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#9:
A la Troika ya no le interesa el dinero, tan sólo evitar que los cambios políticos se contagien al resto de la UE, y van a sacrificar a Grecia como aviso a navegantes.
#12:
#5 Más o menos el sobrecoste de deuda que se les creó con el ataque-chantaje de la prima de riesgo como cuando pusieron también en el punto de mira a España para que Zapatero primero y Rajoy después se bajaran los pantalones.
En España hemos pasado de una deuda de menos del 40% al 100% en pocos años, a base de regalar decenas de miles de millones a los bancos.
Por cierto, tenemos el segundo mayor déficit de la unión europea después de todos recortes que hemos tenido. Y los recortes más gordos se los han guardado para después de las generales.
En España hemos pasado de una deuda de menos del 40% al 100% en pocos años, a base de regalar decenas de miles de millones a los bancos.
Por cierto, tenemos el segundo mayor déficit de la unión europea después de todos recortes que hemos tenido. Y los recortes más gordos se los han guardado para después de las generales.
#43:
#38 A vosotros si que os lo fabrican en serie, que incluso ante datos objetivos intentáis darle la vuelta a la tortilla cayendo en el mayor de los ridículos. Si no estáis a sueldo sois autenticos talibanes de la derecha que ven lo que quieren ver más allá del raciocinio.
Durante 30 años el PPSOE griego ha ido creando esa deuda, en su mayoría PRIVADA, incluso falseando esas cuentas. Acaso los países que aportaban ese dinero no sabían que sucedería esto? por supuesto que sí, igual que aquí sabíamos que la burbuja inmobiliaria que creó vuestro otro amado lider al final reventaría. Ahora la pagan todos los ciudadanos, no los que crearon dicha deuda, que encima de no estar en la cárcel se permiten el lujo de aleccionar y criticar.
Se les llama chantajistas porque saben que la deuda no se puede pagar y que sus medidas solo llevan a tener más deuda y pobreza. Cualquier malpensado diría que es una invasión económica a base de deuda. Es más, incluso ellos mismos hace uno o dos años dijeron que esas medidas no habían funcionado y solo habían empobrecido a la gente y acrecentado la mala situación (hemeroteca, no lo digo yo). Entonces, por qué cojones siguen por ese camino si además tienen claro que ese dinero no lo van a ver? Si buscan la estabilidad del país para que se les devuelva el dinero, por qué meten miedo con amenazas de corralito desde antes de las elecciones, cuando las encuestas ya daban a Syriza como ganadores? acaso esas amenazas veladas no hacen que la gente entre en pánico y vaya a los bancos creando entonces dicho corralito? Es más, qué cojones le tiene que importar a la troika que "esas exigencias" consistan en que paguen el grueso de la deuda los que más tienen en vez de subir el iva y recortar pensiones?!?! y por qué le molesta tanto a la troika que el pueblo decida su futuro más allá de que lo haga exclusivamente un grupo de políticos?? Qué antidemocrático un referéndum, eh?
Sois ilógicos, y sé que razonar con gente como tú es imposible, porque aunque Rajoy violase a vuestras hijas seguirías alabándole e incluso culparíais a Podemos de ello.
Durante 30 años el PPSOE griego ha ido creando esa deuda, en su mayoría PRIVADA, incluso falseando esas cuentas. Acaso los países que aportaban ese dinero no sabían que sucedería esto? por supuesto que sí, igual que aquí sabíamos que la burbuja inmobiliaria que creó vuestro otro amado lider al final reventaría. Ahora la pagan todos los ciudadanos, no los que crearon dicha deuda, que encima de no estar en la cárcel se permiten el lujo de aleccionar y criticar.
Se les llama chantajistas porque saben que la deuda no se puede pagar y que sus medidas solo llevan a tener más deuda y pobreza. Cualquier malpensado diría que es una invasión económica a base de deuda. Es más, incluso ellos mismos hace uno o dos años dijeron que esas medidas no habían funcionado y solo habían empobrecido a la gente y acrecentado la mala situación (hemeroteca, no lo digo yo). Entonces, por qué cojones siguen por ese camino si además tienen claro que ese dinero no lo van a ver? Si buscan la estabilidad del país para que se les devuelva el dinero, por qué meten miedo con amenazas de corralito desde antes de las elecciones, cuando las encuestas ya daban a Syriza como ganadores? acaso esas amenazas veladas no hacen que la gente entre en pánico y vaya a los bancos creando entonces dicho corralito? Es más, qué cojones le tiene que importar a la troika que "esas exigencias" consistan en que paguen el grueso de la deuda los que más tienen en vez de subir el iva y recortar pensiones?!?! y por qué le molesta tanto a la troika que el pueblo decida su futuro más allá de que lo haga exclusivamente un grupo de políticos?? Qué antidemocrático un referéndum, eh?
