Los contribuyentes españoles no solo van a cargar con el rescate de las autopistas privadas, que son cerca de 4.000 millones sino que ahora también se les pide pagar peaje por las construidas con dinero público. Es la voluntad de Seopan, la patronal de grandes constructoras. La solución para mejorar las carreteras, según ellos, es imponer el cobro de peaje a todos los vehículos que circulen por la red de autovías.
#1:
La idea última es que domiciliemos nuestra nómina en alguna de las grandes empresas de este país. Yo he elegido Iberdrola.
#23:
No es por nada, pero a ver si busco entre mis comentarios de hará ya 4 años para poder decir, Ya lo dije.
El sistema es el siguiente.
Los amigos del PP, en muchos casos tienen Autopistas de pago, y están viendo que con la crisis nadie quiere circular por ellas ej AP36, entre otros, y además se inflaron, "a conciencia" los flujos de vehículos exorbitadamente para la concesión y hay que rentabilizar las vías.
Pero, como hacer que el cliente quiera un producto, que el estado dispone de alternativas gratuitas y mejores.
Jodiendo al estado.
Tú no puedes mejorar tu producto, pero si puedes empeorar el de la competencia, ¿como se hace? Varias vías.
1-. A la red nacional la dejamos sin actualizar, lo cual conseguirá mayor número de accidentes, de esa manera ya se tiene escusa en un futuro para hacer estudios comparativos entre nacionales (con firmes malísimos y sin inversión) frente a nuevas y maravillosas vías de doble sentido. A la larga será el propio ciudadano el que incluso pedirá la reducción de velocidad de esas vías para mejorar la mortalidad.
2-. Aumentar el límite de velocidad en unas vías que comparativamente son más seguras, pero, pero, pero, a discrección del legislador... aquí hay otro truco, no se hará de forma generalizada, si a discrección. Y Con ello se aumenta la diferencia entre las vías convencionales y las de alta densidad, aun más. Todo de manera artifiicial.
3-. Agregar un peaje (punto actual) para que el agravio comparativo sea menor entre las Autovias del Estado y las propias, luego ya tendremos tiempo en un futuro de jugar con el tema de los precios entre mi amigo el legislador y yo.
4-. A la larga tras el punto 2, el legislador, de manera casual, no causal , creará unas diferencias de manera generalizada entre las velocidades de las vías públicas frente a las privadas, es decir, los tramos se mayor velocidad se concentrarán en las vías privadas (por que son mejores gestores, ).
5-. A la larga tras el punto 3, de manera artíficial, el estado que será un muy mal gestor, tendrá que encarecer exorbitadamente el precio de los peajes en las vías públicas, de manera que se creen diferencias grandes de precio entre la competencia privada.
Bonus Track: Las horas dedicadas por parte de miembros de las fuerzas del estado en actividades punitivas serán irrisorias en vías privadas y estarán principalemente dedicados a la persecución de delitos en vías públicas.
Conclución: Nacionales a 80 o 70 Km/h, Autovías del Estado más caras, y con mayoría de tramos de 100 o 120 Km/h, frente a Autopistas privadas donde la velocidad generalizada será de 130 Km/h, además en las privadas se podrá ir más veces a 150 Km/h dado que no habrá tantos miembros de las fuerzas del Estado como vigilando las puúblicas.
Y así señores es como se privatiza el sector del transporte en España, de hecho, es posible que poco a poco lo vaya solicitando la ciudadania. Una pena.
EN ESPAÑA NO HAY AUTOPISTAS PRIVADAS, SON TODAS PÚBLICAS.
¿De verdad es tan difícil de entender?
PD: Sí, las radiales también son públicas. Fue la administración la que decidió gastarse cientos de millones de euros en unas autopistas que no hacían falta. Sí, las autopistas en Cataluña son todas públicas, es la administración la que decidió poner ahí todos esos peajes. Etc...
#5:
#4 tendréis que pagarle el Ferrari a Pujol o se lo vamos a tener que pagar también nosotros, no me jodas.
#2:
Menos mal que las generales son este año, sino estos hijoputas nos crujían.
#60:
#13 No va a cambiar nada, va a ganar Podemos, por la mínima, pactarán PP y lo que quede del PSOE y gobernará una coalición de los robaperas más grande que ha dado España.
#15:
#4 Si eso es lo que nos exportais, exijo vuestra inmediata expulsión de España.
#7:
mira macho, si al final sale esto para adelante y seguimos sin salir a pegarle fuego a todo, es que nos merecemos lo que nos pase.
#3:
Imagino que el impuesto de circulación u otros similares los quitaran, pero lo mas seguro que nooooooo
#9:
#1 no... Mejor domiciliar nuestras nominas en sus cuentas opacas de las Caimán. #2 tu realmente crees que habrá cambio, yo no lo tengo claro, este es un país de analfabetos.
#19:
Que argumento tan burdo, "se generarían seis mil millones para las arcas públicas", cualquier buen gestor entiende que si ese dinero se gasta en peajes no se gasta en otras cosas, con lo que la economía no se reactiva (los usuarios no ganan más) y se pierde dinero en prestaciones de desempleo, menos cotizaciones a la Seguridad Social, etc. Quitar de A para meter en B, balance económico final dudoso, balance social nefasto. Pero claro, eso lo entienden los buenos gestores, y todos sabemos que los del PP se han autodefinido como los mejores gestores.
Y voy yo y me lo creo, que nunca han mentido, jamás de los jamases.
#31:
#28: Actualmente nunca he pasado por el aro de la alta velocidad y no pienso hacerlo, así que por este otro aro tampoco pasaría.
Por ejemplo, para ir a Madrid desde Valladolid tenía un flamante tren de AV que por sólo 5€ menos tardaba la tercera parte de tiempo (42€ y 47€, más o menos), y me fui en el convencional porque no quiero apoyar con mi uso algo que hace daño a España (y los españoles) como es el ferrocarril de alta velocidad.
No es por nada, pero a ver si busco entre mis comentarios de hará ya 4 años para poder decir, Ya lo dije.
El sistema es el siguiente.
Los amigos del PP, en muchos casos tienen Autopistas de pago, y están viendo que con la crisis nadie quiere circular por ellas ej AP36, entre otros, y además se inflaron, "a conciencia" los flujos de vehículos exorbitadamente para la concesión y hay que rentabilizar las vías.
Pero, como hacer que el cliente quiera un producto, que el estado dispone de alternativas gratuitas y mejores.
Jodiendo al estado.
Tú no puedes mejorar tu producto, pero si puedes empeorar el de la competencia, ¿como se hace? Varias vías.
1-. A la red nacional la dejamos sin actualizar, lo cual conseguirá mayor número de accidentes, de esa manera ya se tiene escusa en un futuro para hacer estudios comparativos entre nacionales (con firmes malísimos y sin inversión) frente a nuevas y maravillosas vías de doble sentido. A la larga será el propio ciudadano el que incluso pedirá la reducción de velocidad de esas vías para mejorar la mortalidad.
