¿Es la UE realmente democrática? ¿Vale tu voto para algo? Ser ciudadano de la Unión Europea supone que muchos aspectos de nuestras vidas estén regulados por una entidad extraña. Se tiene la sensación de que una enorme burocracia está tomando decisiones, y que estas decisiones caen sobre nuestras cabezas. Muchos europeos piensan que su voto en las elecciones a la UE no cuenta porque la UE no es democrática. Ahora bien, ¿Cómo de democrática es realmente la UE? ¿Sirve nuestro voto realmente para algo?
http://menea.me/1uzr5 Oficialmente, el Eurogrupo no existe.
Se ha convertido en una maraña burocrática, a través de la cuál gobiernan unos pocos multimillonarios, que no han sido elegidos; para beneficio propio. Urban, candidato a las europeas por Podemos lo explica muy bien: "Solemos confundir UE y Europa y son cosas muy distintas. La UE sirve a intereses de multimillonarios, ha conseguido el milagro de tener un proyecto político de millonarios a consta de millones de pobres. Estar en contra de la UE no es estar en contra de Europa.
"En Europa tenemos un Parlamento Europeo que no es un parlamento, no legisla, en el mejor de los casos co-legisla, la mayoría de lo que decidimos son recomendaciones, quien tiene el poder ejecutivo y legislativo son el Consejo y la Comisión u órganos que se eligen sin control ciudadano como el BCE o el Eurogrupo, que tienen mucho más poder que el Parlamento"
#4 eso se soluciona dejando de votar a partidos del EPP y votando a partidos que se encuentren entre los eurogrupos que quieren aumentar el poder del parlamento.
Y las decisiones se rechazan haciendo saber que votaras a otros. Obviamente eso funciona en paises donde la gente vota a otros, en España están los que siempre votan a los mismos y los que deciden que mejor quedarse en el sofa. Y aún y así, eso sigue siendo democracia.
#5 Vaya por dios ¿Y que garantías tengo de que los nuevos cumplirán las promesas que no han cumplido los antiguos?
Obviamente ninguna, y no hay ninguna vía para rechazarlos ni para obligarlos a cumplir sus compromisos, y esto es asi porque son los representantes los que tienen el poder, no nosotros. No vivimos en democracia.
#7 Vota a partidos que incluyan en sus propuestas la implantación de un mecanismo de voto directo ciudadano donde se incluya la opción de que el propio pueblo, si se juntan suficientes, pueda llamar a elecciones generales. Pero no, es mejor poner comics en comentarios de internet.
#8 déjalo. La única manera que se llegue a democracia "real" según #10 es destruyendo la Unión Europea.
No hay nada que se pueda cambiar o mejorar, sólo se puede destruir.
Eso sí, pregunta si las democracias en otros países son perfectas, o si los medios de comunicación no defienden su parcela y te dirá que Suiza es es él único país perfecto, pero cualquier país corrupto y representativo es mejor que la UE (más o menos voy por lo correcto, no?)
Una lástima que se tire el vídeo abajo, cuando es un llamado a la democracia y a buscar o bien más poder para el Parlamento o bien más poder para los países (además de destruir, no se me ocurre otra vía??)
#14 se llama balance y contrapeso de poderes, que funciona bien en la mayoría de casos y es inherente a la democracias.
Que muchas cosas buenas se dan gracias a la EU, es innegable. Pero incluso si no estuvieras de acuerdo con eso, no hay razón posible para dejar de votar.
Dejar de votar, o ignorar su existencia, no va a producir una democracia directa. Así que además del boicot cotidiano, no llevas ningún argumento válido
#15 No me entienda mal, aunque se que este sistema tiene de democracia lo que una almeja de mamífero me acercare fielmente a ejercer mi "derecho" a elegir mentirosos entre el abanico que se me presenta.
Que demonios, el espectáculo debe continuar. En otros países no se molestan ni en fingir, y eso es aún mas triste.
#12 Alucino con el endiosamiento que tenéis con Meneame, la portada y las chorradas de los karmas.
¿Si el video se tira abajo ya no lo ve nadie? ¿Internet es meneame? ¿Youtube por si sola no tiene más capacidad de visibilizar algo que el propio Meneame? ¿Si el video llega a Portada y lo ven incluso los euroescépticos las próximas elecciones serán estupendas, ganará Podemos, dominará el Parlamento Europeo, le cambiará el nombre a otro con género femenino, y se hará todo lo que dicen ellas y viviremos felices por los restos de la vida?
#20 Venga, no te pongas así. Que no me gusta verte triste. La próxima vez que pongáis un video de estos superguays lo voy a menear.