Sois ilógicos, y sé que razonar con gente como tú es imposible, porque aunque Rajoy violase a vuestras hijas seguirías alabándole e incluso culparíais a Podemos de ello.
#37:
#35 El pueblo le votó para que plantase cara al chantajismo de los banqueroa a traves de la troika y es lo que han hecho. Les honra no bajarse los pantalones y en vez de caudicar, sencillamente preguntarle a los ciudadanos que decisión quieren elegir para SU futuro.
Está claro que algunos queréis un padre estado que os diga que hacer, de hecho muchos de los que opinan así dicen que con el enano con bigote se estaba mejor, pero aunque pueda sorprenderte, otros creemos en la democracia y en el que las decisiones deberían tomarlas los que las sufren.
Está claro que algunos queréis un padre estado que os diga que hacer, de hecho muchos de los que opinan así dicen que con el enano con bigote se estaba mejor, pero aunque pueda sorprenderte, otros creemos en la democracia y en el que las decisiones deberían tomarlas los que las sufren.
#48:
#47 Si ya lo sé, y sé que la mitad de ellos están a sueldo del PP de un modo u otro y la otra mitad son fachas capaces de decir que 2+2 son 93 si eso es supuestamente más de derechas y menos de izquierdas. Pero entre que no puedo contenerme y que espero que si alguien acaba leyéndonos no se quede con la versión del neandertal en cuestión, al final siempre acabo metiendome en el barro.
#73:
Aunque gane el "Sí" en Grecia y Podemos se hunda en España creo que es innegable lo que han conseguido ya Syriza y Podemos. Al gobierno que venga en Grecia se le tendrá entre algodones, maquillando cifras de crecimiento, soltando la mano de su cuello, para proyectar la imagen de lo bien que va con un gobierno obediente de derechas.
Exactamente lo mismo de lo que se está beneficiando Rajoy, con unas previsiones de crecimiento infladas, palmaditas en la espalda y permisividad con el gasto público en infraestructura para que se genere crecimiento ficticio. Y a pesar de todo la ciudadanía española no traga... están muy acojonados y descargan toda la furia contra Grecia, apurando para aniquilar cualquier alternativa antes de las elecciones en España.
Exactamente lo mismo de lo que se está beneficiando Rajoy, con unas previsiones de crecimiento infladas, palmaditas en la espalda y permisividad con el gasto público en infraestructura para que se genere crecimiento ficticio. Y a pesar de todo la ciudadanía española no traga... están muy acojonados y descargan toda la furia contra Grecia, apurando para aniquilar cualquier alternativa antes de las elecciones en España.
#50:
#46 Si debes 1000 euros tienes un problema pequeñito. Si debes 320,000 millones, no tienes un puto duro y necesitas seguir pidiendo dinero para pagar pensiones y funcionarios tienes un problema enorme. El grueso de la deuda esta en manos del BCE, FMI y Europa. Pocos bancos van a quebrar me parece a mi.
BCE siempre puede imprimir más pasta y distribuir las perdidas via devaluación (es decir, los ahorradores europeos). Será duro pero se sobrevivirá.
BCE siempre puede imprimir más pasta y distribuir las perdidas via devaluación (es decir, los ahorradores europeos). Será duro pero se sobrevivirá.
#99:
#38 Realmente creo que la cosa no fué así ... mas bien de esta otra manera ¡mira! tienes que gastar miles de millones en comprar tanques a Alemania, aviones a EEUU y submarinos a Francia, del dinero no te preocupes te lo dejamos nosotros y ya puestos ademas haces unas cuantas autovias y aeropuertos que necesitamos para progresar juntos y te presto mas dinero y ademas haces pisos nuevos para todos que son muy baratos los que teneis y tambien te presto el dinero que a nosotros nos sobra y no sabemos que hacer con el y ya os lo voy cobrando poco a poco ... y un ejemplo En Yemen violan a una mujer un grupo de cafres ... y al dia siguiente la denuncian en un tribunal de esos por puta ... es casi lo mismo que hacen con Grecia.
