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#2:
El turismo de masas no tiene ningún sentido , sobre todo desde un punto de vista medioambiental.....No veas tú lo que se derrocha en un hotel de 4-5 estrellas, y si hablamos de un crucero ni te cuento. Y todo ello con mucha temporalidad y salarios de mierda para los camareros y las kellys.....
#1:
Todo menos darnos cuenta de que el sistema económico está colapsando.
#52:
#1 Hablais de que el sistema economico actual esta colapsando cuando realmente se esta haciendo mas fuerte al eliminar una buena parte del pequeño comercio/empresa. Para la gran empresa y multinacional es un bache y tras el bache saldran mucho mas fuertes que antes al absorber el volumen de mercado que tenian todas las pequeñas empresas que se van al garete. Esa es la reestructuracion economica que se produce con cada crisis.
#62:
#61 buenas preguntas. Siguen teniendo que ser respondidas por alguien. No por un conjunto social, sino por un representante o bien por un querido líder cuya palabra sea impepenable.
Mientras tanto "a nivel individual" millones de personas les interesa viajar. A millones de pequeños negocios les interesa el turismo.
Es interesante que tengas tan claro qué es "individual" (ojo, de millones de individuos, prácticamente todo el mundo gusta de viajar en mayor o menor medida) y que es general en esta circunstancia
A tu pregunta sobre la economía, un economista diría: nos interesa tener un portfolio variado de actividades. Al perder el turismo como actividad económica, nos centramos más en las otras, lo cual es menos variado y más susceptible a futuras crisis
Mientras tanto "a nivel individual" millones de personas les interesa viajar. A millones de pequeños negocios les interesa el turismo.
Es interesante que tengas tan claro qué es "individual" (ojo, de millones de individuos, prácticamente todo el mundo gusta de viajar en mayor o menor medida) y que es general en esta circunstancia
A tu pregunta sobre la economía, un economista diría: nos interesa tener un portfolio variado de actividades. Al perder el turismo como actividad económica, nos centramos más en las otras, lo cual es menos variado y más susceptible a futuras crisis
#72:
#14 Suerte que teníais coche y viajábais. Mis vacaciones en los 80 eran en mi barrio (*), y no fue hasta el año 92 o 93, con 12-13 años ya, cuando mi padre se compró un coche (de segunda mano, por supuesto), y nos fuimos nada menos que a un camping a 60 km de casa.
(*) Y para más inri, en Agosto estaba yo sólo, ya que el resto de amigos tenian pueblo, y se iban a él.
(*) Y para más inri, en Agosto estaba yo sólo, ya que el resto de amigos tenian pueblo, y se iban a él.
#61:
#56 Cuando nos referimos al interés general realmente no estamos decidiendo que es lo que le interesa a la gente como individuos. El interés general apela al conjunto de la sociedad.
La gente puede tener un interés particular en viajar y puede haber un interés general en orientar la economía al turismo, o lo contrario. Viajar, en si, no está orientado al interés general, en cambio, el comercio y las relaciones internacionales, y otras consecuencias más complejas de la globalización, si que están orientados al interés general.
La pregunta no es quien va a decidir lo que les interesa, la pregunta correcta es quien va a decidir lo que nos interesa. A nivel local, ¿nos interesa tener una economía dependiente del turismo? A nivel mundial, ¿nos interesa fomentar la industria turistica?
La gente puede tener un interés particular en viajar y puede haber un interés general en orientar la economía al turismo, o lo contrario. Viajar, en si, no está orientado al interés general, en cambio, el comercio y las relaciones internacionales, y otras consecuencias más complejas de la globalización, si que están orientados al interés general.
La pregunta no es quien va a decidir lo que les interesa, la pregunta correcta es quien va a decidir lo que nos interesa. A nivel local, ¿nos interesa tener una economía dependiente del turismo? A nivel mundial, ¿nos interesa fomentar la industria turistica?
#53:
Yo ya no me creo nada, caerán muchos y volveremos a lo de antes en menos de dos años.
Si en 2008 cuando la gente literalmente se suicidaba por la crisis y la peña se quedaba sin su casa no pasó nada de nada qué cojones va a pasar ahora? Pues eso, naaaada.
