Hace 7 años | Por Manolito_ a elconfidencial.com
Publicado hace 7 años por Manolito_ a elconfidencial.com

El juzgado número 9 de lo Contencioso Administrativo de Madrid ha decidido paralizar la comisión de investigación que el actual consistorio madrileño había decidido poner en marcha para escrutar los mandatos del PP al frente del Ayuntamiento de la capital. La oposición de Esperanza Aguirre, que decidió recurrir dicha comisión por entender que Manuela Carmena quería llevar a cabo una "causa general" contra el PP, ha acabado dando por el momento sus frutos y los populares no tendrán que someterse a dicho examen.

Comentarios

BobbyTables

#3 Los hay, los hay

D

#3 #4 PUES YO ME ALEGRO, era una causa general en toda regla, algo prohibido por la constitucion expresamente.

Si hay indicios de alguna conducta delictivia, que se investigue esa cosa en base a esos indicios. las causas generales estan prohibidas.

TU PODRAS decir lo que te de la gana, te compro tu argumento, pero no me vas a convencer de que no era una causa general en toda regla.

Desquitame

#27. Españistan entera deberia ser una causa general contra el expolio, fraude y mafia del pp . fin de la cita

D

#35 TE LO COMPRO, pero si es solo contra el PP es una causa general...es ilegal.

Varlak_

#41 que tiene que ver lo de Zapata con una causa general?

D

#36 corre a decirle eso a los abogados del correa y barcenas

D

#71 SI, lo es, la ley prohibe las causas generales, sabes lo que es una causa general??? pues es precisamente lo que queria hacer carmena, investigar a un grupo por que sí, porque me da la gana y porque creo que puede haber algo, sin ningun fundamente juridico ninguno.
#69 que ilegalidades????? INVESTIGAR porque sí, porque "creo" o porque me da la gana es una causa general. Repasa la legislacion.
Si yo mañana digo que voy a investigar todas las cuentas de todos los futbolistas del real madrid ESO ES UNA CAUSA general, para poder hacer eso deberias decir que vas a investigar todas las cuentas de las que tengas sospechas fundadas.
#64 ENTIENDES mal, porque precisamente lo unico investigable son los gastos que haga la alcaldia. Podrian hacerlo, pero tambien seria anulado porque seria una causa general encubierta...
#62 a veces el victimismo funciona, en especial cuando se tiene razon.
#59 TE equivocas, las comisiones se regulan por la ley en cuestion, y por ejemplo en el congreso,
por el articulo 51, http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rcd.t3.html#a51

"Son Comisiones no Permanentes las que se crean para un trabajo concreto. Se extinguen a la finalización del trabajo encomendado y, en todo caso, al concluir la legislatura."

OSEA que tiene que ser algo concreto, supongo que la normativa del ayuntamiento sera similar, y dudo mucho que si la ley prohibe causas generales, se puedan hacer causas generales politicas.....
#49 SI, si es una causa general, porque no hay delito ninguno, ni sospecha de delito o de conducta inapropiada, se hace una comision politica sobre un dato objetivo (la deuda) y se llega a la conclusion de que hay que investigarlo politicamente; es una causa general de libro.
#47 Si es contra un grupo concreto, o contra quien sea, es una causa general, para que no sea causa general tienes que investigar unos hechos concretos de los que haya sospechas mas o menos fundadas de conducta irregular...
#46 NADA QUE VER, correa y barcenas son personas concretas que han hecho cosas concretas de las que hay sospechas concretas.

tremebundo

#76 "no hay delito ninguno, ni sospecha de delito o de conducta inapropiada" ¿y eso? ¿que lo dices tú? Parece mentira que no sepas de quienes estamos hablando a estas alturas y como se las gastan. Son indefendibles, tío.