A ver. Yo no he visto el video, ni he meneado, lo confieso. Pero videos los videos de VisualPolitik los veo. Son un poco parcialillos, pero los veo. Me gusta ver cosas, aprender, escuchar otras opiniones porque obviamente no presupongo que estoy en lo cierto siempre. Si digo una chorrada y alguien me viene y me convence, no me duelen prendas en reconocerlo. Pero ten en cuenta que no todo el mundo es así desgraciadamente. Yo veo videos de fachas, de podemos, de libertarios, de socialdemócratas, de federico jimenez losantos, fort apache, etc... No voto, pero la política me encanta. También soy ateo pero la religión me fascina.
#5 No. Las decisiones se rechazan cuando se tienen que rechazar, es decir, en el momento que se producen. Si yo voto a alguien, luego incumple sus promesas y hace lo contrario, debería existir algún tipo de mecanismo que me permitiera echarlo o al menos convocar elecciones, algo que solo es potestad de precisamente los que están incumpliendo. A eso lo puedes llamar como quieras, pero no es una democracia.
#13 No. Yo pienso que los partidos no son la solución pues son parte del problema. Ningún partido va a dejar de perder poder por favorecer al ciudadano. Y te digo por qué llego a esa conclusión:
Podemos es el único partido de los importantes que lleva algo de eso en su programa. Pero dificilmente puedo confiar la democracia a un partido que no es democrático. ¿Por qué digo esto? Pues porque he seguido con interés siempre a Moreno Yagüe, exparlamentario de Podemos en Andalucía, y no ha conseguido absolutamente nada de lo que proponía. Y eso que era parlamentario. Se tuvo que presentar en Vista Alegre II como candidato a la secretaría general porque de otra forma era imposible que su documento político se debatiese. Cuando dejó el escaño dijo lo siguiente: "Desde la oposición prometí devolverle el voto a la ciudadanía y en eso me quede solo. Perdónenme. Gracias" Con todo esto, lo siento, no creo que ningún partido tire piedras sobre su propio tejado.
#18 bueno. Que como un parlamentario de podemos no hizo nada de lo que se propuso, la democracia no funciona. Ok.
Es la típica trampa argumental (falacia). Pero incluso dándola por buena y tras ver quemarse esta noticia, no te veo ni a ti ni a nadie dando alternativas...
#19 Simplemente te pongo el ejemplo de Moreno Yagüe porque es una persona que está dentro de un partido y ha sido parlamentario. Simplemente te podía haber dicho que los partidos políticos no son democráticos por la ley de hierro de la oligarquía, pero por no entrar en discusiones sociológicas me he ido a lo más simple.
Alternativas hay. Lo deciais en el 15M: "No nos representan". Lo que no se puede es, después de gritar eso, cantar imagine y sentirnos herederos del 68 ir a votar.
#22 correcto. Y un ejemplo no hace una teoría.
Cuando gritamos "no nos representan" él 15m vinieron los de la clase política y dijeron: "pues porqué no ponéis vosotros un partido?".
Y tenían razón. Dicho y hecho.
Resulta que si no se hace lo que tú quieres de inmediato no es democracia? Falso.
Lo que tú quieres no es más importante que lo que otros quieren. Se pondera y cuando toque de hará.
#23 Efectivamente. Os indujeron a que cometierais el error de crear un partido político y lo hicisteis porque sabían muy bien que así erais de los suyos. Y luego vino Zapatero y dijo: la "democracia" los hará cambiar. Y no se equivocó. Zapatero no era tonto.
Yo tengo un método y lo propongo. Y un porcentaje importante de gente lo sigue, aunque no todos con el mismo objetivo, y es no votar para desligitimar a los políticos. Es decir, lo que el 15M tendría que haber llevado a cabo y no haber caido en la trampa. El 15M dio mucho miedo a los políticos, pero consiguieron neutralizarlo más fácil de lo que yo hubiera imaginado.
Nuestro voto valdría para algo si los representantes que enviamos a Bruselas valieran para algo porque parece que la maytde ellos van ahí a jubilarse.
En España no se da importancia al gobierno de Europa porque nuestros políticos tampoco le dan importancia, si una directiva no les gusta 'pasan' de aplicarla, se pagan las multas y santas pascuas.
Comentarios
http://menea.me/1uzr5 Oficialmente, el Eurogrupo no existe.
Se ha convertido en una maraña burocrática, a través de la cuál gobiernan unos pocos multimillonarios, que no han sido elegidos; para beneficio propio. Urban, candidato a las europeas por Podemos lo explica muy bien: "Solemos confundir UE y Europa y son cosas muy distintas. La UE sirve a intereses de multimillonarios, ha conseguido el milagro de tener un proyecto político de millonarios a consta de millones de pobres. Estar en contra de la UE no es estar en contra de Europa.