Si en 2008 cuando la gente literalmente se suicidaba por la crisis y la peña se quedaba sin su casa no pasó nada de nada qué cojones va a pasar ahora? Pues eso, naaaada.
#26:
#11 y si no hay curro, qué hace la gente? Se mata? Se puede ser productivo sin generar dinero a terceros. Ahí están l@s am@s de casa, los cuidadores, gente sin la cual el sistema se caería a cachos en un pis pas y que rara vez reciben retribución, ya no digamos adecuada.
Yo soy voluntario en el banco de alimentos y hay gente que come todos los días gracias a las personas que ayudan aportando su tiempo.
Yo soy voluntario en el banco de alimentos y hay gente que come todos los días gracias a las personas que ayudan aportando su tiempo.
#48:
#32 en burra? , señorito. Me contaba una vez mi suegro que después de la guerra civil se iban desde Guadalajara hasta Jaén, en pleno invierno, con los calzados y calzadas de entonce y como premio de viaje 3 meses cogiendo aceituna. Madre mía, si ahora algún español tuviera que hacer algo similar para poder comer se dejaría morir de hambre.
#16:
#7 Esto se lleva debatiendo décadas. Y durante esas décadas, lejos de entender el problema, se ha tirado de cortoplacismo para maximizar beneficios.
Y teniendo en cuenta la mentalidad cortoplacista, no es tampoco de extrañar que aquellos sobrebeneficios obtenidos no hayan sido invertidos apropiadamente para poder subsistir en caso de crisis del sector.
Y teniendo en cuenta la mentalidad cortoplacista, no es tampoco de extrañar que aquellos sobrebeneficios obtenidos no hayan sido invertidos apropiadamente para poder subsistir en caso de crisis del sector.
Comentarios
#6 está colapsando porque, el sistema global económico liberal que existe, está demasiado orientado al consumo y muy poco a interés general
Todo menos darnos cuenta de que el sistema económico está colapsando.
El turismo de masas no tiene ningún sentido , sobre todo desde un punto de vista medioambiental.....No veas tú lo que se derrocha en un hotel de 4-5 estrellas, y si hablamos de un crucero ni te cuento. Y todo ello con mucha temporalidad y salarios de mierda para los camareros y las kellys.....
#1 Un sistema económico basado en la falacia del crecimiento y los beneficos permanentes es además de criminal con las personas y el medioambiente un engaño.
#1 Hablais de que el sistema economico actual esta colapsando cuando realmente se esta haciendo mas fuerte al eliminar una buena parte del pequeño comercio/empresa. Para la gran empresa y multinacional es un bache y tras el bache saldran mucho mas fuertes que antes al absorber el volumen de mercado que tenian todas las pequeñas empresas que se van al garete. Esa es la reestructuracion economica que se produce con cada crisis.
#2 Ya, era mejor cuando me iba de vacaciones con mis padres en los 70, cogíamos el coche por la mañana temprano y vagabundeabamos buscando casa o cobijo particular por los bares de los pueblos playeros, nunca fuimos a un hotel, que recuerdos.......de mierda
#6 Por ser más preciso, está colapsando porque el sistema no aguanta que la gente deje de viajar.
Si mañana sale un nuevo tipo de porno que hace que queramos estar todos encerrados en casa durante nuestras vacaciones, pasaría lo mismo.
#1 A ver, está colapsando porque la gente ha decidido, por ejemplo, dejar de viajar por una pandemia mundial.
Recordemos, para esta gente, perdidas = dejar de ganar.
#8 viajar no está orientado al interés general?
La gente no viaja porque le interesa?
Quién va a decidir lo que les interesa?
#7 Miremos el lado positivo, ya no habrá tantas quejas al turismo en Barcelona.
#61 buenas preguntas. Siguen teniendo que ser respondidas por alguien. No por un conjunto social, sino por un representante o bien por un querido líder cuya palabra sea impepenable.
Mientras tanto "a nivel individual" millones de personas les interesa viajar. A millones de pequeños negocios les interesa el turismo.