D

#81 DIgo que no hay sospecha de delito, si analizas 10mil contratos en los ultimos 20 años, seguro que encuentras alguna cosa rara, pero en madrid, y en cualquier ciudad de españa.
SI HAY sospechas sobre un contrato particular, ADELANTE, que se investigue, pero sin causa general.....

tremebundo

#82 Pero es que los únicos que dicen que no hay sospecha de delito sois tú y la Espe ¿no te has dado cuenta?

D

#83 YO no digo que no pueda haber delito, digo que no hay sospecha sobre un delito concreto de un contrato concreto, por lo tanto es una causa general.
Si te pones a investigar los ultimos 10mil contratos de cualqueir gobierno, seguro que encuentras algo irregular, pero eso es ilega, eso es una causa general, es la definicion de causa general.

rutas

#76 Lo único que pongo en duda es que una comisión política que investigue políticamente varias legislaturas seguidas se pueda llamar con rigor "causa general". Si así fuera, todos los que votaron a favor de esa comisión deberian estar detenidos. Y no es el caso. La única causa general que ha habido en España en el último siglo ya sabemos cuál fue, y hacer paralelismos entre aquella barbaridad y esta comisión del ayuntamiento de Madrid me parece una exageración ridícula. Esperanza Aguirre es muy dada a hacer el ridículo, ya lo sabemos. Y con todos los respetos, creo que tú, repitiendo una y otra vez el mismo concepto, estás rozando ese mismo ridículo. El juez no ha dicho nada de "causa general", eso sólo lo dicen los peperos victimistas y aquellos que los defienden a capa y espada. La comisión se dividirá en varias comisiones concretas y la investigación política de la mierda pepera continuará, como debe ser.

D

#85 "Si así fuera, todos los que votaron a favor de esa comisión deberian estar detenidos."

FALSO, no es delito proponer una comision que no se ajuste del todo a la legalidad, confundes hacer algo que luego se demuestra que procedimentualmente no es correcto, con cometer un delito. Y NO ES EL CASO, por ejemplo, con tu argumento todo el diputado que votó el estatuto de cataluña deberia estar en la carcel, porque era ilegal en muchos articulos....PUES NO, asi no funcionan las cosas. O los diputados que votaron el euro por receta....PUES no.

" Esperanza Aguirre es muy dada a hacer el ridículo, ya lo sabemos."
PUES en este caso la justicia le ha dado la razon, que haga el ridiculo muchas veces, no te lo niego, pero en este caso, tiene razon, hasta un reloj parado da la hora bien 2 veces al dia.

"El juez no ha dicho nada de "causa general", eso sólo lo dicen los peperos victimistas y aquellos que los defienden a capa y espada."
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/8028590/12/16/La-justicia-anula-la-comision-de-investigacion-de-la-deuda-de-Carmena.html

La resolución, del 13 de diciembre, declara nula la comisión al considerarla no conforme a derecho debido a que ésta no tiene un "objeto concreto, sino genérico, vedado a este tipo de comisiones no permanente".
"Ningún supuesto específico se señala, lo que se acuerda es que se investigue todo ver si algo se descubriera", indica la resolución, que añade que para esa información puede analizarse a través de informes solicitados por el Pleno o por la alcaldesa a quienes tienen la competencia para informar de dichas cuestiones.
La comisión incumple según el juzgado el artículo 138 del reglamento orgánico del pleno que indica que las comisiones no permanentes se constituyen "por acuerdo del Pleno para un asunto concreto" y que "se extinguirán automáticamente una vez haya terminado de desarrollarse las funciones que motivaron su creación".


Objeto generico, causa general, potato, poteito. Lo mismo es.

ayatolah

#76 Te quedas con "lo opinable" en #64 (de si es una causa general o no) de todo lo que escribí despreciando, por lo que veo, los conceptos más importantes.
- ¿Lo que yo describo no nos gastos y pérdidas patrimoniales causados por la alcaldía?
- ¿La negación durante años al acceso a los contratos de "La Caja Mágica" no sirve como indicio de que se quiere ocultar algo? (como tantos otros que hay sobre los temas que describí)
- ¿Por qué si hay sobrecostes detectados y reconocidos -el Ayuntamiento/Alcaldía sí los a reconocido para hacer frente a ellos, pero no los ha detallado- no se puede evalauar la aparición de esos sobrecostes?

