa un carajo lo que tú sepas o incluso que tú mueras, el objetivo es salvar conseguir lo mejor para todos, y para ello, a veces no queda mas remedio que no contarlo todo.
#10 Una cosa son los métodos que utilizan las empresas contratadas y otra es en que se gasta el dinero público, en el método de trabajo de las empresas si podría tener sentido ocultarlo, pero en el que es otro cantar, al menos si queremos un gobierno transparente.
#3 Es mas sencillo. Las peticiones de información se tramitan por personal administrativo y conforme a las normas administrativas. Si no hay gente para tramitar esas peticiones, ya hemos acabado.
Sinceramente yo no me rasgo las vestiduras porque durante la alarma no funcione bien el sistema de rransparencia. Igual que cacarear ahora sobre datos provisionales (porque todavia no ha terminado el asunto) de daños, pérdidas y gestión. Tiempo habrá para pedir explicaciones con pelos y señales cuando pase la alarma, y con una pequeña perspectiva temporal y comparativa con el resto de países (en cuanto a gestión).
#6 es decir, vd prefiere que le digan la verdad, aunque ello le pueda perjudicar, porque claro, ya somos mayorcitos. Piense a quizás su derecho a conocer la verdad está por debajo del derecho de otros a ser beneficiados.
Por cierto, no estoy hablando de mentir con el único objetivo de obtener rédito político, eso en ningún caso.
#1 No está bien hecho ocultar datos de lo que se hace con el dinero público, que siempre se ha hecho y no siempre se ha criticado que se haga, no hace que sea algo bueno.
#5 ¿Errónea? Entonces podrías decirme por que el ministro de sanidad Salvador Illa confió en Inther Pharma, una empresa con condenados por corrupción (de las famosas Fincas Corrales) y sin experiencia para la compra de un material, por una gran cantidad de dinero, que al final resultó ser una estafa. Porque claro, he ido a mirar en el portal de transparencia pero lo han cerrado.
Porque claro, cuando no eres transparaente das mucho pié a la imaginación
Pero vamos, mejor tener confianza ciega en esta gente, que para eso "son de los nuestros", ¿verdad?
Comentarios
#10 Lo que creas es falta de confianza en el gobierno. En la era de internet es imposible controlar la información como se hacia antes.
Yo tomaré las decisiones que considere oportuno. El gobierno tiene sus propios intereses económicos, sociales y electorales. Yo no voy a salir si no es necesario los próximos meses diga lo que diga el gobierno.
#11 tú eres muy inteligente, pero muuuucha gente no lo es tanto. Habláis del gobierno como si fuera una empresa privada, como si sus intereses fueran distintos a los de todos en conjunto.
Pr cierto, estoy justificando la ocultación de datos siempre que no sea con el único objetivo de conseguir rédito político.
Ocultar la cifra real de muertos sirve para proteger la imagen de los incompetentes que tardaron más de la cuenta en reaccionar.
Los infectados se duplicaban cada tres días (un ritmo bruta) pero se asumió que controlando a los que mostraban síntomas se evitarían contagios internos en España y se contendría la expansión de la epidemia. Esa premisa no se cumplió y todo falló.
No todos los países fallaron en la misma medida. En occidente se cometieron muchos errores.
Los errores iniciales en España permitieron que en poco tiempo la pandemia alcanzara cifras de infectados superiores a lo que nuestro sistema sanitario podría gestionar por ser deficitario en recursos para el tratamiento y para hacer tests.
Ocultando la información de fallecidos se dificulta hacer una estimación de cuantos de los fallecidos se podrían haber salvado.
Esa ocultación no es para proteger a la población.
En España se ha empezado a hacer las cosas mucho mejor, pero la ocultación de lo ocurrido continua y lo que se ha ido conociendo recolectando datos de diversas fuentes deja en muy mal lugar al gobierno. Por eso hay tantas denuncias en marcha.
Veasé https://www.europapress.es/madrid/noticia-registros-civiles-madrilenos-registraron-mes-12000-muertos-cuando-esperaban-3700-20200420191601.html
La suma de diferentes grupos de fallecidos recogidos por la Comunidad de Madrid eleva el número de muertes en Madrid a 12.879, un 83% más de los reconocidos por el Gobierno.