Es interesante que tengas tan claro qué es "individual" (ojo, de millones de individuos, prácticamente todo el mundo gusta de viajar en mayor o menor medida) y que es general en esta circunstancia
A tu pregunta sobre la economía, un economista diría: nos interesa tener un portfolio variado de actividades. Al perder el turismo como actividad económica, nos centramos más en las otras, lo cual es menos variado y más susceptible a futuras crisis
#11 y si no hay curro, qué hace la gente? Se mata? Se puede ser productivo sin generar dinero a terceros. Ahí están l@s am@s de casa, los cuidadores, gente sin la cual el sistema se caería a cachos en un pis pas y que rara vez reciben retribución, ya no digamos adecuada.
Yo soy voluntario en el banco de alimentos y hay gente que come todos los días gracias a las personas que ayudan aportando su tiempo.
#56 Cuando nos referimos al interés general realmente no estamos decidiendo que es lo que le interesa a la gente como individuos. El interés general apela al conjunto de la sociedad.
La gente puede tener un interés particular en viajar y puede haber un interés general en orientar la economía al turismo, o lo contrario. Viajar, en si, no está orientado al interés general, en cambio, el comercio y las relaciones internacionales, y otras consecuencias más complejas de la globalización, si que están orientados al interés general.
La pregunta no es quien va a decidir lo que les interesa, la pregunta correcta es quien va a decidir lo que nos interesa. A nivel local, ¿nos interesa tener una economía dependiente del turismo? A nivel mundial, ¿nos interesa fomentar la industria turistica?
#14 Suerte que teníais coche y viajábais. Mis vacaciones en los 80 eran en mi barrio (*), y no fue hasta el año 92 o 93, con 12-13 años ya, cuando mi padre se compró un coche (de segunda mano, por supuesto), y nos fuimos nada menos que a un camping a 60 km de casa.
(*) Y para más inri, en Agosto estaba yo sólo, ya que el resto de amigos tenian pueblo, y se iban a él.
#2 Cómo que no??
Si no viajo no puedo subir fotos a mi Instagram y presumir de viajes
#7 Esto se lleva debatiendo décadas. Y durante esas décadas, lejos de entender el problema, se ha tirado de cortoplacismo para maximizar beneficios.
Y teniendo en cuenta la mentalidad cortoplacista, no es tampoco de extrañar que aquellos sobrebeneficios obtenidos no hayan sido invertidos apropiadamente para poder subsistir en caso de crisis del sector.
Yo ya no me creo nada, caerán muchos y volveremos a lo de antes en menos de dos años.
Si en 2008 cuando la gente literalmente se suicidaba por la crisis y la peña se quedaba sin su casa no pasó nada de nada qué cojones va a pasar ahora? Pues eso, naaaada.
Tarde o temprano se implantará la renta universal
#7 De acuerdo, pero que hablen con propiedad, aquí quienes más han perdido son quienes han perdido la vida.
#9 miremos el lado negativo, un montón de gente sin curro. sin ingresos, vamos.
#12 Si mañana sale un nuevo tipo de porno que hace que queramos estar todos encerrados en casa durante nuestras vacaciones
Cuenta, cuenta, qué has descubierto? soy todo oídos, es para un amigo.
#7 Los carteristas van a empezar a robar porque no pueden trabajar
#8 el consumo es lo que hace que la economía no colapse, independiente del sistema económico. La otra alternativa es eliminar la moneda
#32 en burra? , señorito. Me contaba una vez mi suegro que después de la guerra civil se iban desde Guadalajara hasta Jaén, en pleno invierno, con los calzados y calzadas de entonce y como premio de viaje 3 meses cogiendo aceituna. Madre mía, si ahora algún español tuviera que hacer algo similar para poder comer se dejaría morir de hambre.
#17 creo que así es. crecimiento perpetuo no es posible con recursos limitados.
#14 pues haberos quedado en casa, el turismo no es un derecho y menos con el problemón medioambiental que tenemos
#30 eso decía Garzón, mientras la deuda de IU es de varios millones de euros
#10 totalmente de acuerdo, y mira que el tema en cuestión tampoco me preocupa a nivel personal, ya que mi empresa ha vuelto mejor del confinamiento y ahora factura incluso más de lo que hacía antes, simplemente estudiamos otras opciones emergentes que nos ofrecía nuestro sector y la cosa ha salido realmente bien, pero por otro lado, también puedo entender que empresas que se dedican al sector turístico vean mermados sus ingresos hasta el punto de tener que bajar la persiana. Y quizá antes he sido un poco bruto hablando de los bares que cobraban la cerveza a 5 o 6 euros (total, alguien las iba a pagar) pero también había mucha gente que sin ser tiburones, tiraban de forma honrada su negocio, que en algunos casos eran negocios que habían cumplido varias décadas.Y que no van a volver de esta crisis, y hombre cuando uno hace un desarrollo de negocio pocas veces contempla una pandemia mundial. Se ha visto con el ocio nocturno, con muchos restaurantes y bares, y también con touroperadores.