Por otro lado:
- ¿Por qué Esperanza Aguirre, tan a favor de la transparencia, se niega a que los gastos de la alcaldía sean transparentes?
- ¿Por qué no permiten investigaciones que permitan la prevención de errores futuros si los hubiere?

En lo opinable:
Para mi no es una causa general, se trata de profundizar, evaluar, censurar (elige la que quieras) actuaciones pasadas en el plano económico sea cual sea su naturaleza. Causa general sería que esa comisión permitiese investigar también el entorpecimiento de la Alcaldía a la celebración del Día del Orgullo Gay, que investigase también el sobre aforo en el Madrid Arena y quien organizó la recepción al ayuntamiento de la Selección Española de Fútbol a ver si el primo del cuñado del organizador tenía antecedentes o no. Eso sí sería una causa general, que podría hurgar en todos los terrenos, pero por lo que veo tu supuesta causa general se limita al plano económico y perjuicios causados al Ayuntamiento ante sospechas de amaños y tratos de favores. Sí, las sospechas, muchos las tenemos, por ejemplo por la venta de viviendas públicas contruídas sobre terrenos públicos con una finalidad social por precios muy por debajo de los de mercado. A mi y a mucha gente nos crea sospechas, quizás a ti no, pero lo dicho, eso es opinable.

Para acabar digo: no quiero que ni los de un color ni los de otro gestionen incorrectamente nuestro dinero, si una investigación sirve para prevenir futuros malos usos del erario, bienvenida sea. Quizás a ti te dé igual que te roben, a mi no me da igual.

D

#89 A ver, pueden proponer TODAS ESAS comisiones que dices, individualmente, casos concretos, ADELANTE, pero no pueden hacer causas generales en plan:
"vamos a investigar todo lo que ha hecho el PP en los ultimos 12 años"
Eso es una causa general de libro, es la definicion de causa general. Y por eso la han prohibido.

"Para acabar digo: no quiero que ni los de un color ni los de otro gestionen incorrectamente nuestro dinero, si una investigación sirve para prevenir futuros malos usos del erario, bienvenida sea. Quizás a ti te dé igual que te roben, a mi no me da igual."
Hacer una causa general politizada es ROBAR, cuanto dinero cuesta hacer una investigacion sobre 10mil contratos??? por ejemplo? y ya puestos, por qué no investigar todos los cotnratos de toda la historia de españa de los ultimos 20 años???? acaso te opones a que se investigue?

Yoryo

#76 "investigar a un grupo por que sí" No era al grupo, era a los responsables del robo, No era por que sí, era por una deuda desorbitada.

Se investiga por que alguien gastó dinero público y los resultados de ese gasto no se ven por ninguna parte (quizás estén en algunos bolsillos ocultos)

Curiosamente son gente que pertenecen a una banda organizada para delinquir y robar dinero público.

D

#98 NO, ya he puesto legislacion al respecto sobre comisiones de investigacion, no se puede hacer una comision de investigacion como causa general. POR ESO el tribunal lo ha tumbado.
#96 Una deuda "desorbitaba" es un concepto discutible y de por sí no dice nada de delictivo, es una causa general de libro.
Cual es la deuda de cataluña? o la deuda de tal o caul pueblo o ciudad?
"Se investiga por que alguien gastó dinero público y los resultados de ese gasto no se ven por ninguna parte"
CAUSA general de libro, si ves indicios de delito en algo, lo investigas, sino, es causa general. Se siente.

MORT100

#36 ¿Si es contra el PP y el PSOE se podría hacer general?

D

#27 #36 Hay una lucecita en tu teclado que intenta decirte algo.