2-. Aumentar el límite de velocidad en unas vías que comparativamente son más seguras, pero, pero, pero, a discrección del legislador... aquí hay otro truco, no se hará de forma generalizada, si a discrección. Y Con ello se aumenta la diferencia entre las vías convencionales y las de alta densidad, aun más. Todo de manera artifiicial.
3-. Agregar un peaje (punto actual) para que el agravio comparativo sea menor entre las Autovias del Estado y las propias, luego ya tendremos tiempo en un futuro de jugar con el tema de los precios entre mi amigo el legislador y yo.
4-. A la larga tras el punto 2, el legislador, de manera casual, no causal , creará unas diferencias de manera generalizada entre las velocidades de las vías públicas frente a las privadas, es decir, los tramos se mayor velocidad se concentrarán en las vías privadas (por que son mejores gestores, ).
5-. A la larga tras el punto 3, de manera artíficial, el estado que será un muy mal gestor, tendrá que encarecer exorbitadamente el precio de los peajes en las vías públicas, de manera que se creen diferencias grandes de precio entre la competencia privada.
Bonus Track: Las horas dedicadas por parte de miembros de las fuerzas del estado en actividades punitivas serán irrisorias en vías privadas y estarán principalemente dedicados a la persecución de delitos en vías públicas.
Conclución: Nacionales a 80 o 70 Km/h, Autovías del Estado más caras, y con mayoría de tramos de 100 o 120 Km/h, frente a Autopistas privadas donde la velocidad generalizada será de 130 Km/h, además en las privadas se podrá ir más veces a 150 Km/h dado que no habrá tantos miembros de las fuerzas del Estado como vigilando las puúblicas.
Y así señores es como se privatiza el sector del transporte en España, de hecho, es posible que poco a poco lo vaya solicitando la ciudadania. Una pena.
EN ESPAÑA NO HAY AUTOPISTAS PRIVADAS, SON TODAS PÚBLICAS.
¿De verdad es tan difícil de entender?
PD: Sí, las radiales también son públicas. Fue la administración la que decidió gastarse cientos de millones de euros en unas autopistas que no hacían falta. Sí, las autopistas en Cataluña son todas públicas, es la administración la que decidió poner ahí todos esos peajes. Etc...
#13 No va a cambiar nada, va a ganar Podemos, por la mínima, pactarán PP y lo que quede del PSOE y gobernará una coalición de los robaperas más grande que ha dado España.
#1 no... Mejor domiciliar nuestras nominas en sus cuentas opacas de las Caimán. #2 tu realmente crees que habrá cambio, yo no lo tengo claro, este es un país de analfabetos.
Que argumento tan burdo, "se generarían seis mil millones para las arcas públicas", cualquier buen gestor entiende que si ese dinero se gasta en peajes no se gasta en otras cosas, con lo que la economía no se reactiva (los usuarios no ganan más) y se pierde dinero en prestaciones de desempleo, menos cotizaciones a la Seguridad Social, etc. Quitar de A para meter en B, balance económico final dudoso, balance social nefasto. Pero claro, eso lo entienden los buenos gestores, y todos sabemos que los del PP se han autodefinido como los mejores gestores.
Y voy yo y me lo creo, que nunca han mentido, jamás de los jamases.
Ese peaje ya lo pago vía impuestos. Sí, ya sé que es evidente y palmario pero todavía hay gente (gente alienada por medios de comunicación partidista sobre todo) que que no entiende algo tan sencillo y prefiere buscarle tres pies al gato.
#28: Actualmente nunca he pasado por el aro de la alta velocidad y no pienso hacerlo, así que por este otro aro tampoco pasaría.
Por ejemplo, para ir a Madrid desde Valladolid tenía un flamante tren de AV que por sólo 5€ menos tardaba la tercera parte de tiempo (42€ y 47€, más o menos), y me fui en el convencional porque no quiero apoyar con mi uso algo que hace daño a España (y los españoles) como es el ferrocarril de alta velocidad.
#42 no, el AVE se ha construido a base de desprestigiar y retirar apoyo al tren convencional, destruyendo parte del tejido productivo (no vas a transportar mercancias en el AVE, verdad?) y con un daño medioambiental considerable, puedes estar mas o menos de acuerdo, pero a mi me parece una reclamacion aceptable
Hay comunidades autónomas que se encargan ellas de construirse sus carreteras internas. Es una de esas competencias que algunas comunidades pidieron y otras no. A cambio, el régimen fiscal tiene contraprestaciones (y los tiene).
Así que no, la competencia de construir carreteras internas en Cataluña no es de Fomento, es de la Generalitat. Y eso pasa en más comunidades, no solo en Catalunya. Y pasa porque las propias comunidades lo han pedido así.
En serio, no cuesta nada intentar informarse antes de hablar. Así evitarías meter la pata.
#2 Esto es algo sobre lo que hoy he estado conversando. Que al ser un año con tantas elecciones los medios solo hablan de encuestas mientras que, como hemos visto con los activistas detenidos irregularmente y los escándalos que salen estos mismos días, todo deriva en "ya votaremos, ya". Esto es peligrosísimo, y es uno de los motivos por los que en los movimientos sociales se buscaba desmarcarse de las instituciones, ya que a todas las dudas e incertezas sociales se da una respuesta absolutista: espera a las elecciones, y esperas callado.
Ahora pueden hacer lo que quieran, nadie prestará atención, y es comprensible -por lo que supone vivir el aparente devenir distópico que florece cuando el estado, aquello que supuestamente brinda la seguridad para que podemos avanzar como sociedad, es desmantelado. La impunidad es a su vez la grasa del engranaje, porque tras las elecciones, si ganan se indultarán, sino forzarán al que gane, sino manipularán como hasta ahora jueces y medios, y entre idas y venidas, el delito prescribió.
Este año será el del ataque kamikaze del PP, se estrellarán a lo grande y ni eso, apenas perderán la mayoría, una apuesta segura, all in.
#39#62. Ehhh...si y no. Son de titularidad publica, pero el dinero no lo puso el estado. Lo puso una empresa para construirla y luego mantenerla (suelen ser concursos distintos) y con ese peaje se recupera la inversion. Que luego se amplie ese plazo x años por diferentes obras de mayor o menor envergadura es otro tema, aunque es lo mismo. La concesionaria hace y paga las obras, y la concesion se amplia.
Supongo que tampoco conoceras el termino peaje fantasma, en el cual tu no ves los peajes, pero el estado por cada vehiculo que pasa paga a la concesionaria.
Todas estas formas (y hay mas) se suelen hacer porque la deuda computa de manera distinta al estado.
He votado sensacionalista. Leyendo la noticia solo veo que Seopan quiere que se paguen peajes, pero no hay nada hablado y el Gobierno no se ha pronunciado. Es mas, ni si quera dice la noticia que Seopan haya propuesto esto formalmente al gobierno. El titular indica que ya esta decidido cosa que no creo que ocurra en campania electoral (ya sabemos como se las gasta la casta)
Lo que pasa es que a veces el estado, usa "dejar que se explote la carretera durante un tiempo" como forma de pago para financiarse la construcción de la carretera. Es decir, que la constructora "hace de banco".