#1:
Unos 300.000 millones de euros, pero mejor 300.000 ahora que 400.000 dentro de dos años.
Comentarios
A la Troika ya no le interesa el dinero, tan sólo evitar que los cambios políticos se contagien al resto de la UE, y van a sacrificar a Grecia como aviso a navegantes.
#5 Más o menos el sobrecoste de deuda que se les creó con el ataque-chantaje de la prima de riesgo como cuando pusieron también en el punto de mira a España para que Zapatero primero y Rajoy después se bajaran los pantalones.
En España hemos pasado de una deuda de menos del 40% al 100% en pocos años, a base de regalar decenas de miles de millones a los bancos.
Por cierto, tenemos el segundo mayor déficit de la unión europea después de todos recortes que hemos tenido. Y los recortes más gordos se los han guardado para después de las generales.
#38 A vosotros si que os lo fabrican en serie, que incluso ante datos objetivos intentáis darle la vuelta a la tortilla cayendo en el mayor de los ridículos. Si no estáis a sueldo sois autenticos talibanes de la derecha que ven lo que quieren ver más allá del raciocinio.
Durante 30 años el PPSOE griego ha ido creando esa deuda, en su mayoría PRIVADA, incluso falseando esas cuentas. Acaso los países que aportaban ese dinero no sabían que sucedería esto? por supuesto que sí, igual que aquí sabíamos que la burbuja inmobiliaria que creó vuestro otro amado lider al final reventaría. Ahora la pagan todos los ciudadanos, no los que crearon dicha deuda, que encima de no estar en la cárcel se permiten el lujo de aleccionar y criticar.
Se les llama chantajistas porque saben que la deuda no se puede pagar y que sus medidas solo llevan a tener más deuda y pobreza. Cualquier malpensado diría que es una invasión económica a base de deuda. Es más, incluso ellos mismos hace uno o dos años dijeron que esas medidas no habían funcionado y solo habían empobrecido a la gente y acrecentado la mala situación (hemeroteca, no lo digo yo). Entonces, por qué cojones siguen por ese camino si además tienen claro que ese dinero no lo van a ver? Si buscan la estabilidad del país para que se les devuelva el dinero, por qué meten miedo con amenazas de corralito desde antes de las elecciones, cuando las encuestas ya daban a Syriza como ganadores? acaso esas amenazas veladas no hacen que la gente entre en pánico y vaya a los bancos creando entonces dicho corralito? Es más, qué cojones le tiene que importar a la troika que "esas exigencias" consistan en que paguen el grueso de la deuda los que más tienen en vez de subir el iva y recortar pensiones?!?! y por qué le molesta tanto a la troika que el pueblo decida su futuro más allá de que lo haga exclusivamente un grupo de políticos?? Qué antidemocrático un referéndum, eh?
Sois ilógicos, y sé que razonar con gente como tú es imposible, porque aunque Rajoy violase a vuestras hijas seguirías alabándole e incluso culparíais a Podemos de ello.
#22 Puto Tsipras, eh? que con 5 años ya andaba robando al pueblo griego y metiéndolo en una deuda privada inasumible. Di que sí, un político que acude a la decisión del pueblo porque así lo prometió. Populistas dictadores.
Unos 300.000 millones de euros, pero mejor 300.000 ahora que 400.000 dentro de dos años.
#35 El pueblo le votó para que plantase cara al chantajismo de los banqueroa a traves de la troika y es lo que han hecho. Les honra no bajarse los pantalones y en vez de caudicar, sencillamente preguntarle a los ciudadanos que decisión quieren elegir para SU futuro.
Está claro que algunos queréis un padre estado que os diga que hacer, de hecho muchos de los que opinan así dicen que con el enano con bigote se estaba mejor, pero aunque pueda sorprenderte, otros creemos en la democracia y en el que las decisiones deberían tomarlas los que las sufren.
#15 Esa secuencia tiene un problema, Putin no tiene dinero, Rusia está pasando un momento financiero muy delicada por el bajo precio del petróleo.
#9 #14 Yo siempre he sido muy europeísta pero, si Europa echa a Grecia, me empezaré a replantear ciertas cosas. A mí, lo de la unidad solo mientras haya dinero, no me vale. Y estoy seguro de que no soy el único.
Si votan NO, nadie los va a echar del Euro, se acaban yendo ellos solos.