Desquitame

#36 ilegal es robar, mentir, manipular...no investigar dichos hechos...fin de la cita

ayatolah

#27 Entiendo que sería una causa general si abarcase TODO lo que se hizo desde la alcaldía, pero por lo que leo, lo que se pretende investigar el uso de los fondos del Ayuntamiento, los sobrecostes detectados (muchos de ellos reconocidos por el Ayuntamiento en tiempos del PP) en los poyectos iniciales y si esos sobrecostes están asociados a algún tipo de fraude.

Por otro lado, ya puestos podrían proponer:
- Comisión de estudio y valoración de costos de la M30
- Comisión de estudio y valoración de costos de la Caja Mágica
- Comisión de estudio y valoración de costos de venta de viviendas de gestión municipal
- Comisión de estudio y valoración de costos de Espacios y Congresos
- Comisión de estudio y valoración de costos de Mercamadrid
...
...
... a mi me parece más práctico crear una sola comisión para todo eso. Pero de ser así, tendrá un defecto de forma tal como dice Vilacís que será fácilmente subsanable creando comisiones específicas.

Por otro lado, Esperanza Aguirre, aladid de la transparencia y del "yo destapé a la Gürtel" no debería oponerse a una comisión, fuese cual fuese su cometido... ¿es que acaso tiene algo que ocultar? ¿es que no están tan seguros de haber gobernado correctamente? ¿es que los ciudadanos no tienen derecho a saber qué han hecho tanto si lo han hecho bien como si lo han hecho mal? ¿es que no quieren sacar pecho ante su gestión? (porque están seguros de que lo han hecho todo bien) y finalmente, siendo lo más importante ¿no están dispuestos asumir errores, si es que los hubiera, para que no se vuelvan a reetir en un futuro tomando acciones correctoras? Esto último me parece de suma importancia, en cualquier empresa que busque optimizar su rendimiento se intentan cambiar los métodos de trabajo para afinar el rendimiento ¿por que Aguirre se opone a esto en la gestión pública?

lythos1960

#27 pero tu eres un fascista, como no te vas a alegrar

ToiCabreao

#27 Pues claro, Corrupción General. El PP esta TOTALMENTE PODRIDO en su generalidad.

Y han terminado por PUDRIR Todas las instituciones del estado. Es estado español APESTA, literalmente.

Son como el Rey Midas pero al revés: Convierten en MIERDA todo lo que tocan.

j

#27 me imagino que hablarás de causas generales judiciales. las auditorias no solo no las prohibe la constitución, sino que son obligatorias.
con lo que tú dices el tribunal de cuentas es inconstitucional.

D

#3

Lo que hay es imbeciles que ensalzan a los tribunales cuando les dan la razón y los desprecian cuando no.

D

#17

Tu eres igual de sectario que ellos ...pero con los tuyos.
Pero has decidido que lamer el culo a lso tuyos no es lamer culos sino activismo, y el resto nos reimos de vosotros

cathan
D

#70. Si, lo reconozco soy un sectario, y soy de la secta que cree que un sinvergüenza es eso, un sinvergüenza, independienteme del partido desde donde robe, o de donde compre la corbata o la guita del perro.

Todos los corruptos, todos, del PP, del PsoE, de IU, de Podemos, de CIU, de Esquerra, etc... todos todos todos deberían ser apartados de la política.

Soy un intransigente, y demasiado viejo para cambiar.