"En Europa tenemos un Parlamento Europeo que no es un parlamento, no legisla, en el mejor de los casos co-legisla, la mayoría de lo que decidimos son recomendaciones, quien tiene el poder ejecutivo y legislativo son el Consejo y la Comisión u órganos que se eligen sin control ciudadano como el BCE o el Eurogrupo, que tienen mucho más poder que el Parlamento"
#4 eso se soluciona dejando de votar a partidos del EPP y votando a partidos que se encuentren entre los eurogrupos que quieren aumentar el poder del parlamento.
No, obviamente.
Democracia es el gobierno del pueblo, no el gobierno de los representantes, por mucho que estos sean electos.
El vídeo es una buena colección de mentiras ¿Que podemos rechazar las decisiones de nuestros representantes? ¿Como se hace eso?
Propaganda de la peor clase.
#3 https://es.wikipedia.org/wiki/Democracia
Y las decisiones se rechazan haciendo saber que votaras a otros. Obviamente eso funciona en paises donde la gente vota a otros, en España están los que siempre votan a los mismos y los que deciden que mejor quedarse en el sofa. Y aún y así, eso sigue siendo democracia.
#5 Vaya por dios ¿Y que garantías tengo de que los nuevos cumplirán las promesas que no han cumplido los antiguos?
Obviamente ninguna, y no hay ninguna vía para rechazarlos ni para obligarlos a cumplir sus compromisos, y esto es asi porque son los representantes los que tienen el poder, no nosotros. No vivimos en democracia.
#7 Vota a partidos que incluyan en sus propuestas la implantación de un mecanismo de voto directo ciudadano donde se incluya la opción de que el propio pueblo, si se juntan suficientes, pueda llamar a elecciones generales. Pero no, es mejor poner comics en comentarios de internet.
#8 Sabe usted tan bien como yo que un partido así jamas tendría el apoyo de los medios de comunicación.
#8 déjalo. La única manera que se llegue a democracia "real" según #10 es destruyendo la Unión Europea.
No hay nada que se pueda cambiar o mejorar, sólo se puede destruir.
Eso sí, pregunta si las democracias en otros países son perfectas, o si los medios de comunicación no defienden su parcela y te dirá que Suiza es es él único país perfecto, pero cualquier país corrupto y representativo es mejor que la UE (más o menos voy por lo correcto, no?)
Una lástima que se tire el vídeo abajo, cuando es un llamado a la democracia y a buscar o bien más poder para el Parlamento o bien más poder para los países (además de destruir, no se me ocurre otra vía??)
#12 ¿¿¿No tiene usted bastante con los corruptos de su país que quiere encima a todos los de Europa???
#14 se llama balance y contrapeso de poderes, que funciona bien en la mayoría de casos y es inherente a la democracias.
Que muchas cosas buenas se dan gracias a la EU, es innegable. Pero incluso si no estuvieras de acuerdo con eso, no hay razón posible para dejar de votar.
Dejar de votar, o ignorar su existencia, no va a producir una democracia directa. Así que además del boicot cotidiano, no llevas ningún argumento válido
#15 No me entienda mal, aunque se que este sistema tiene de democracia lo que una almeja de mamífero me acercare fielmente a ejercer mi "derecho" a elegir mentirosos entre el abanico que se me presenta.
Que demonios, el espectáculo debe continuar. En otros países no se molestan ni en fingir, y eso es aún mas triste.
#16
#12 Alucino con el endiosamiento que tenéis con Meneame, la portada y las chorradas de los karmas.
¿Si el video se tira abajo ya no lo ve nadie? ¿Internet es meneame? ¿Youtube por si sola no tiene más capacidad de visibilizar algo que el propio Meneame? ¿Si el video llega a Portada y lo ven incluso los euroescépticos las próximas elecciones serán estupendas, ganará Podemos, dominará el Parlamento Europeo, le cambiará el nombre a otro con género femenino, y se hará todo lo que dicen ellas y viviremos felices por los restos de la vida?
#17 no, tienes razón. Vamos todos a quedarnos en casa a llorar y no utilizar medios de comunicación alternativos.
O mejor, vamos a usarlos para promover la desunión y la destrucción de las instituciones, en vez de su mejora.
Total nada sirve para nada. El universo es finito, todos vamos a morir. Mejor acelerar el proceso, si acaso
#20 Venga, no te pongas así. Que no me gusta verte triste. La próxima vez que pongáis un video de estos superguays lo voy a menear.