#22 Pues mira tú que me parece que es exactamente al revés. Los que mintieron y llevaron el país a la ruina de forma ya demostrada fueron los gobiernos anteriores y estos son los únicos que realmente están haciendo las cosas bien.
#12 Cada vez que hacéis un comentario sobre economía muere un catedrático.
''ataque-chantaje de la prima de riesgo''. Mare de Déu
#8 ¿Como es eso?
#30 Sí, pagaron toda la inmensa deuda yeltsiniana con el dinero del petróleo y el gas, mandaron así a tomar por culo al FMI y sus políticas, y entonces fue cuando dejaron de hundirse y comenzaron una lenta recuperación hasta prácticamente la actualidad.
#43 Realmente te admiro por la paciencia que tienes con estos fachosos descerebraos, pero pierdes el tiempo, va en su sueldo o en su idiotez, por mucho que se lo expliques solamente tienen una cantinela y no los sacas de su letanía. Son zombies.
#47 Si ya lo sé, y sé que la mitad de ellos están a sueldo del PP de un modo u otro y la otra mitad son fachas capaces de decir que 2+2 son 93 si eso es supuestamente más de derechas y menos de izquierdas. Pero entre que no puedo contenerme y que espero que si alguien acaba leyéndonos no se quede con la versión del neandertal en cuestión, al final siempre acabo metiendome en el barro.
#24 Me ha picado la curiosidad y lo he buscado http://www.datosmacro.com/deuda/rusia
Rusia tiene una deuda pública sorprendentemente baja (220.000 M€, 14% PIB, datos de 2013) y aunque es probable que en 2014 haya empeorado, sigue siendo ridícula en comparación con los estándares de los paises desarrollados.
#9 Pues puede que tengas razón, si Europa no cede y Grecia sale, a lo mejor el Euro se va al carajo, pero como Europa ceda y Grecia se quede, aquí no paga ni el Tato, y nostros los primeros. Entonces si que podemos decir bye bye Euro
En realidad es Grecia quien tiene a la Troika por los huevos..
#46 Si debes 1000 euros tienes un problema pequeñito. Si debes 320,000 millones, no tienes un puto duro y necesitas seguir pidiendo dinero para pagar pensiones y funcionarios tienes un problema enorme. El grueso de la deuda esta en manos del BCE, FMI y Europa. Pocos bancos van a quebrar me parece a mi.
BCE siempre puede imprimir más pasta y distribuir las perdidas via devaluación (es decir, los ahorradores europeos). Será duro pero se sobrevivirá.
Claramente pretenden machacar a Grecia para poder decir así que la culpa es de Syriza, que cualquier camino que no sea el que ellos imponen (es decir,bancos y mercados) lleva al caos. No hay más y lo están haciendo ya de manera muy descarada.
#42 ¿Qué es un troll? ¿Un liberal en una web de estatistas? ¿Una persona que no opina como la mayoría?
Si es eso supongo que sí que soy un troll. Pero yo creía que era otra cosa.
#31 ¿El corralito es idea de Tsipras? ¿O una consecuencia de la deuda anterior?
Es difícil maniobrar cuando te obligan a pagar una deuda gigantesca y para que te presten dinero, lo único que dejan hacer es recortar derechos y abandonar a los griegos para pagar la deuda y sus intereses.
No van a echar a nadie del euro.
Los hechos harán que el propio gobierno griego, como con el corralito (que el mismo domingo por la mañana decían que no habría), saque al país del euro. Eso si gana el No. Si gana el Si, ya veremos
#31 TENEMOS TROLL NUEVO.
Lo más triste es ver a rajoy rajando de este hombre, que ha asumido un marronazo 5 veces peor que lo que el asumio. Es el esbirro del maton de colegio, pagafantas por excelencia.
#19 Es posible que no sea Putin, pero sí sea el máximo dirigente chino.
Grecia tiene una posición geoestratégica demasiado importante como para que le dejen salir de la esfera angloeuro así como así. De ahí que EE.UU. esté metiendo baza a favor de Grecia.
#1 Los inversores privados ya les hicieron una quita de 100.000 en 2012
Aunque gane el "Sí" en Grecia y Podemos se hunda en España creo que es innegable lo que han conseguido ya Syriza y Podemos. Al gobierno que venga en Grecia se le tendrá entre algodones, maquillando cifras de crecimiento, soltando la mano de su cuello, para proyectar la imagen de lo bien que va con un gobierno obediente de derechas.