Es decir, una autopista cuesta 1000 millones, el estado (que es el que toma la decisión de hacerla) paga en efectivo 300 millones y el resto se paga año a año con los peajes (reales y fantasmas). Pero que el "préstamo" lo haga una empresa privada no hace que el capital sea privado.
Es como si alguien se compra una casa con una hipoteca y dice que "se la ha pagado el banco". No, el banco le ha dejado el dinero, pero al final la paga él.
#41: El tren de AV era 5€ más caro que el convencional. Pero no pienso seguir el juego al Ministerio de fomento y ni aunque me pusieran más barato el tren de AV lo usaría. Aunque tenga que ir andando, me da igual, no quiero la alta velocidad.
¿Sabes el motivo de que la diferencia sea tan pequeña? Pues que subieron a propósito el precio del tren convencional (+70% en 5 años) para forzar a la gente a no usarlo, mientras que subvencionan el de alta velocidad. Subvencionan, pero no deja de costar 28.6 € el viajecito ahora mismo (si cobrasen lo que vale construir la LAV costaría aún más).
Lo que quieren es que en el futuro sólo esté el tren de alta velocidad, y yo me niego a colaborar con ese propósito.
Y cuando esté sólo el tren de AV, veríamos si se seguía subvencionando.
#113 Bueno, yo lo he dicho de memoria y en algo me habré equivocado. Lo que es cierto ,y es a lo que venia mi comentario, que en cataluña SI hay autopistas, autovías y carreteras del estado.
#9 Sí, España es un país de analfabetos. Mira ahora de aquí a nada el esperpento de la Semana Santa, religion, dogmas, mucha religión y poca cultura. Así nos va, que nos la están metiendo por todos lados.
#103 Existe porque cuando se les concedió la concesión se calcularon las cosas según un estudio de tráfico que ha resultado que no se cumple. Es decir, que no se dan las condiciones que se prometieron en contrato.
Y esto, es porque hace unos años alguien decidió hacer esas putas autopistas vaya usted a saber para qué y gastarse un pastizal que no hacía falta. Y a ese "alguien" (que no sé quien es, pero imagino que fue cosa de dos) nadie le mira ahora que su chapuza/chanchullo ha rezumado y estará tranquilito y descojonándose viendo como todo el mundo se fija en lo que hay que hacer ahora y no en la causa.
edito: Es decir, en realidad no hay rescate a las autopistas (eso es un "nombre periodístico"), existe un rescate a las concesionarias que cogieron la concesión con unas condiciones avaladas por el estado que han resultado no cumplirse.
#23#33 A mi no me obliga el estado ni las compañías privadas a ir por autopista, me obligan los camioneros que casi me matan 2 o 3 veces, y los que tienen un coche con 100cv y se creen Fernando Alonso. Si la gente fuese cumpliendo las normas de circulación, no pasarían estas cosas y las carreteras serían seguras.
En una autopista nunca me voy a tener que meter en el arcén de golpe y frenar, por venir un camionero hablando por el móvil, de frente adelantando a un tractor.
Con nuestro comportamiento en las carreteras, hacemos que estas cosas sean viables para los que nos quieren sangrar.
A venido nuestra salvadora Ministra de fomento a evitar que nos la cuelen bien gorda. Sin embargo ella lo que quiere es colarnosla más pequeña pero muchas más veces. Y a demás que la demos las gracias.
#25 Cuando tengas que hacer un viaje de más de 100 Km, por carreteras malas, mal pavimentadas, a 80 Km/h, y la otra opción sea una Flamante Autopista que como límite legal sea 130 Km/h, pero como no habrá miembros de las fuerzas del estado podrás ir a 150 Km/h, por poco que te cobren, y no será poco, te saldrá rentable, de manera artifical, pero rentable, en tiempo, dinero gasolina, etc.. sale rentable, con sus reglas. (La otra opción será ir por una Autopista del Estado, que cobrarán más que en la privada, el firme será peor, los tramos de 130 Km/h escasos y encima tendrás a la Guardia Civil encima por si te pasas.)
Yo como lobista y representante de una asociación de empresas que se enriquece y obtiene beneficios construyendo castillos mediavales recomiendo al gobierno que haga que vuelva la edad media. Ademas afirmo que esto solucionaria automaticamente todos los problemas de España.
#3 Es más, tú espérate que no aprovechen el bajo precio del crudo para meter una subidita en el Impuesto Especial Sobre Hidrocarburos o algún centimillo más al Céntimo Sanitario...
#32: Como si tengo que ir andando, me niego y me niego.
Y deberíamos hacer campaña para que la gente deje de seguir el juego del Ministerio de fomento y deje de ir por autopistas de peaje cuando se note una degradación a propósito de la autovía gratuita paralela o para que no se viaje en trenes de alta velocidad a la vista del abandono intencionado de la red convencional.
Es más, lo de la alta velocidad debería ser un motivo de orgullo, que la gente dijera "yo jamás he viajado en trenes de alta velocidad y no quiero hacerlo", y que eso sea un símbolo de compromiso con el medio ambiente, con el equilibrio territorial, con las clases sociales menos pudientes...
#63: Exacto, lo que se hace con el tren convencional es esto:
- Desprestigio (campañas como "caballo ganador").
- Subida de precios abusivas.
- Poner horarios buscando que a la gente no le resulte útil el tren.
- Abandonar las vías, no arreglarlas y dejar que proliferen las limitaciones de velocidad por mal estado.
#65 Claro que no, porque los AV no se hacen para que tu, muerto de hambre, viajes. Es para que los señoritos de la capi puedan moverse en sus trapis de ciudad de províncias en ciudad de províncias, y volver a la Ciudad (con mayúsculas).
#102 además, metemos un dato comparativo con Alemania, de esos que nos gustan tanto "el trabajo de mantenimiento (...) en España ha costado cuatro veces más las autopistas que en Alemania" y nos quedamos tan panchos. Habrá que poner alguna fuente y explicar un poco que la orografía de un país y otro son distintas, etc... qué más da.
#62 A vale, pues entonces queda la opción de que Fomento ponga la pasta que no puso en su día y así somos mas iguales.
Lo de las radiales mola, así los madrileños ricos no se juntan con los pobres ni en la carretera. Y se lo pagaremos todos porque nos gusta que no les falte de nada.
#66 ¿cagada? no, no es cagada, es falta de inversión de quien tiene la responsabilidad y el dinero. Se llama Fomento. Gobierno de España.
#71 ¿autopista interna? Jajajaja, supongo que te refieres a esa idea de que las carreteras son para ir a Madrid y el resto que se lo pague cada uno o vaya por la montaña.
Todas las ccaa pueden construir lo que quieran pero sin el dinero, lo tienen que hacer con magia . Quien tiene la competencia y el dinero en Catalunya es el Ministerio de Fomento, ¿por qué defiendes que no tengamos los mismos derechos?
#99 La red nacional de carreteras es competencia de el estado menos en Pais vasco y navarra, creo recordar. En Cataluña las carreteras nacionales y autovías y autopistas son del estado siempre y cuando no se superponga con ningún tramo de una carretera autonómica o provincial que si son competencia de la generalitat.