A ver. Yo no he visto el video, ni he meneado, lo confieso. Pero videos los videos de VisualPolitik los veo. Son un poco parcialillos, pero los veo. Me gusta ver cosas, aprender, escuchar otras opiniones porque obviamente no presupongo que estoy en lo cierto siempre. Si digo una chorrada y alguien me viene y me convence, no me duelen prendas en reconocerlo. Pero ten en cuenta que no todo el mundo es así desgraciadamente. Yo veo videos de fachas, de podemos, de libertarios, de socialdemócratas, de federico jimenez losantos, fort apache, etc... No voto, pero la política me encanta. También soy ateo pero la religión me fascina.
#24 gracias, qué solete
Pero muy tarde
Tienen su opinión y su punto de vista, tan válido cómo los de eldiario, púbico u otro, con la diferencia que aquí nunca ven la luz
#5 No. Las decisiones se rechazan cuando se tienen que rechazar, es decir, en el momento que se producen. Si yo voto a alguien, luego incumple sus promesas y hace lo contrario, debería existir algún tipo de mecanismo que me permitiera echarlo o al menos convocar elecciones, algo que solo es potestad de precisamente los que están incumpliendo. A eso lo puedes llamar como quieras, pero no es una democracia.
#9 pues vota un partido que proponga eso. O pídelo a tu partido más afín
#13 No. Yo pienso que los partidos no son la solución pues son parte del problema. Ningún partido va a dejar de perder poder por favorecer al ciudadano. Y te digo por qué llego a esa conclusión:
Podemos es el único partido de los importantes que lleva algo de eso en su programa. Pero dificilmente puedo confiar la democracia a un partido que no es democrático. ¿Por qué digo esto? Pues porque he seguido con interés siempre a Moreno Yagüe, exparlamentario de Podemos en Andalucía, y no ha conseguido absolutamente nada de lo que proponía. Y eso que era parlamentario. Se tuvo que presentar en Vista Alegre II como candidato a la secretaría general porque de otra forma era imposible que su documento político se debatiese. Cuando dejó el escaño dijo lo siguiente: "Desde la oposición prometí devolverle el voto a la ciudadanía y en eso me quede solo. Perdónenme. Gracias" Con todo esto, lo siento, no creo que ningún partido tire piedras sobre su propio tejado.
#18 bueno. Que como un parlamentario de podemos no hizo nada de lo que se propuso, la democracia no funciona. Ok.
Es la típica trampa argumental (falacia). Pero incluso dándola por buena y tras ver quemarse esta noticia, no te veo ni a ti ni a nadie dando alternativas...
Eh ahí mi preocupación
#19 Simplemente te pongo el ejemplo de Moreno Yagüe porque es una persona que está dentro de un partido y ha sido parlamentario. Simplemente te podía haber dicho que los partidos políticos no son democráticos por la ley de hierro de la oligarquía, pero por no entrar en discusiones sociológicas me he ido a lo más simple.
Alternativas hay. Lo deciais en el 15M: "No nos representan". Lo que no se puede es, después de gritar eso, cantar imagine y sentirnos herederos del 68 ir a votar.
#22 correcto. Y un ejemplo no hace una teoría.
Cuando gritamos "no nos representan" él 15m vinieron los de la clase política y dijeron: "pues porqué no ponéis vosotros un partido?".
Y tenían razón. Dicho y hecho.
Resulta que si no se hace lo que tú quieres de inmediato no es democracia? Falso.
Lo que tú quieres no es más importante que lo que otros quieren. Se pondera y cuando toque de hará.
Y otra vez: si tienes un método mejor, proponlo
#23 Efectivamente. Os indujeron a que cometierais el error de crear un partido político y lo hicisteis porque sabían muy bien que así erais de los suyos. Y luego vino Zapatero y dijo: la "democracia" los hará cambiar. Y no se equivocó. Zapatero no era tonto.
Yo tengo un método y lo propongo. Y un porcentaje importante de gente lo sigue, aunque no todos con el mismo objetivo, y es no votar para desligitimar a los políticos. Es decir, lo que el 15M tendría que haber llevado a cabo y no haber caido en la trampa. El 15M dio mucho miedo a los políticos, pero consiguieron neutralizarlo más fácil de lo que yo hubiera imaginado.
#26 todos los que empiezan con Z son de desconfiar. O los que tienen z en su apellido.
Pues no votar. Es un tema de debate en sí mismo
¿Son REALMENTE NECESARIAS las MAYÚSCULAS?
#1 He copiado el titulo del video de manera integra.
Nuestro voto valdría para algo si los representantes que enviamos a Bruselas valieran para algo porque parece que la maytde ellos van ahí a jubilarse.
En España no se da importancia al gobierno de Europa porque nuestros políticos tampoco le dan importancia, si una directiva no les gusta 'pasan' de aplicarla, se pagan las multas y santas pascuas.