#4 yo la renta universal la veo bien para cubrir las necesidades básicas de las personas, pero no para poder vivir a la pera sin currar. ojo, que no afirmo que tú hayas dicho eso, lo digo yo
#25 luego no pasará nada, pero el sensacionalismo que no falte
#1 El primer crack conocido fue en 1720 (burbuja de los mares del sur) cualquier sistema económico llega a su colapso da igual cual sea,la especulación esta impresa en el ADN de cualquier civilización,por eso cada cierto tiempo se necesitan estos crak para aliviar el sistema y darle una reestructuración,ya llevamos una década posponiendo lo inevitable desde el 2008 y en el 2020 pues llegó.
#6 en el medio y largo plazo será por el cambio climático y demás destrozos medioambientales
#3 bueno el golpe del turismo en España no es que sea precisamente pequeño, cuando dependes tanto de un modelo, si te lo quitan de la noche a la mañana... Mira las ramblas de Barcelona ahora mismo.
#8 Pues el turismo y la cultura son de interés general.
Y, de hecho, el consumo es más de interés general que otra cosa.
#2 Se te olvida que el turismo es también el sustento de decenas de millones de personas en países en vías de desarrollo. Su caída global es una catástrofe para ellos.
#74 claro! Es bien sabido que el turismo no existió hasta hace quince años con la aparición de las redes sociales, antes de eso nadie quería viajar.
#12 Simplemente el dinero cambia de sector, pero gastar, seguimos gastando. Si la gente deja de viajar, gastará el dinero en otras actividades. El sector turismo tendrá que reinventarse o reconvertirse, pero el dinero seguira circulando
#9 Aunque el comentario era en tono sarcástico, incluyo enlace de hace poco más de un año
https://www.publico.es/culturas/city-for-sale-retrato-ciudad-asediada-turismo.html
Para evitar herir sensibilidades, básicamente.
Bien el turismo es el cáncer del siglo XXI, ya era hora que muriera o al menos se moderara
#19 No te preocupes, ya lo sufren sus familiares por ellos.
#14 en coche?? Burgués!! Tenías que haber viajado en burra
#50 Ya llegó el aguafiestas
#1 ya salió el del NWO, en el primer comentario... mira en la bolsa como colapsa, mira... le va mal a aerolinias y algunas empresuchas, por lo demas la gente sigue consumiendo y produciendo, pasa nada agorero
#3 las facturas hay que pagarlas igual con el hotel lleno que vacío.
#12 o unos buenos libros que hagan que no queramos salir de casa
#29 yo llevo esperando desde el 2008 el fin del capitalismo y la civilización industrial que se vaticinaba 24/7
#2 Totalmente de acuerdo. Cuando se hace turismo difícilmente se recicla. El gasto se dispara. Se cubren los caprichos del momento. Se compran baratijas para regalar que acabarán en un cajón... sin contar los medios de transporte
#2 todo ese coste medioambiental solamente para fardar en las redes sociales.
Estoy seguro de que si no se permitiesen hacer fotos ese turismo desaparecería.
#30 Nadie dice lo contrario, pero son perdidas.
Si ingresas 0 y pagas 100 pierdes 100, no dejas de ganar 100.
#15 no sólo eso. La gran empresa sale bien como ya se ha mencionado. Es el pequeño empresario y el autónomo los que se van a meter tremenda ostia.
Por aquí pensáis como #3 que un episodio como este sirve para alegrarse por alguna revancha imaginaria
#85 De hecho se sabe que Gertrude Bell, cuando se quedó sin datos para subir fotos al insta, se volvió a casa.