Desquitame

#15 peor es el imbecil q le roban y encima pone la vaselina

Paracelso

#3 Bueno, yo vengo de un país cuya administración está bastante fiscalizada y sí me alegro de la noticia, porque tal y como lo estaban planteando los grupos políticos no es sino una persecución y otro gasto de recurso más. Un juez no tumba una comisión porque le de la gana sino que ve sobrados motivos para entender que simplemente se trata de una investigación de a ver que sacan, además con una clara delimitación en el tiempo, pues Madrid no se fundó hace 12 años.
Durante todo ese tiempo los contratos son públicos y la mayoría de la información está fácilmente disponible a cualquiera que la quiera requerir a los auditores municipales, así que no puedes ahora venir con el tema de vamos a buscar y seguro que sale algo. Hoy os parece mal porque gobierna quien está en Madrid, quizás si fuera a la inversa no os parecería tan bonito y no habría dudas en tildarlo de persecución política.
Si piensan que hay hechos probables de comisión de delitos, que creen las investigaciones necesarias, no es necesaria una Comisión para Todo lo que sea PP y no sólo circunscritas a un periodo concreto.

D

#34 El PP gobierna en Madrid desde 1991 a quien más quieres que se investigue.

Es el que ha gobernado y es el que ha hecho todo el merder de Madrid. ¿Al PSOE?, ¿Podemos en diferido?

Un ayuntamiento tiene que poder auditar sus propias cuentas.

j

#34 no sé si conoces cómo funciona la justicia aquį, pero hay muchos jueces que al hacer la sentencia se basan más en sus ideas personales que en lo que diga la ley...

Shotokax

#3 ¿solo 7.733 millones? Pues si es incluyendo sobres no me parece mucho. ¿Y lo bonica que está la M-30?

D

#3 Hombre, es que una comisión tan general es una burrada propia de la Inquisición. Que hagan una de los contratos de limpieza si detectan irregularidades, otra de servicios públicos externalizados, otra de proveedores... y así, es que si no, canta. Vamos que se puede hacer lo mismo, pero con mas elegancia, y dicho sea de paso, con mas argumentos y a algo en concreto.

D

#68 Correcto, eso es lo que ocurrirá. Y lo se de primera mano.

Pezzonovante

#9 La solución en ese caso es fácil a mi modo de ver. En lugar de crear una comisión de investigación de todo lo que ha hecho el PP se crea una especifica para los contratos de la M-30.

En parte el recurso de Aguirre puede tener algo de sentido en lo de la investigación de todo lo que han hecho en las 3 legislaturas.

D

#10 #11 PUES EFECTIVAMENTE, que creen las comisiones individualmente si tienen sospechas, una para cada caso. SINO SERIA una causa general, y eso es ilegal.

rutas

#33 Me parece que el concepto de "causa general" (si es que existe ese concepto como tal) se aplica a la investigación judicial, no a la investigación política. Igual me equivoco, no soy experto en leyes ni procesos judiciales ni comisiones políticas. En cualquier caso, al PP le encanta hacerse la víctima y tachar de "causa general" a cualquier cosa que hurgue en su mierda. Está claro que las acusaciones generales, ya sean mediáticas, políticas o judiciales, no son tolerables en un estado de derecho. El problema es cuando un partido, como el PP, tiene tantos frentes abiertos por tantas causas reales y concretas de corrupción repartidas por todo el territorio español, que al final la única defensa que les queda es lloriquear y hacerse las víctimas de una supuesta "causa general". Formalismos legales aparte, la culpa de esa imagen pública de eterno acusado es del PP y sólo del PP.

rutas

#33 Obviamente, cuando digo que la única defensa que les queda es el victimismo, me refiero a defensa política y mediática, no a la defensa legal que está garantizada.

tremebundo

#33 Joé, "no se pueden investigar las ilegalidades porque es ilegal." Estás defendiendo las formas y no sabemos que piensas sobre el fango que tú sabes que hay en el fondo.

capitan__nemo

#53 Pero hay que ordenarlo de mayor coste a menor coste en una lista. Y de mayor probabilidad de corrupción a menor probabilidad de corrupción en otra.

Hay que asaltarlo mediante un sistema tipo pareto. El 80% de la deuda corrupta, estará generada por el 20% de los asuntos. Factorizar.

Aqui en un artículo con otro orden y agrupado de otra forma, pero insisto que habrá que agruparlo por otras metodologias.