Entonces cuando en las dos autopistas mas importantes son del estado y hay peaje,¿qué ha pasado?
La competencia para hacer carreteras la tiene todo el mundo pero el detalle es que se necesita dinero, ¿dónde está? . Lo de autopistas internas/externas que te has inventado no hay por donde cogerlo.
Si quieres defender que en Catalunya no merecemos autopistas gratis como otros pues nos lo cuentas pero no te inventes cosas raras.
Lo que tu has puesto significa que puede hacer eso pero para hacerlo hace falta el dinero, ¿y dónde está el dinero?
Lo entiendas o no el estado tiene esas competencias además de la obligación de velar por la igualdad; tener el 70% de los peajes no es igualdad. Que os parezca guay ya es otro asunto, ¿con la independencia habrá mas dinero para infraestructuras?
#42: ¿A que viene la comparación con la cueva? Un tren convencional es una forma muy válida de viajar (y la única opción si no viajas a una gran ciudad).
Que cada uno elija lo que quiera, pero no pienso usar la alta velocidad mientras el gobierno intente favorecerla perjudicando a la opción del tren convencional subiendo los precios o abandonando la red como ocurre entre Madrid, Cuenca y Valencia.
Además, se habla mucho sobre la rentabilidad del tren convencional... ¿A caso lo es el de alta velocidad? ¿Cuántos viajeros de alta velocidad han pagado el dineral que cuesta construir las líneas de alta velocidad y los intereses de los créditos que se han pedido para pagar ese dinero?
#57: Al que cobre 700€ al mes a lo mejor si le compensa...
Y aunque yo tuviera mucho dinero, no viajaría en AV jamás, porque lo que se ha hecho es dejar la vía convencional abandonada y subir año tras año el precio del billete, y yo no quiero apoyar esa situación con mi consumo.
En el caso de Madrid - Valladolid llegaron a subir un 70% el precio del billete de tren convencional cuando pusieron en funcionamiento la alta velocidad. Me da igual lo mucho o poco que tarde el tren de AV, me niego a ceder a ese tipo de coacciones.
#23 ese es el neoliberalismo o falso liberalismo que la historia parece o mejor quiénes ya lo hicieron y vieron que funcionaba quieren volver a hacer -no recordamos a Reagan, Thatcher y los gobiernos del cono sur americano-.
Es decir no queremos al Estado, porque afirmamos -falsamente claro está- el lassez faire, sin embargo cuando no ganamos lo que esperábamos o perdemos dinero recurrimos al estado cargando con deudas a sus ciudadanos que no les corresponden - la,socializamos y aumentamos el gasto público y la deuda del estado- pero que imponemos porque el estado soy yo;"los oligopolios y el poder ffinanciero-empresarial", y si no lo hace voluntariamente el estado, recurro a la coacción y al miedo infundado -"se va caer el sistema financiero, etc"-como una mafia para conseguir lo que quiero y si aún así tampoco, recurro a la fuerza -hasta derricar gobuernos, primero usando a su ejercito (Arbenz en Guatemala) luego sino funciona a la invasión más o menos encubierta, etc.
Es curioso como la historia repite tópicos. Quizá estemos nuevamente en ese momento de cambio como el que se produjo con la revolución francesa y el fin del antiguo régimen.
Veremos, edeste siglo desde luego no va a ser como ninguno anterior..
#17 con tus impuestos lo pagas de forma indirecta, la verdad es que es mas justo reducir la partida presupuestaria en autopistas y sutituirla por peajes, asi las carreteras las paga principalmente quien las usa, pero esta claro que solo quieren hacer una de las partes
#101 Pero una cosa es que lo pidan las constructoras y otra cosa es que les vayan a hacer caso, el artículo da toda la impresión de que se va a cobrar y punto. es como si yo pido que me de el estado un millon de euros, el titular de este medio sería "El Estado concede 1 millón de euros a Aurum"...
#144#146#153 las autopistas son infraestructuras para dinamizar la economía de un país. Por lo cual no está mal que los que las usen para transportar mercaderías paguen.
Los coches son un lujo muy contaminante y nocivo, por lo cual no está mal que el que quiera la comodidad de ir al curro en 30 minutos en vez de en una hora, pague por ello.
Desde luego que, siendo los recursos del estado escasos, prefiero que se gasten en transporte público, educación, sanidad y servicios sociales.
#23 Más o menos esos fueron los pasos que hicieron en los EEUU para eliminar los hospitales públicos.
Ahora que ya no existen, para ponerte una tirita, te crujen con precios desorbitadamente absurdos.
Con la mierda de sueldos que hay, como para trabajar que tengas que desplazar un poco lejos no va a merecer la pena ni ir a currar.
Van a parar el país.
#163 Bien, yo hablo solo de Carrefour, si no quieres hablar de lo que te digo no pasa nada, pero no busques excepciones. El mismo puesto con la misma antigüedad cobran lo mismo.
#31 Pues yo hubiera cogido el tren AV (das a entender que encima era más barato que el convencional). Mucha gente tiene mejores cosas que hacer que estar sentada en un tren...
PD: Y no, no me sentiría ni me debería sentir mal por ello. Tampoco creer que mi criterio es más válido por elegir el convencional.
#33 Campaña para no viajar en AVE?! Aqui cada cual con su pelicula propia.
Dentro de poco, campaña por vivir en cuevas. abajo el progreso porque cuesta mas caro!!
Pues como lo pongan en la autovia del Cantabrico nos vamos a arruinar, es la unica via que tenemos para movernos a no ser que nos metamos por carreteras que de secundarias tienen poco.
Voy a ir pensando el comprar un todoterreno
#50 Es muy legítimo usar el tren convencional como tú prefieres.
Pero la opción contraria, como ir en AVE a Barcelona o a Valencia es evidentemente más rápido (y mas caro). Es razonablemente lógico que el gobierno la priorice. Honestamente, tardar más del doble no compensa si te lo puedes evitar...
Los contribuyentes españoles no solo van a cargar con el rescate de las autopistas privadas, que son cerca de 4.000 millones sino que ahora también se les pide pagar peaje por las construidas con dinero público.
¿Realmente es tan difícil que el "periodista" que escribe eso se informe un poco? Todas las autopistas se construyen con dinero público.
Al final vamos a tener que rescatar la lista MIERDA...
#61 ¿Expropiar? ¿el qué? ¿las autopistas de Cataluña? ¡Pero si ya son públicas! La mayoría (o todas, ahora no me acuerdo) son de la Generalitat. Sí, las de peaje... también. Sí, las que tienen un peaje gestionado por una empresa privada... también.
#108 He tenido que ir a mirarlo. En Cataluña hay las dos cosas, autopistas competencia del Estado y autopistas competencia de La Generalitat. Lo de que se transfiere lo que se superponga, en realidad es que se transfiere la preexistente si Fomento hace una autopista coincidente, no se transfiere la autopista.
Al final se distinguen por la letra. Si la autopista se llama "A-XX", es del Estado, si se llama "C-XX", de la Genelatitat.