Exactamente lo mismo de lo que se está beneficiando Rajoy, con unas previsiones de crecimiento infladas, palmaditas en la espalda y permisividad con el gasto público en infraestructura para que se genere crecimiento ficticio. Y a pesar de todo la ciudadanía española no traga... están muy acojonados y descargan toda la furia contra Grecia, apurando para aniquilar cualquier alternativa antes de las elecciones en España.
#44 Para ser liberal no parece que te importe que se haya socializado la deuda privada.
#41 preguntandoles ¿te parece poco ?
#20 Ni es la primera vez que pasa algo así ni es tan difícil que pase.
http://www.gurusblog.com/archives/como-george-soros-tumbo-la-libra-esterlina/17/05/2014/
#31 Está haciendo lo que tiene que hacer: defender los intereses de todos los griegos, no los tuyos. El corralito ha sido impuesto hasta el referendum, que parece ser que a los demócratas también les molesta mucho.
¿Coste enorme? ¿Para quién? Este tío vive en los mundos de Yupi.
#13 Pues como los bancos, demasiado grande para caer.
O si quieres la otra frase mítica.
Si le debes 1.000 euros a un banco tienes un problema, si le debes 320.000 millones lo tiene el banco.
La troika tiene que decidir si palmar todos esos millones y Grecia fuera o re-estructurarla y bajarsela y que pague parte, o la mayoria pero a un plazo más largo.
Evidentemente lo lógico es pensar que no quieren palmar todo.
#48 Me pasa algo parecido, pero no tengo tanta paciencia. Un saludo.
#12 en esa restructuracion del 2012 está previsto pagar (mejor dicho, devolver) a Grecia cualquier beneficio que se genere de la misma, SI cumple las condiciones. Ahora mismo son unos 1800 millones de euros.
Lo de 100,.000 millones de sobrecoste no se de donde lo sacas.
#38 Realmente creo que la cosa no fué así ... mas bien de esta otra manera ¡mira! tienes que gastar miles de millones en comprar tanques a Alemania, aviones a EEUU y submarinos a Francia, del dinero no te preocupes te lo dejamos nosotros y ya puestos ademas haces unas cuantas autovias y aeropuertos que necesitamos para progresar juntos y te presto mas dinero y ademas haces pisos nuevos para todos que son muy baratos los que teneis y tambien te presto el dinero que a nosotros nos sobra y no sabemos que hacer con el y ya os lo voy cobrando poco a poco ... y un ejemplo En Yemen violan a una mujer un grupo de cafres ... y al dia siguiente la denuncian en un tribunal de esos por puta ... es casi lo mismo que hacen con Grecia.
Grecia da por supuesto que si no paga sobrevendrá una tormenta financiera similar a la de Lehman Brothers y que Europa no puede permitirse algo así. Por lo tanto, al final Europa acabará firmando un acuerdo con los griegos para evitar males mayores. Creo que esa es la postura de Syriza.
Estos días me he hecho una pregunta. ¿Y si con el paso del tiempo los mercados reaccionasen de forma distinta a lo previsto por Grecia? ¿Y si resulta que tras la tormenta inicial los mercados reaccionan positivamente? Es decir, Europa es una sociedad que se ha desprendido de un socio moroso. Por tanto, en Europa sólo quedan países que quieren hacer frente a sus deudas y no se van a tolerar los impagos. Pues si yo fuera inversor invertiría mi dinero con más confianza en una sociedad así.
Como resultado, Grecia quedaría arruinada y el resto de países seguirían haciendo su vida más o menos normal. De todos modos, aunque se cumpla el guión previsto por Syriza, Europa no va a ceder. No puede permitirse ser chantajeada por un solo país. Los 18 países se han alineado en contra de Grecia. Ya es demasiado tarde para volverse atrás.
#3 Pues yo creo que si la han estado buscando, y de buena fe, pero quizás no existe
Curioso mundo el nuestro, donde puedes dejar que un estado débil quiebre o se vaya a la mierda por su mala gestión pero no lo puedes hacer con aquellas empresas financieras demasiado potentes como para hacer caer al resto como un castillo de naipes. Por mi que se vaya a tomar por culo todo y empezamos de nuevo. El sistema financiero global se sustenta en una gigantesca y multimillonaria red de mentiras, donde todo el mundo debe un dinero a otros o gasta un dinero que ni siquiera tiene ni existe en realidad. Todo es a futuro. Yo que ahora he dejado de fumar voy a ponerme a venderos el futuro oxígeno que respire, estoy muy fuerte, asi que os garantizo que será pagado al triple del que me deis hoy, mientras me pego la vida padre. Y mañana dios dirá. Y si no puedo pagarlo ya os vendo el aire de mis biznietos, pero seguid aflojando... Cualquier capitalista seguro que aprueba mi actitud. Esta es la economía seria, no la de los perroflautas que quieren vivir sin trabajar. ¿Del aire?