Constituida la Comisión de Investigación de la Deuda, Contratación y Políticas Públicas (01/06/2016)
http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Actualidad/Noticias/Constituida-la-Comision-de-Investigacion-de-la-Deuda-Contratacion-y-Politicas-Publicas?vgnextfmt=default&vgnextoid=10e408896ab05510VgnVCM2000001f4a900aRCRD&vgnextchannel=a12149fa40ec9410VgnVCM100000171f5a0aRCRD

1.- Empresas públicas y consorcios: EMVS, Madrid Calle 30, Empresa Mixta de Servicios Funerarios, Mercamadrid, Madrid Destino e IFEMA

2.- Política fiscal y financiera y de gestión de la deuda: intereses de demora, plan de pago a proveedores, contratos derivados financieros (swaps) e impuestos y tasas

3.- Contratación pública, obras y sobrecostes: Caja Mágica, M30, Centro Acuático Madrid Olímpico, Palacio Cibeles, Gallur; relación con tramas investigadas (Púnica, Gürtel); auditoría contratos marco integrales de limpieza; operaciones renting Policía; vías públicas; +TIL

4.- Actuaciones patrimoniales: se estudiarán los convenios que hayan podido ser lesivos para los intereses municipales como la Operación Bernabéu-Comisión Europea; la Operación Peineta y Mahou Calderón y el Open de Tenis; las expropiaciones forzosas a instancia de particulares; las operaciones en colaboración público-privada; y las operaciones urbanísticas como el Paseo de la Dirección, el Plan Parcial Paseo de la Ermita del Santo 48 y la Operación M30.

rutas

#65 Eeemmm... De ahí he sacado la lista. Por el mismo orden, además.

capitan__nemo

#66 Como no habias puesto el enlace. Pero eso, que alguien aporte si tiene los datos de cuanta deuda corresponde a cada asunto.

Y esto sin olvidarnos que los fondos buitre siguen ahi en la comunidad de madrid o el gobierno central con el fiasco de las radiales.
Y ahora, a pagar las autopistas de peaje/c164#c-164

powernergia

#10 Es lo que van ha hacer: Una comisión para la M30 y otra para la venta de viviendas.
Con denuncias o sin ellas la mierda saldrá a la luz.

D

#8 Es que da igual la finalidad, toda causa general tiene una finalidad "buena", pero las causas generales estan prohibidas por ley; que es una causa general??? pues investigar algo en base a un fin, o sospecha "general" sin ningun indicio directo. Es como si llego al poder y digo que quiero investigar todos los contratos de todos los alcaldes del PP, pero no quiero investigar los del PSOE u otros partidos, eso seria una causa general.

D

#31 Creo que lo he entendido, una Causa General es lo que hizo el ministro del Opus encargando el informe PISA.

j

#31 o "voy a investigar tus twits" hasta que encuentre uno que no me gusta pero si me enseñas uno amenazando a Pilar Manjón de merte, digo que es chiquillada sana.
por no hablar de la causa general del pp con los independentistas, aunque claro, como eso fue extraoficial pues le premiamos dirigiendo una comision.

D

#101 NO, tampoco, al gobierno el TC le ha tumbado muchas veces legislacion, o medidas.
#100 UN PARTICULAR, o grupo, puede hacer las causas generales que le den la real gana; pero un parlamento o un juez no.

D

#8 ¿El precio del tribunal? Ya sabes, fluctuan, a ahora de cara a Navidad igual están mejor de precio. O aprovecharon el BlackFriday.

O

#1 Tenemos lo que nos merecemos.

Robnix

#51 Nada nuevo cara al sol...para eso controlan todo en este país.

Varlak_

#54 Las mejores baladas son de grupos jevis.

cadgz

#51 Tenemos lo que ALGUNOS se merecen.

lythos1960

#1 Por eso han cerrado filas con el PSOE para apartar a PODEMOS

perrico

Luego se les llena la boca con la palabra transparencia.

omegapoint

#5 no nooo, cualquier contrato de ahora Madrid será auditado al céntimo en el futuro si el ayuntamiento cambia de manos.