Hubo un gran descalabro sanitario que vemos en los registros históricos de fallecidos entre el día 14 de febrero y el 19 de abril, ahora la cosa ha mejorado mucho y por ello se han animado a empezar a dar los datos de otra forma, pero continuará el ocultamiento de los datos históricos históricos de fallecidos entre el día 14 de febrero y el 19 de abril,
En qué consiste el derecho a la información? Porque de toda la vida de dios en los gobiernos siempre han existido secretos de estado e informes clasificados a los que la gente de a pie no tiene acceso. Es más, sí un gobierno tiene que mentir a la población con el objetivo de protegerla globalmente, bien hecho está.
#1 Pues muy sencillo. El derecho a la información significa que el ciudadano puede ver o pedir ver cualquier dato público, excepto los que se clasifican como reservados.
#3 #4 #6 #7 #8 y qué es un dato público? Los militares sin funcionarios públicos que guardan cientos de secretos, supongo que por el bien nacional. Porque no iba a tener derecho derecho yo, Pepito Pérez, a conocerlos?
Y si un gobierno estima que por ejemplo en esta crisis, si se sigue una determinada estrategia se salvan millones de vidas pero tan impopular que si se hace pública pierde efectividad, qué debería hacer?
Nos mintieron con lo de las mascarillas o solo querían que no se rompiera el mercado si la gente las acaparaba?
Podría el gobierno hacer una desescalada ocultándote a ti que su verdadera intención es conseguir una infección progresiva de la población? Te crees tan importante como para que tu derecho a la información esté por encima del bien de la nación? Al gobierno le importa un carajo lo que tú sepas o incluso que tú mueras, el objetivo es salvar conseguir lo mejor para todos, y para ello, a veces no queda mas remedio que no contarlo todo.
#10 Una cosa son los métodos que utilizan las empresas contratadas y otra es en que se gasta el dinero público, en el método de trabajo de las empresas si podría tener sentido ocultarlo, pero en el que es otro cantar, al menos si queremos un gobierno transparente.
#3 Es mas sencillo. Las peticiones de información se tramitan por personal administrativo y conforme a las normas administrativas. Si no hay gente para tramitar esas peticiones, ya hemos acabado.
Sinceramente yo no me rasgo las vestiduras porque durante la alarma no funcione bien el sistema de rransparencia. Igual que cacarear ahora sobre datos provisionales (porque todavia no ha terminado el asunto) de daños, pérdidas y gestión. Tiempo habrá para pedir explicaciones con pelos y señales cuando pase la alarma, y con una pequeña perspectiva temporal y comparativa con el resto de países (en cuanto a gestión).
Cada cosa en su momento.
#1 El despotismo ilustrado ya se inventó hace siglos y no funcionó bien...
#1 "todo por el pueblo pero sin el pueblo"
No sé, a mí no me parece una buena solución.
Por cierto, la intención de cualquier dictador estaría en la línea que usted marca. Cualquiera de ellos suscribiría su última frase.
#6 es decir, vd prefiere que le digan la verdad, aunque ello le pueda perjudicar, porque claro, ya somos mayorcitos. Piense a quizás su derecho a conocer la verdad está por debajo del derecho de otros a ser beneficiados.
Por cierto, no estoy hablando de mentir con el único objetivo de obtener rédito político, eso en ningún caso.
#1 Y todo lo demás bulo de ultra-derecha. Controlando la información.
#1 No está bien hecho ocultar datos de lo que se hace con el dinero público, que siempre se ha hecho y no siempre se ha criticado que se haga, no hace que sea algo bueno.
Una no noticia de un medio de no noticias.
Si no sensacionalista, errónea.
#5 ¿Errónea? Entonces podrías decirme por que el ministro de sanidad Salvador Illa confió en Inther Pharma, una empresa con condenados por corrupción (de las famosas Fincas Corrales) y sin experiencia para la compra de un material, por una gran cantidad de dinero, que al final resultó ser una estafa. Porque claro, he ido a mirar en el portal de transparencia pero lo han cerrado.
Porque claro, cuando no eres transparaente das mucho pié a la imaginación
Pero vamos, mejor tener confianza ciega en esta gente, que para eso "son de los nuestros", ¿verdad?