#41 Tú sacas afirmaciones de la nada.
Ellos harán un referendum en lugar de suponer las cosas o hacer caso a los medios de comunicación. Más acorde a la voluntad de los griegos imposible.
"En este país existía la civilización antes de que existieran los bancos".
ME PONE!!
#14 es curioso seguir insistiendo con lo de "no pagar", cuando Grecia solo pide pagar a un ritmo que le permita crecer y no castigar más a la población.
#44 Eres otra cosa
#68 La inmensa mayoría de los que somos críticos con esos tíos respetamos a los que tienen opiniones distintas, no te confundas. Yo tolero la disensión. Lo que no tolero es la estupidez o la ocultación interesada de información.
#33 ¿Puedes explicar cómo es que si defiende los intereses de los griegos, estos de momento en las encuestas hoy votarían por mayoría a favor de negociar con la "Troika"?
Gracias.
Coste enorme.... Está claro que todos pierden pero Grecia mucho más que la eurozona.
#55 ya tienen poco que perder, hay demasiados griegos pasándolo muy mal, ahí es donde la situación se les ha ido de la manos.
#87 No es de "esos" liberales, es de los "otros" liberales.
#43 Pásate por los comentarios en El mundo sobre cualquier noticia de Grecia y verás...te va a entrar depresión. Es inútil, esta gente lo lleva en el ADN
#29 Claro que sí. Tsipras está haciendo las cosas bien, por eso ha metido al país en un corralito. Es un genio. Un superhombre. Un valiente.
¡Viva Tsipras! ¡Gracias por el corralito!
#38 La deuda la mayoria es privada, y el dinero del rescate ha ido a los bancos y empresas privadas en un 90% asi que lee un poco los datos y despues piensa a quien le han dado el dinero y para que.
#68 En absoluto, no se trata de eso. Se trata de los que vienen a empozoñar a base de mentiras y sin ningún tipo de argumentos. Meten mierda y la siguen metiendo hasta que alguien finalmente les da los datos objetivos. Entonces por lo general dejan de responder y atacan por otro frente con la misma bazofia desargumentada aun a sabiendas de que es mentira. A lo Marhuenda o Inda cuando se ven acorralados y comienzan a rebuznar para no dejar hablar al otro. No buscan el diálogo ni la verdad de los datos, buscan malmeter. o nosotros o el caos. Y si no están a sueldo por el PP mejor me lo pones, porque madre mía.
Y les llamo neandertales por ser amable, ya que además de describirles perfectamente. Ya no es una cuestión de opiniones diferentes. No. Lo que ellos apoyan no solo me está costando derechos y afectando a mi trabajo en sí (como fotógrafo a partir de mañana me podrán multar por 30mil euros si fotografío a un policía agrediendo a alguien), sino porque con las medidas que ellos defienden he perdido tres cuartas partes de dinero que se me debía y actualmente no tengo trabajo. Así que no me hables de talante.
#19 Bueno, el ISIS les puede prestar algo a cambio de bases.
Ya puestos a buscar alternativas...
#40 "pa chulo chulo, mi pirulo"
Es que nadie va a echar a Grecia del euro, porque ni siquiera tiene sentido la frase. Si quieren usar euros podrán usarlos.
El único problema es que no los tienen y tendrán que pagar las nóminas con pagarés, en el mejor de los casos (pensionistas y empleados públicos prestamistas forzosos) o con papelitos de colores llamados dracmas en el peor (robo directo).
Me alegra ver que los griegos van a votar conociendo las consecuencias de su elección de manera clara e inequívoca. Creo que... no creo que... espero que... puede que...
#43 Solamente te puedo votar positivo una vez. Una pena.
Los griegos han votado lo que tienen ahora, lo que tuvieron en el pasado, y lo que tendrán en el futuro.