D

#5 NO, resumiendo, no puedes hacer causas generales, estan prohibidas por ley.

D

A mi entender hay una buena solución mejor que la mierda comisión: hacer públicos los documentos, bien explicadito para tontos lo que significa cada cláusula y sus consecuencias para unos y otros. Con esto se arreglaba parte del problema y en aquello que existan indicios de delito, ir directamente al juzgado de guardia (esperar al turno en que no estén lo jueces amimgos del PP$0€, cosa difícil, no cabe duda).

D

?, el Ayuntamiento tiene acceso a todos los papeles necesarios para hacer las investigaciones que quiera y una vez hecho eso, hacer una comisión concreta sobre una cosa concreta, pero parece que no podrá dar el espectáculo que deseaban hasta que encuentren algo tangible.

Que pena.

D

Una comisión de investigación ha de investigar algo concreto y la de Carmena no tenía “ningún supuesto específico de investigación, sino que se acuerda investigar todo durante tres legislaturas a ver si hay algo que se descubra”.

Parece mentira que una juez no se sepa las leyes.

Varlak_

#24 A lo mejor si sabe de leyes, a lo mejor sabe que había dos opciones:
1) le dejan hacerlo, que mola
2) no le dejan hacerlo, con lo que parece que estan ocultando algo.

Win/Win

D

La que están tumbando a Carmena

capitan__nemo

Bueno, que hagan leaks de todos los datos que consigan y que consideren oportunos y que la haga la gente a su bola. Serán menos civilizados que cualquier comisión, pero como es lo que han querido.

Espero que la gente no se sobresalte y se monten turbas con antorchas.

Arkhan

Me pregunto si la causa a investigar era analizar la gestión real que hicieron o si simplemente se limitaban a auditar la deuda. Porque como dicen, poner en entredicho la gestión para ver qué se encuentra es algo que es fácilmente tumbable y me parece normal que se hayan salido con la suya, pero auditar la deuda y saber en qué se gastó el dinero a crédito que ahora están devolviendo debería ser algo totalmente legítimo. No lo acabo de ver claro.

Lo que si que está claro es que dejando esa pedazo de deuda algo se hizo mal, pero hay que tener cuidado con las formas porque ya se ha demostrado cómo saben darle la vuelta a la tortilla para usar la ley en su propio beneficio.

s

#25 Entiendo que lo que pasa es que no está tan claro donde están los límites entre una causa suficientemente concretada y una causa general, lo que se va decidiendo en parte mediante jurisprudencia.

Así que ni unos ni otros. Ni los tribunales se guían sólo por lo que parezca justo o injusto, sino que respetar los formalismos judiciales es importante, y tampoco me parece que a priori estuviera nada claro que esto pudiera ser considerado como una causa general.

Varlak_

#25 por lo que entiendo, Carmena quería venderlo como auditar la deuda y el juez ha considerado que era una causa general encubierta.

f

Lo que no se puede hacer es una causa general ni contra el pp ni contra nadie. Los asuntos se investigan uno por uno, y si hay que hacer 30 pues se hacen.

Arzak_

La justicia no cojea esta inmóvil

sieteymedio

Son sus jueces y hay que respetarlos. Y se los follan como quieren.

vviccio

#79 Antes tienen que haber unos hechos susceptibles de ser juzgados.
La fiscalización, investigación y la transparencia en la administración pública no deberían preocupar a nadie y más cuando se trata de nuestros impuestos.
Exigo más transparencia para evitar que los casos de corrupción terminen siempre en los juzgados para que los ladrones sean cojido in-fraganti y no cuando ya han engordado su cuentas offshore.

V

Asco, vergüenza... yo, como, Trueba, tampoco me siento española. Me avergüenzo de toda esa gente que hace posible que nos sigan gobernando los mismos que están de mierda hasta arriba.