#116 Sí, nunca lo he negado. Si te fijas yo digo que las que están transferidas son las internas. Las que no lo son (por ejemplo, la autovía del Mediterraneo), son competencia de Fomento.
Comentarios
La idea última es que domiciliemos nuestra nómina en alguna de las grandes empresas de este país. Yo he elegido Iberdrola.
No es por nada, pero a ver si busco entre mis comentarios de hará ya 4 años para poder decir, Ya lo dije.
El sistema es el siguiente.
Los amigos del PP, en muchos casos tienen Autopistas de pago, y están viendo que con la crisis nadie quiere circular por ellas ej AP36, entre otros, y además se inflaron, "a conciencia" los flujos de vehículos exorbitadamente para la concesión y hay que rentabilizar las vías.
Pero, como hacer que el cliente quiera un producto, que el estado dispone de alternativas gratuitas y mejores.
Jodiendo al estado.
Tú no puedes mejorar tu producto, pero si puedes empeorar el de la competencia, ¿como se hace? Varias vías.
1-. A la red nacional la dejamos sin actualizar, lo cual conseguirá mayor número de accidentes, de esa manera ya se tiene escusa en un futuro para hacer estudios comparativos entre nacionales (con firmes malísimos y sin inversión) frente a nuevas y maravillosas vías de doble sentido. A la larga será el propio ciudadano el que incluso pedirá la reducción de velocidad de esas vías para mejorar la mortalidad.
2-. Aumentar el límite de velocidad en unas vías que comparativamente son más seguras, pero, pero, pero, a discrección del legislador... aquí hay otro truco, no se hará de forma generalizada, si a discrección. Y Con ello se aumenta la diferencia entre las vías convencionales y las de alta densidad, aun más. Todo de manera artifiicial.
3-. Agregar un peaje (punto actual) para que el agravio comparativo sea menor entre las Autovias del Estado y las propias, luego ya tendremos tiempo en un futuro de jugar con el tema de los precios entre mi amigo el legislador y yo.
4-. A la larga tras el punto 2, el legislador, de manera casual, no causal , creará unas diferencias de manera generalizada entre las velocidades de las vías públicas frente a las privadas, es decir, los tramos se mayor velocidad se concentrarán en las vías privadas (por que son mejores gestores, ).
5-. A la larga tras el punto 3, de manera artíficial, el estado que será un muy mal gestor, tendrá que encarecer exorbitadamente el precio de los peajes en las vías públicas, de manera que se creen diferencias grandes de precio entre la competencia privada.
Bonus Track: Las horas dedicadas por parte de miembros de las fuerzas del estado en actividades punitivas serán irrisorias en vías privadas y estarán principalemente dedicados a la persecución de delitos en vías públicas.
Conclución: Nacionales a 80 o 70 Km/h, Autovías del Estado más caras, y con mayoría de tramos de 100 o 120 Km/h, frente a Autopistas privadas donde la velocidad generalizada será de 130 Km/h, además en las privadas se podrá ir más veces a 150 Km/h dado que no habrá tantos miembros de las fuerzas del Estado como vigilando las puúblicas.
Y así señores es como se privatiza el sector del transporte en España, de hecho, es posible que poco a poco lo vaya solicitando la ciudadania. Una pena.
#4 tendréis que pagarle el Ferrari a Pujol o se lo vamos a tener que pagar también nosotros, no me jodas.
Menos mal que las generales son este año, sino estos hijoputas nos crujían.
Esto ya no sé cómo explicarlo...
EN ESPAÑA NO HAY AUTOPISTAS PRIVADAS, SON TODAS PÚBLICAS.
¿De verdad es tan difícil de entender?
PD: Sí, las radiales también son públicas. Fue la administración la que decidió gastarse cientos de millones de euros en unas autopistas que no hacían falta. Sí, las autopistas en Cataluña son todas públicas, es la administración la que decidió poner ahí todos esos peajes. Etc...
#4 Si eso es lo que nos exportais, exijo vuestra inmediata expulsión de España.
#7 Ya nos merecemos lo que nos pasa como sociedad.
Imagino que el impuesto de circulación u otros similares los quitaran, pero lo mas seguro que nooooooo
mira macho, si al final sale esto para adelante y seguimos sin salir a pegarle fuego a todo, es que nos merecemos lo que nos pase.
#13 No va a cambiar nada, va a ganar Podemos, por la mínima, pactarán PP y lo que quede del PSOE y gobernará una coalición de los robaperas más grande que ha dado España.
¿En año electoral? jajajajaja, ni de coña.
#1 no... Mejor domiciliar nuestras nominas en sus cuentas opacas de las Caimán.
#2 tu realmente crees que habrá cambio, yo no lo tengo claro, este es un país de analfabetos.
#4 Catalanizando a los españoles que diría Wert.
Irá muy bien para fomentar la igualdad entre españoles.
Fdo.:un catalán rodeado de peajes.
#23 Lo encontré Junio de 2.012: El Gobierno reduce el límite de velocidad de las carreteras secundarias/c24#c-24
Ya lo dije:
Que argumento tan burdo, "se generarían seis mil millones para las arcas públicas", cualquier buen gestor entiende que si ese dinero se gasta en peajes no se gasta en otras cosas, con lo que la economía no se reactiva (los usuarios no ganan más) y se pierde dinero en prestaciones de desempleo, menos cotizaciones a la Seguridad Social, etc. Quitar de A para meter en B, balance económico final dudoso, balance social nefasto. Pero claro, eso lo entienden los buenos gestores, y todos sabemos que los del PP se han autodefinido como los mejores gestores.
Y voy yo y me lo creo, que nunca han mentido, jamás de los jamases.
Ese peaje ya lo pago vía impuestos. Sí, ya sé que es evidente y palmario pero todavía hay gente (gente alienada por medios de comunicación partidista sobre todo) que que no entiende algo tan sencillo y prefiere buscarle tres pies al gato.
#4: Yo no voté a CiU ni a ERC.
Así que los peajes y las mutilaciones oculares, para vosotros.
#28: Actualmente nunca he pasado por el aro de la alta velocidad y no pienso hacerlo, así que por este otro aro tampoco pasaría.
Por ejemplo, para ir a Madrid desde Valladolid tenía un flamante tren de AV que por sólo 5€ menos tardaba la tercera parte de tiempo (42€ y 47€, más o menos), y me fui en el convencional porque no quiero apoyar con mi uso algo que hace daño a España (y los españoles) como es el ferrocarril de alta velocidad.
#42 no, el AVE se ha construido a base de desprestigiar y retirar apoyo al tren convencional, destruyendo parte del tejido productivo (no vas a transportar mercancias en el AVE, verdad?) y con un daño medioambiental considerable, puedes estar mas o menos de acuerdo, pero a mi me parece una reclamacion aceptable
#81 Competencias en materia de transportes.
Hay comunidades autónomas que se encargan ellas de construirse sus carreteras internas. Es una de esas competencias que algunas comunidades pidieron y otras no. A cambio, el régimen fiscal tiene contraprestaciones (y los tiene).