"El boom del turismo de masas en el siglo XIX" claramente fue impulsado por Facebook y las nuevas tarifas de datos internacionales.
http://ieg-ego.eu/en/threads/europe-on-the-road/the-history-of-tourism#TheBoominMassTourisminthe19thCentury
#1 lo dudo, simplemente no puede colapsar porque no tenemos un sistema que lo reemplace, así que tirarán de todas las máquinas de imprimir billetes para qu el chiringuito funciona así tengamos que usar billetes a lo zimbabwe con veinte ceros.
#46 Imagina unos avanzados trajes de realidad virtual que cubren todo el cuerpo y que se sienta muy, muy, pero MUY real. Todas esas fantasías con modelos, actrices, tenistas, profesoras de Yoga, etc.. al alcance tuyo. Es más, puedes descargar las fotos de tus amigas y hacer que una IA las convierta en avatares bien realistas y disfrutar de esas fantasías que estaban atrapadas en la imaginación. Además ponen de fondo ambientes exóticos, desde playas inmaculadas en Indonesia hasta selvas tropicales y en diversas épocas.
#96 eso es lo que digo, la alternativa es eliminar la moneda, y volver al trueque o a un sistema en el que un mega estado nos de la comida de cada día
#130 ya existen los impuestos progresivos, en unos países más que en otros, ahí entra la competencia entre países y los paraísos fiscales, etc etc.
Pd: por si acaso, yo estoy encontra totalmente de que eso suceda. Hay algunas empresas que tienen estipulado que el que más gana solo puede ganar 6 veces más que el que menos gana. Ese tipo de iniciativas me parecen muy buenas.
Pero seguimos en las mismas. Si no hay consumo no gana nadie, ni los ricos ni los pobres.
#73 Pues tendrán que buscar otro modelo de negocio. No se, que den conciertos.
#27 Que tiren de las ganancias de ejercicios anteriores, como hacemos el resto. Si no tienen ganancias es que el negocio no es viable, de primero de empresariales.
#39 un crack no es un colapso económico, es que muchas gente comete el mismo error en una inversión y como eso está mal para el interés general pues llega un momento en que no se puede sostener. La economía se recupera como se recuperará de esto y se ha recuperado de todos y cada uno de los que ha habido siempre.
#2 kellys no, camareras de piso, temporalidad? Depende, hay muchos que vson fijos, salarios vde mierda? En Málaga más de 20.000 euros al año.
#3 guau. Ojalá todo fuera tan sencillo como crees...
Por verlo de manera positiva, 78% menos de viajes es una ahorro de combustible y un recorte de contaminación brutal. Lo mismo gracias al coronavirus revertimos la destrucción del planeta.
#65 No sería la primera vez que cae una civilización o sistema (hablando en genérico). Hablar de que todos y cada uno de estos se han recuperado siempre es hablar de forma tan laxa que es totalmente impreciso e inútil. En el mejor de los casos, uno podría decir que una civilización o sistema competidor ha tomado el vacío que dejó el anterior, o que una nueva estructura ha emergido.
De la misma manera, pensar que hay una especie de infalible y siempre-presente "ley de recuperación de una economía" como dejas ver en tus palabras, no es más que un acto de fe o de nuevo un análisis muy incompleto de la historia y de la realidad. Las economías no son un perpetuum mobile ni entes abstractos desconectados de su entorno, sino una expresión muy compleja de la naturaleza y que por tanto está movida y sujeta por las leyes y limitaciones biofísicas. En concreto, actualmente, el sistema socioeconómico es de una complejidad sin paragón y para poder mantener todas sus estructuras y procesos, y seguir evolucionando, necesita una vasta cantidad de recursos no renovables y en consecuencia una profunda degradación de su entorno natural. Dejando de lado este lastre que ya se manifestaba en el rumbo económico antes de la pandemia, está muy lejos de estar claro que ante un shock tan fuerte como el que estamos sufriendo, vaya a tener capacidad de recuperarse de forma reversible y seguir creciendo y evolucionando "como se esperaba".
#15 "sin curro, sin ingresos" y apuesto a que muchos de ellos de vacaciones, gastando lo que no tienen.
"Es el turista el que elige al turismo y es el turismo el que quiere que sean los turistas el turismo".
#6 Ya llevo 5 viajes/escapadas (entre ellos 3 vuelos de los cuales no he visto un duro) anuladas de marzo a agosto. Creeme, no he decidido nada.