D

Y que esperabais si colocan a dedo a la mitad de la familia, amigos, novias, etc, etc del personal 😂 , aún recuerdo unas oposiciones a las que me presente en que algunos habían respondido a làpiz 😂 , bueno pues esos examenes después fueron corregidos por alguien para que los interesados acertaran, PP,IU, PSOE, CIU, PC, todos lo mismo...

MORT100

Contra la Parca no podrás utilizar a los tribunales, vieja y asquerosa bruja Aguirre. Qué ganas tengo de que te llegue la hora.

vviccio

Pues muchos pensarán que algo gordo tienen que ocultar cuando recurren y ponen todo tipo de trabas.

D

#72 Claro, si te acuso de asesinato y pides un abogado, o pones trabas, es que algo ocultas.....

D

Algo me dice que da igual, porque se van a abrir otras vías para seguir investigando esto...

roll

Y hasta ahí puedo leer...

Jiraiya

Y la separación de poderes?? Cómo puede un juzgado prohibir la organización interna del trabajo de un Ayuntamiento?

D

#73 PRECISAMENTE porque hay separacion de poderes, un ayuntamiento no puede hacer lo que le de la real gana!!!!

j

#78 pero un gobierno si...joe, que nivel tiene el pais.

D

Carmena es tumbada. lol lol lol Ahora no hace, se deja hacer. Ufff lol lol

D

Y la mafia tranquila.

D

Bueno, pues ahora lo que tiene que hacer Carmena es llevar directamente ante los Tribunales de Justicia la corrupción que detecte...

D

Cuando esta se vaya volverá la otra.

m

"paralizar comisiones de investigación" (por corrupción) suena francamente asqueroso... el sistema es todo uno. bárcenas y compañía son la punta del iceberg. si se complica la cosa se pone en marcha toda la maquinaria si hace falta (incluso si hay que matar a rita o defenestrar a pedro sánchez etc)

ToiCabreao

#77 El problema, es que menos respirar, TODO lo que ha hecho el PP es DELITO!.
Pero siempre hay un juez más que amigo que te lo apañe...

y

#77 tal y como dice #93, si se tiene que ir causa por causa contra cada delito que ha cometido, comete o cometerá cada ayuntamiento del PP estamos listos.

Supongo que la ley en cuestión ya la aprobarían en previsión de una situación como ésta.

V

Oleeeeeeeee por la justicia defendiendo sinvergüenzas!!!!!!

solrac79

No hay forma de auditar como en una empresa? Pregunto.

La cosa es no menear la COSA.

M

A ver que se haya paralizado la Comisión no significa que no se pueda investigar por otro lado y sacar toooooooooooooooooda la mierda. Joder!!!!!

Bourée

Putp país de corruptos, enchufados, lameculos, terratenientes, chulos, chorizos,...no sigo que me canso

D

Huele como a mierda no lo oleis? No me refiero al chocho de Botella ni al ojete de Gallardón, esos dos son solo peleles, el olor que yo digo va más profundo.

D

Qué bochorno que tus compañeros te señalen como ignorante. lol lol lol #23 Seguro es el de carmena. lol

y

¿Pero esto no era una democracia?

Para una vez que un partido político decide hacer algo de verdad por el bien los ciudadanos, ¿van los tribunales y se lo impiden?

Está claro que en esta "democracia" existen valores por encima de los votos y voluntades populares.

D

#75 Si, es una democracia; y se le da valor al respecto a las leyes, las causas generales estan prohibidas por ley.
Si carmena cree que hay algo delictivo en algo concreto, adelante, que lo investigue, pero no vale investigar "todo lo que ha hecho el pp", eso es la definicion de causa general.
Mañana puede llegar el pp al gobierno y decir "voy a investigar todo lo que ha hecho la oposicion", etc etc, eso son causas generales y estan prohibidas por ley.

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