Así que no, la competencia de construir carreteras internas en Cataluña no es de Fomento, es de la Generalitat. Y eso pasa en más comunidades, no solo en Catalunya. Y pasa porque las propias comunidades lo han pedido así.
En serio, no cuesta nada intentar informarse antes de hablar. Así evitarías meter la pata.
#4 En vuestro caso yo hablaría más bien de autopistas de pillaje...
#2 Esto es algo sobre lo que hoy he estado conversando. Que al ser un año con tantas elecciones los medios solo hablan de encuestas mientras que, como hemos visto con los activistas detenidos irregularmente y los escándalos que salen estos mismos días, todo deriva en "ya votaremos, ya". Esto es peligrosísimo, y es uno de los motivos por los que en los movimientos sociales se buscaba desmarcarse de las instituciones, ya que a todas las dudas e incertezas sociales se da una respuesta absolutista: espera a las elecciones, y esperas callado.
Ahora pueden hacer lo que quieran, nadie prestará atención, y es comprensible -por lo que supone vivir el aparente devenir distópico que florece cuando el estado, aquello que supuestamente brinda la seguridad para que podemos avanzar como sociedad, es desmantelado. La impunidad es a su vez la grasa del engranaje, porque tras las elecciones, si ganan se indultarán, sino forzarán al que gane, sino manipularán como hasta ahora jueces y medios, y entre idas y venidas, el delito prescribió.
Este año será el del ataque kamikaze del PP, se estrellarán a lo grande y ni eso, apenas perderán la mayoría, una apuesta segura, all in.
#2 Atado todo y bien atado. No piense que las generales van a cambiar mucho. Somos mansos hasta para votar.
#39 #62. Ehhh...si y no. Son de titularidad publica, pero el dinero no lo puso el estado. Lo puso una empresa para construirla y luego mantenerla (suelen ser concursos distintos) y con ese peaje se recupera la inversion. Que luego se amplie ese plazo x años por diferentes obras de mayor o menor envergadura es otro tema, aunque es lo mismo. La concesionaria hace y paga las obras, y la concesion se amplia.
Supongo que tampoco conoceras el termino peaje fantasma, en el cual tu no ves los peajes, pero el estado por cada vehiculo que pasa paga a la concesionaria.
Todas estas formas (y hay mas) se suelen hacer porque la deuda computa de manera distinta al estado.
He votado sensacionalista. Leyendo la noticia solo veo que Seopan quiere que se paguen peajes, pero no hay nada hablado y el Gobierno no se ha pronunciado. Es mas, ni si quera dice la noticia que Seopan haya propuesto esto formalmente al gobierno. El titular indica que ya esta decidido cosa que no creo que ocurra en campania electoral (ya sabemos como se las gasta la casta)
#22 La verdad es que siempre hablan de la solidaridad entre territorios, pero la gran mayoría de autopistas de pago están en el norte.
#20 Para pagar español, para recibir servicios catalán.
#88 No, el dinero para construirlas es público.
Lo que pasa es que a veces el estado, usa "dejar que se explote la carretera durante un tiempo" como forma de pago para financiarse la construcción de la carretera. Es decir, que la constructora "hace de banco".
Es decir, una autopista cuesta 1000 millones, el estado (que es el que toma la decisión de hacerla) paga en efectivo 300 millones y el resto se paga año a año con los peajes (reales y fantasmas). Pero que el "préstamo" lo haga una empresa privada no hace que el capital sea privado.
Es como si alguien se compra una casa con una hipoteca y dice que "se la ha pagado el banco". No, el banco le ha dejado el dinero, pero al final la paga él.
#91
¿Van a poner peaje de respaldo por usar las calles?
El esperpento es convertir una mera y vieja propuesta de la patronal de las autopistas como si fuese una medida ya aprobada.
Negativazo por sensacionalista.
#41: El tren de AV era 5€ más caro que el convencional. Pero no pienso seguir el juego al Ministerio de fomento y ni aunque me pusieran más barato el tren de AV lo usaría. Aunque tenga que ir andando, me da igual, no quiero la alta velocidad.
¿Sabes el motivo de que la diferencia sea tan pequeña? Pues que subieron a propósito el precio del tren convencional (+70% en 5 años) para forzar a la gente a no usarlo, mientras que subvencionan el de alta velocidad. Subvencionan, pero no deja de costar 28.6 € el viajecito ahora mismo (si cobrasen lo que vale construir la LAV costaría aún más).
Lo que quieren es que en el futuro sólo esté el tren de alta velocidad, y yo me niego a colaborar con ese propósito.
Y cuando esté sólo el tren de AV, veríamos si se seguía subvencionando.
#113 Bueno, yo lo he dicho de memoria y en algo me habré equivocado. Lo que es cierto ,y es a lo que venia mi comentario, que en cataluña SI hay autopistas, autovías y carreteras del estado.
Esta noticia es pura mierda sensacionalista y errónea.
"Sin ir más lejos España tiene la red de autovías más larga de la UE"
Mentira.
#9 Sí, España es un país de analfabetos. Mira ahora de aquí a nada el esperpento de la Semana Santa, religion, dogmas, mucha religión y poca cultura. Así nos va, que nos la están metiendo por todos lados.
#97 Todas las autopistas son públicas.
#96 La Generalitat tiene la competencia de transportes transferida. Lo pidió ella. Y no es la única comunidad que lo hizo.
#103 Existe porque cuando se les concedió la concesión se calcularon las cosas según un estudio de tráfico que ha resultado que no se cumple. Es decir, que no se dan las condiciones que se prometieron en contrato.
Y esto, es porque hace unos años alguien decidió hacer esas putas autopistas vaya usted a saber para qué y gastarse un pastizal que no hacía falta. Y a ese "alguien" (que no sé quien es, pero imagino que fue cosa de dos) nadie le mira ahora que su chapuza/chanchullo ha rezumado y estará tranquilito y descojonándose viendo como todo el mundo se fija en lo que hay que hacer ahora y no en la causa.
edito: Es decir, en realidad no hay rescate a las autopistas (eso es un "nombre periodístico"), existe un rescate a las concesionarias que cogieron la concesión con unas condiciones avaladas por el estado que han resultado no cumplirse.
#23 y lo mismo aplicable a la educacion y a la sanidad
#23 #33 A mi no me obliga el estado ni las compañías privadas a ir por autopista, me obligan los camioneros que casi me matan 2 o 3 veces, y los que tienen un coche con 100cv y se creen Fernando Alonso. Si la gente fuese cumpliendo las normas de circulación, no pasarían estas cosas y las carreteras serían seguras.
En una autopista nunca me voy a tener que meter en el arcén de golpe y frenar, por venir un camionero hablando por el móvil, de frente adelantando a un tractor.
Con nuestro comportamiento en las carreteras, hacemos que estas cosas sean viables para los que nos quieren sangrar.
#22 Qué dirías si fueras gallego o extremeño...
#31 Enhorabuena, aun que sigo pensando que a la larga, tendrás que pasar. Pero aun así te aplaudo.