#30 También tiene un PIB per cápita de 11.000€, mucho más bajo aún que el de los propios griegos (16.300€)
#8 Si pero a cosa de suicidarse ellos mismos, es como si un secuestrador agarrara a un rehen y amenazara con tirarse los dos por la ventana si no le dan lo que quieren... no tiene sentido, Grecia tiene más que perder con la salida del euro que la Troika, aunque a ellos tampoco les viene bien.
#94 Bueno, no solo pide pagar a un ritmo que le permita crecer, en las negociaciones también están pidiendo una "reestructuración" parcial de la deuda
#9 Esa "hipercorrección democrática" bien les puede salir por la culata. Estoy totalmente de acuerdo contigo y pienso que es eso lo que están haciendo, pero también creo que esta falta de misericordia con Grecia, puede llevar a los ciudadanos a plantearse si realmente quieren formar parte de un proyecto tan insolidario. "¿Si lo hicieron con ellos, por qué no lo harán con nosotros?"
#8 Sí, la supervivencia del FMI como órgano relevante depende de que mañana Grecia le pague los 1600 millones de euros que le debe.
Yo votaría "no" pero manda huevos
#50 Si debes 320.000 millones no quiere decir que no tengas un punto duro, solo que no tienes suficiente para pagarlo, cosa que se arregla no pagandolo . El PIB de Grecia limpios supongo que para algo le dará y mientras el PIB no sea 0 tendrá más de un puto duro.
De todas formas si la troika no quieres default no les queda mas huevos que seguir dando dinero. Lo dicho pillados estan.
Si hay default pues los malos tiempos para Grecia son claros pero terminaran saliendo, cosa que no podran debiendo el 170% del pib
#51 Si gastas un 50% más de lo que ingresas.....
#79 Es que las empresas y el dinero es lo mas importante, los ciudadanos y los estados ? que le den por culo.
#38 Precisamente le van a preguntar al pueblo si acepta esas condiciones.
#15 mucho antes de que eso pase el tito Obama rebusca en alguno de sus bolsillos y el dinero aparece como por arte de magia
#12 Eh... no... eso no es así, no mientas, España se ha endeudado no solamente por el rescate bancario, que es un % mínimo de la deuda Española, España ha recurrido a los mercados una y otra vez para financiar los gastos del estado(pensiones y desempleo principalmente), que tenemos casí un billón de euros de deuda pública y el rescate bancario Español fue cerca de 100.000 millones, un 10% del PIB (ya ni me acordaba
)...
P.Edit: Y si, tenemos recortes, pero si te mirases los presupuestos verías que pensiones y desempleo casi suman 200.000 millones de euros al año, pero no, mejor seguir mirando al rescate bancario y decir que por el solo sube toda la deuda española...
«Grecia no es Uganda»
#19 Rusia está en una situación económina nada buena, pero para una economía de ese tamaño, los problemas de Grecia son una minucia.
No obstante, no creo que Grecia se eche en brazos de Putin, que bastantes frentes tiene abiertos, aunque está claro que le va la marcha.
Coña, no quieren echaros, os queréis ir vosotros.
#81 claro, pero nosotros también somos deudores: los acreedores tendrán más legitimidad en sus exigencias.
#54 No tengo ese dato de cuanto gasta (descontando deuda) ¿lo tienes? pero dudo que Grecia gaste más del 100% de su pib.
#47 Con esta sarta de insultos seguro que los convences de que cambien de actitud.
#48 Es decir, que el que no piensa como tú, está a sueldo del PP o son fachas. Evidentemente son, en ambos casos, neardentales. Es una buena aclaración de tu talante.
#9 Si. Hasta que viene papá y te dice que dejes de pegar a tu hermano pequeño
El viceministro de Defensa griego advierte: se avecinan consecuencias geopolíticas
El viceministro de Defensa griego advierte: se ave...
eldiario.esEl referéndum estaría bien si se cuentan todas las posibles consecuencias de una y otra solución.
Oyendo a este tío parece que Grecia le esta perdonando la vida al FMI y BCE.
#108 Claro, porque el que no opina como tú sólo intoxica a base de mentiras y sin argumentos. Ya, de paso, les llamas neardentales por perdonarles la vida.
Entiendo que tu situación personal no sea todo lo buena que debería y podría disculpar tus insultos y salidas de tono. Si lees tus propios comentarios cuando estés más calmado, es posible que te des cuenta de que están tan argumentados como aquellos a los que criticas. Si uno viene aquí a comentar, entiendo que será para dialogar, razonar y aprender algo. Venir aquí a soltar proclamas e insultar es poco productivo y aburre tanto al que lo hace como al que lo lee.