#149 también hay muchos viajes de negocios, representes, ferias... conozco gente que está más tiempo de viaje que en su casa. Vuelven, están un par de días y se vuelven a ir.
#18 pues sí, lo de gastar lo que no se tiene se hace mucho
#2 se desperdicia más en un hotel/crucero que en cualquier casa de familia, o individual en términos relativos?
Lo dudo mucho
#37 Las crisis las llevamos viviendo toda la vida. Quizás ya no tenemos guerras como con nuestros abuelos, pero sectores enteros se han hundido. Cuenta la cantidad de negocios que se ha cargado internet mismamente. Sin necesidad de pensar en un panorama de la magnitud de este, las previsiones de que cualquier negocio se puede caer cuando menos te lo esperas y tienes que saber adaptarte deberían estar en todo el mundo.
También es cierto que podríamos haber ajustado el sistema para suavizar los daños, pero claro, suele ir acompañado de suavizar también los beneficios, y no se quiso.
Ruina
#8 Lo contáis y encima os lo creéis. Más del 50% de la economía esta controlada por el estado al interés del estado y sin embargo lo llamáis su contrario, liberal
Sólo los más fuertes sobrevivirán.
Mucho tiene que cambiar la situación para volver a los niveles absurdos de viajes por placer de antes. Despedida de soltero en Praga por 30 euros...
Entiendo que hay que considere que es injusto y que únicamente algunos se lo podrán permitir por un tiempo, pero el turismo no es un derecho.
Nada, seguiran los foros llamando a los demas egoistas a los demas por quejarse por no querer perder sus trabajos, cara cemento oiga
#30 en que escuela de empresariales te enseñaron que una empresa debe tener beneficios para subsistir el año siguiente sin ingresos? Soy todo ojos.
#72 Mi primer viaje fue cuando con 19 años saqué el carnet de conducir y el padrastro de mi expareja nos dejó un coche de mierda de empresa para ir a Asturias. Y soy gallego, por lo que muy lejos no me quedaba. A partir de ahí cayeron 28 países.
Yo me alegro. El turismo había dejado de ser turismo, era un auténtico asco.
A ver si aprendemos y aunque tardemos 10 años podamos reconvertir ese sector y tengamos un turismo controlado no un turismo que nos complique la vida.
#107 No hace falta eliminar la moneda. Basta con desincentivar la acumulación de riqueza en cantidades obscenas. No me refiero a hacer que desaparezcan los ricos, sino a impedir que haya gente que en un sólo día pueda ganar más dinero que un indivíduo de clase obrera en toda su vida.
#159 claro que podemos saberlo, hay pocas cosas más estudiadas que el turismo, tienes datos históricos por ciudades, comunidades, países y globales. Es un negocio que mueve mucho dinero y que se estudia en profundidad. Después si tengo tiempo busco algunos estudios al respecto.
Que si, que el postureo es importante a la hora de viajar, si. Pero ese postureo ya existía antes de las redes sociales.
#61 oops positivo por error (tampoco iba a votar negativo...)
#8 habla del sistema global, no local. Así que el interés general sería en todo caso el global...
#43 ningún negocio turistico es viable en la situación actual y nadie prever ingresar 0 hace un año, tu lógica hace aguas
#55 La economia mundial lleva colapsando desde ya no se sabe cuando. Segun ellos, claro.
Proxima parada: colapso de los paises productores de petroleo. A partir de octubre arabia saudi no podrá pagar a los funcionarios.
Todavia veremos al Borbon volviendo a españita huyendo de las revueltas que se producirán.
#61 todo depende… y entiendo lo que dices. Yo soy una persona que le gusta viajar, pero que no le gusta el turismo. Yo no creo que haya que fomentar cierto turismo, pero si otro más sensato y a lo mejor más pausado. Lo que no puede ser es el turismo de masa y que haya ciudades o entornos que colapsen por los visitantes. Hay mucha gente que colecciona destinos que luego enseña en la nevera de casa. Viajar, ver cosas, tener experiencias, debería ser algo consciente, no algo que haces por enseñar las fotos o contárselo a los demás.
Yo diría que ¾ del turismo mundial es postureo y colección de lugares / experiencias.
#10 Son los que más han perdido, pero lo que menos lo van a sufrir, suena duro, pero es así.