#31 eres un heroe entonces, el 99,9% de la gente no entiende que no votamos con papeletas, votamos con euros
#9 Creo y quiero que lo haya.Pero mi comentario, se refiere, a que no se atreverán a hacer algo así, en año de elecciones.
A venido nuestra salvadora Ministra de fomento a evitar que nos la cuelen bien gorda. Sin embargo ella lo que quiere es colarnosla más pequeña pero muchas más veces. Y a demás que la demos las gracias.
#25 Cuando tengas que hacer un viaje de más de 100 Km, por carreteras malas, mal pavimentadas, a 80 Km/h, y la otra opción sea una Flamante Autopista que como límite legal sea 130 Km/h, pero como no habrá miembros de las fuerzas del estado podrás ir a 150 Km/h, por poco que te cobren, y no será poco, te saldrá rentable, de manera artifical, pero rentable, en tiempo, dinero gasolina, etc.. sale rentable, con sus reglas. (La otra opción será ir por una Autopista del Estado, que cobrarán más que en la privada, el firme será peor, los tramos de 130 Km/h escasos y encima tendrás a la Guardia Civil encima por si te pasas.)
Pasarás por el aro, seguro.
Yo como lobista y representante de una asociación de empresas que se enriquece y obtiene beneficios construyendo castillos mediavales recomiendo al gobierno que haga que vuelva la edad media. Ademas afirmo que esto solucionaria automaticamente todos los problemas de España.
#164 vale puede que en Carrefour pase, que no lo sé, en otras empresas no pasa.
#6 es que tienen miedo a no poder hacerlo despues
#3 Es más, tú espérate que no aprovechen el bajo precio del crudo para meter una subidita en el Impuesto Especial Sobre Hidrocarburos o algún centimillo más al Céntimo Sanitario...
#32: Como si tengo que ir andando, me niego y me niego.
Y deberíamos hacer campaña para que la gente deje de seguir el juego del Ministerio de fomento y deje de ir por autopistas de peaje cuando se note una degradación a propósito de la autovía gratuita paralela o para que no se viaje en trenes de alta velocidad a la vista del abandono intencionado de la red convencional.
Es más, lo de la alta velocidad debería ser un motivo de orgullo, que la gente dijera "yo jamás he viajado en trenes de alta velocidad y no quiero hacerlo", y que eso sea un símbolo de compromiso con el medio ambiente, con el equilibrio territorial, con las clases sociales menos pudientes...
#63: Exacto, lo que se hace con el tren convencional es esto:
- Desprestigio (campañas como "caballo ganador").
- Subida de precios abusivas.
- Poner horarios buscando que a la gente no le resulte útil el tren.
- Abandonar las vías, no arreglarlas y dejar que proliferen las limitaciones de velocidad por mal estado.
#65 Claro que no, porque los AV no se hacen para que tu, muerto de hambre, viajes. Es para que los señoritos de la capi puedan moverse en sus trapis de ciudad de províncias en ciudad de províncias, y volver a la Ciudad (con mayúsculas).
#102 además, metemos un dato comparativo con Alemania, de esos que nos gustan tanto "el trabajo de mantenimiento (...) en España ha costado cuatro veces más las autopistas que en Alemania" y nos quedamos tan panchos. Habrá que poner alguna fuente y explicar un poco que la orografía de un país y otro son distintas, etc... qué más da.
#47 ¿solucionarlo dices? sí, claro, cuando Fomento ponga la pasta que no puso en su día o cuando se expropie, ¿qué será antes?
#62 A vale, pues entonces queda la opción de que Fomento ponga la pasta que no puso en su día y así somos mas iguales.
Lo de las radiales mola, así los madrileños ricos no se juntan con los pobres ni en la carretera. Y se lo pagaremos todos porque nos gusta que no les falte de nada.
#66 ¿cagada? no, no es cagada, es falta de inversión de quien tiene la responsabilidad y el dinero. Se llama Fomento. Gobierno de España.
#71 ¿autopista interna? Jajajaja, supongo que te refieres a esa idea de que las carreteras son para ir a Madrid y el resto que se lo pague cada uno o vaya por la montaña.
#80 ¿qué competencia eligió quien?
Todas las ccaa pueden construir lo que quieran pero sin el dinero, lo tienen que hacer con magia . Quien tiene la competencia y el dinero en Catalunya es el Ministerio de Fomento, ¿por qué defiendes que no tengamos los mismos derechos?
#85 Es una de esas competencias que algunas comunidades pidieron y otras no. A cambio, el régimen fiscal tiene contraprestaciones (
Tu esto te lo inventas y te quedas tan ancho, ¿no?
Si el estado ha dicho ya que no, no entiendo todo esto....
#99 La red nacional de carreteras es competencia de el estado menos en Pais vasco y navarra, creo recordar. En Cataluña las carreteras nacionales y autovías y autopistas son del estado siempre y cuando no se superponga con ningún tramo de una carretera autonómica o provincial que si son competencia de la generalitat.
#113 ¿qué me estás contando?
Entonces cuando en las dos autopistas mas importantes son del estado y hay peaje,¿qué ha pasado?
La competencia para hacer carreteras la tiene todo el mundo pero el detalle es que se necesita dinero, ¿dónde está? . Lo de autopistas internas/externas que te has inventado no hay por donde cogerlo.
Si quieres defender que en Catalunya no merecemos autopistas gratis como otros pues nos lo cuentas pero no te inventes cosas raras.
#135 ¿por qué veo rótulos de "red de carreteras del estado"?,¿por qué los políticos catalanes exigen al estado?,¿por qué la ministr inagura cosas?
#137 ¿me vas a responder a #136 o no?
Lo que tu has puesto significa que puede hacer eso pero para hacerlo hace falta el dinero, ¿y dónde está el dinero?
Lo entiendas o no el estado tiene esas competencias además de la obligación de velar por la igualdad; tener el 70% de los peajes no es igualdad. Que os parezca guay ya es otro asunto, ¿con la independencia habrá mas dinero para infraestructuras?
#4 ¿entonces eres español y catalán?
#42: ¿A que viene la comparación con la cueva? Un tren convencional es una forma muy válida de viajar (y la única opción si no viajas a una gran ciudad).
Que cada uno elija lo que quiera, pero no pienso usar la alta velocidad mientras el gobierno intente favorecerla perjudicando a la opción del tren convencional subiendo los precios o abandonando la red como ocurre entre Madrid, Cuenca y Valencia.
Además, se habla mucho sobre la rentabilidad del tren convencional... ¿A caso lo es el de alta velocidad? ¿Cuántos viajeros de alta velocidad han pagado el dineral que cuesta construir las líneas de alta velocidad y los intereses de los créditos que se han pedido para pagar ese dinero?
#57: Al que cobre 700€ al mes a lo mejor si le compensa...
Y aunque yo tuviera mucho dinero, no viajaría en AV jamás, porque lo que se ha hecho es dejar la vía convencional abandonada y subir año tras año el precio del billete, y yo no quiero apoyar esa situación con mi consumo.
En el caso de Madrid - Valladolid llegaron a subir un 70% el precio del billete de tren convencional cuando pusieron en funcionamiento la alta velocidad. Me da igual lo mucho o poco que tarde el tren de AV, me niego a ceder a ese tipo de coacciones.