Como verás no me he referido a tus opiniones, que no comparto, por otra parte, sino a tus formas, que son bastante irrespetuosas con los demás. Incluso estando enfadado, creo que no son buenas formas y no conducen a nada bueno.
Obviamente, cada uno es libre de opinar lo que quiera pero no está del todo bien que, si alguien no coincide en algo contigo, lo califiques de neardental, fachas o votante del PP; entre otras cosas porque desmerece tu opinión.
Europa es el problema no la solución...
#9 Por suerte a los alemanes, como siempre, solo les interesa la plata aunque se suiciden ellos mismos. No lo van a hacer.
#119 España tenia superávit en 2008 y una deuda de menos del 40%.
Fin de la cita.
#138 No he dicho que el sistema sea sólido. Pero el problema de España no ha partido de un problema de financiación crónico del estado ni de exceso de gasto.
Ha sido de modelo productivo. De basar el modelo en la burbuja inmobiliaria y de desmantelar la industria. Hasta la crisis hemos tenido una presión fiscal y un gasto público inferior a la media de los países de la eurozona.
A partir del 2008 se crearon medidas anticiclicas, que ahora todos criticamos pero que recomendaba hasta el FMI para todos los países. A su vez, hubo un ataque injustificado a la deuda pública española, cuando el verdadero problema no era ésta sino el fiasco de la banca, a la que se obligó a rescatar.
Cabe recordar que la crisis fue sistémica y global aunque en España tuviese características propias por la crisis inmobiliaria y por ende financiera.
Yo creo que ni el resto de Europa ni Grecia están buscando una negociación win-win (si es que existe), así mal vamos...
En otras circunstancias diría que todo esto es un ataque especulativo contra Grecia, similar al que sufrimos en España en 2011-2012 (#12). Sin embargo, el referendum pone en manos de los propios griegos, y no de los mercados, la decisión de cuándo y cómo salir de la situación, lo que complicaría la operación.
Alemania y Francia (y los tiburones de La City de Londres) podrían seguir inyectando liquidez por mucho tiempo, mientras se quedan con los bienes griegos a precio de ganga, pero no tolerarán el no poder decidir cuándo recoger beneficios.
#30 El problema de Rusia ahora mismo es el precio del petróleo.
#16 "...SI cumple las condiciones" Por lo tanto no les interesa que las cumplan.
#3 No existe.
Se busca el no-win en el que se pierda menos.
O Grecia impone los recortes de la troika, o Europa presta casi a fondo perdido o se busca una alternativa que casi seguro que no le gusta a nadie.
#74 creo que me has entendido justo al reves, quien no dudarán en deshacer la UE son los fanáticos de las privatizaciones
Ya estamos con los chantajes.
Pues más duro va a ser verse no solo fuera del circuito financiero internacional, si no ademas del circuito comercial porque yo me niego a que mi pais no exija a europa medidas de embargo internacional cuando nos han dejado un pufo de 26.000 millones, que bien podría haberse repartido entre la clase media, que nunca recibe nada.
#19 justamente. Tienen petróleo, metales, armamento, gas, pueden pagar gran parte de la ayuda en especies aliviando sobremanera las necesidades griegas.
De todas maneras como dicen por ahí no creo que consientan en EEUU que Rusia pueda alojar cabezas nucleares en una isla griega cedida a Putin. Así que supongo que al final del camino alguna quita habrá. No puede ser de otra manera.
#32 Ahora mismo. Hasta que lo deje de ser.
#57 Sí claro, es por no perder su cuota de poder, no porque los griegos les estén pidiendo que no cedan al chantaje.
#40 Para ambos http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/06/150618_economia_costo_europa_salida_grecia_euro_lf
#76 Como los restantes presidentes europeos! (no seré yo el que venga a defender a Rajoy, pero vamos, que en todas partes cuecen habas, no?)
#9 Completamente de acuerdo. Dice mucho de quiénes nos están gobernando. Su único objetivo es acabar con Syriza aún a costa de hacer sufrir a los ciudadanos griegos. No les importa la gente, sólo su proyecto neoliberal y sus poltronas.
#91, ese comentario iba dedicado a la otra minoría que no lo hace
#114 me queda claro tu talante. No vienes a charlar o discutir, está claro.
Un saludo!
#122 Igualmente!