#42 Serían gastos, si creen que en el futuro van a ingresar 0 es que, como he dicho antes, el negocio no es viable y harían mejor en cerrar, pero no cierran... por algo será.
#1 dirás que el sistema económico español está colapsando. No veo tal colapso en Suiza, Dinamarca...
#59 No nos alegramos de nada, pero lo que no admitimos es rescatar a los grandes empresarios del turismo, que han estado ganando a manos llenas durante muchos años, defraudando todo lo que pueden y más, dando empleo basura... que los rescate SPM.
Con respecto al autónomo y pequeños empresarios, estamos todos igual, tanto hosteleros, como fontaneros, pasteleros, informáticos.... todos a excepción de los funcionarios, de momento.
#86 No me lo han enseñado en empresariales, no hace falta ir a ese sitio para entender eso, me lo ha enseñado la experiencia, quien vive al día cae tarde o temprano.
#16 "no es tampoco de extrañar que aquellos sobrebeneficios obtenidos no hayan sido invertidos apropiadamente para poder subsistir en caso de crisis del sector." Me parece un punto muy interesante, pequeñas empresas que facturaban millones pero que tampoco fueron previsores, pero entiendo también el egoísmo de algunos en pensar que aquello era la gallina de los huevos de oro, y que nadie se imaginaba que podía llegar a la situación actual. Podían hacer estudios más o menos optimistas, pero era complicado pensar en un panorama como el actual.
#50 los buenos libros los leo yo viajando mejor que en casa
#31
el consumola generacion infinita de deuda es lo que hace que la economía ACTUAL no colapseFTFY.
#88 yo creo que el coronavirus si que va a cambiar cosas. La gente va a dejar de salir de viaje con tanta alegría, sobretodo al extranjero. Los cruceros masivos y las zonas muy masificadas tipo Benidorm o Ibiza se van a devaluar.
#110
1. Me choca de sobremanera que digas "cada individuo en occidente". No sé si te has pasado por Asia, pero el consumo por allá es brutal y la conciencia medioambiental mucho menor. Me recuerda a los que se quejan de los alemanes u holandeses por hacernos sentir culpables de endeudarnos. Pues aquí lo mismo de consumir. En Oriente se consume y se contamina de hecho mucho más a día de hoy, y tal como comentas parece una especia de auto flagelo sin sentido.
2. "La solución final del modelo es lógica." Ya pero cuál lógica??? La lógica de la carne debe ser barata por ser recurso básico? La lógica de el agua debe ser gratuita?? La de el gasóleo debe estar subvencionado porque sino salen los chalecos amarillos a liarla??
Déjame decirte algo de buen rollo con-meneante, la solución lógica, es que los recursos suban de precio, que se ponga el precio real de lo que cuesta producir+descontaminar.
Lo que pasa es que esa solución, no gusta a muchos sectores de por aquís. Y también lo llaman greenwashing, pero allí desde la comodidad del sofá, desde el móvil, con refrigerador lleno y agua caliente, es muy fácil decir "dejemos de consumir".
Ahora mismo los países que contaminan (ya podemos discutir a parte si es justo o no) son los países con menos PIB per cápita
#92 no me refiero a todo el mundo.. es tan obvio que ni siquiera consideré necesario comentarlo, pero está claro que hay que explicar las cosas con manzanitas y palotes.
#5 Manolo, una de bravas!!
#90 Por como hablas, diría que no has salido mucho del pueblo. O que te crees que turismo es lo que hacen los ingleses en Magaluf.
#95 Puede ser, hay gente que viaja varias veces al año. Por ejemplo, vacaciones de Semana Santa, verano, Navidad, puentes...
#136 eso es una pequeña generalización me parece. Yo conozco muchos empresarios de turismo y lo que tú dices, si es cierto se les debería denunciar. Y lo de rescatarlos, tampoco lo veo, pero sí hacer una empresa pública y re-venderla luego que suban las acciones. O cualquier otra fórmula en la que el erario pública no salga perdiendo
Los países que tenemos tanta dependencia del turismo nos hemos equivocado muchísimo. El turismo es una inversión de muchísimo riesgo pero cuando hay beneficios no queremos pensar en las vacas flacas. Hay que eliminar todas las inversiones en turismo y destinarlas al sector primario y al secundario.