#23 ese es el neoliberalismo o falso liberalismo que la historia parece o mejor quiénes ya lo hicieron y vieron que funcionaba quieren volver a hacer -no recordamos a Reagan, Thatcher y los gobiernos del cono sur americano-.
Es decir no queremos al Estado, porque afirmamos -falsamente claro está- el lassez faire, sin embargo cuando no ganamos lo que esperábamos o perdemos dinero recurrimos al estado cargando con deudas a sus ciudadanos que no les corresponden - la,socializamos y aumentamos el gasto público y la deuda del estado- pero que imponemos porque el estado soy yo;"los oligopolios y el poder ffinanciero-empresarial", y si no lo hace voluntariamente el estado, recurro a la coacción y al miedo infundado -"se va caer el sistema financiero, etc"-como una mafia para conseguir lo que quiero y si aún así tampoco, recurro a la fuerza -hasta derricar gobuernos, primero usando a su ejercito (Arbenz en Guatemala) luego sino funciona a la invasión más o menos encubierta, etc.
Es curioso como la historia repite tópicos. Quizá estemos nuevamente en ese momento de cambio como el que se produjo con la revolución francesa y el fin del antiguo régimen.
Veremos, edeste siglo desde luego no va a ser como ninguno anterior..
#100 Efectivamente... la noticia no puede ser más sensacionalista...
#17 con tus impuestos lo pagas de forma indirecta, la verdad es que es mas justo reducir la partida presupuestaria en autopistas y sutituirla por peajes, asi las carreteras las paga principalmente quien las usa, pero esta claro que solo quieren hacer una de las partes
Me parece bien. ¿Por qué los que usamos el transporte público tenemos que pagar la comodidad y la contaminación de los conductores?
#101 Pero una cosa es que lo pidan las constructoras y otra cosa es que les vayan a hacer caso, el artículo da toda la impresión de que se va a cobrar y punto. es como si yo pido que me de el estado un millon de euros, el titular de este medio sería "El Estado concede 1 millón de euros a Aurum"...
#94 una cosa son los servicios públicos esenciales, que deben ser universales, y otra cosa son los lujos que cada uno pueda permitirse.
#144 #146 #153 las autopistas son infraestructuras para dinamizar la economía de un país. Por lo cual no está mal que los que las usen para transportar mercaderías paguen.
Los coches son un lujo muy contaminante y nocivo, por lo cual no está mal que el que quiera la comodidad de ir al curro en 30 minutos en vez de en una hora, pague por ello.
Desde luego que, siendo los recursos del estado escasos, prefiero que se gasten en transporte público, educación, sanidad y servicios sociales.
#13 mira #10
#72 No estarás pensando en un golpe de estado
#23 Más o menos esos fueron los pasos que hicieron en los EEUU para eliminar los hospitales públicos.
Ahora que ya no existen, para ponerte una tirita, te crujen con precios desorbitadamente absurdos.
#39 madre mía, que perdido te veo
#143 Ojala pierdas
#2 No vayas tan rápido, aun hay muchos paletos que votarán en legión al PPSOE, y tendremos que comernos su mierda. Es la ley de la democracia.
#149 #10
Con la mierda de sueldos que hay, como para trabajar que tengas que desplazar un poco lejos no va a merecer la pena ni ir a currar.
Van a parar el país.
#151 Las empresas pagan lo mismo a un empleado de Carrefour en Bilbao, que a uno de Cadiz y el costo de la vida no es el mismo.
#157 todos los trabajos regidos por convenios se cobra lo mismo si llevas el mismo tiempo.
#159 A ver, sin ser tiquis miquis. Un empleado de Carrefour de Bilbao según entra cobra lo mismo que uno de Cadiz. ¿si o no?
#161 Carrefour tiene un único convenio Grandes superficies.
#163 Bien, yo hablo solo de Carrefour, si no quieres hablar de lo que te digo no pasa nada, pero no busques excepciones. El mismo puesto con la misma antigüedad cobran lo mismo.
Nada, nada seguid votando a los de siempre y ya verás que risa…
Propone =/= se va a hacer
Gracias.
#31 Pues yo hubiera cogido el tren AV (das a entender que encima era más barato que el convencional). Mucha gente tiene mejores cosas que hacer que estar sentada en un tren...
PD: Y no, no me sentiría ni me debería sentir mal por ello. Tampoco creer que mi criterio es más válido por elegir el convencional.
#33 Campaña para no viajar en AVE?! Aqui cada cual con su pelicula propia.
Dentro de poco, campaña por vivir en cuevas. abajo el progreso porque cuesta mas caro!!
Esto es lo que votamos, o lo que no votamos.
Pues como lo pongan en la autovia del Cantabrico nos vamos a arruinar, es la unica via que tenemos para movernos a no ser que nos metamos por carreteras que de secundarias tienen poco.
Voy a ir pensando el comprar un todoterreno
Y una mierda, con Seopan se lo coman..
Esto no lo van a hacer... al menos hasta que pasen las elecciones.
#50 Es muy legítimo usar el tren convencional como tú prefieres.
Pero la opción contraria, como ir en AVE a Barcelona o a Valencia es evidentemente más rápido (y mas caro). Es razonablemente lógico que el gobierno la priorice. Honestamente, tardar más del doble no compensa si te lo puedes evitar...
Los contribuyentes españoles no solo van a cargar con el rescate de las autopistas privadas, que son cerca de 4.000 millones sino que ahora también se les pide pagar peaje por las construidas con dinero público.
¿Realmente es tan difícil que el "periodista" que escribe eso se informe un poco? Todas las autopistas se construyen con dinero público.
Al final vamos a tener que rescatar la lista MIERDA...
#61 ¿Expropiar? ¿el qué? ¿las autopistas de Cataluña? ¡Pero si ya son públicas! La mayoría (o todas, ahora no me acuerdo) son de la Generalitat. Sí, las de peaje... también. Sí, las que tienen un peaje gestionado por una empresa privada... también.
#68 ¿En una autopista interna?
Voy a dejar de hablar con gente que no tiene ni idea de lo que dice. Algún día.
#78 No, interna es que termina, discurre y termina dentro de alguna de las comunidades autónomas que eligieron tener esa competencia transferida.
En serio ¿si no sabes ni lo que significan los términos, para que hablas?
#108 He tenido que ir a mirarlo. En Cataluña hay las dos cosas, autopistas competencia del Estado y autopistas competencia de La Generalitat. Lo de que se transfiere lo que se superponga, en realidad es que se transfiere la preexistente si Fomento hace una autopista coincidente, no se transfiere la autopista.
Al final se distinguen por la letra. Si la autopista se llama "A-XX", es del Estado, si se llama "C-XX", de la Genelatitat.
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Red_de_Carreteras_de_Catalu%C3%B1a
cc/ Que te informes antes de hablar #112
#116 Sí, nunca lo he negado. Si te fijas yo digo que las que están transferidas son las internas. Las que no lo son (por ejemplo, la autovía del Mediterraneo), son competencia de Fomento.