Cada día que pasa más españoles se suman a la moda de las apuestas. Éstas no son nada nuevo; sin embargo, la expansión de Internet ha facilitado apostar de un modo mucho más cómodo y privado. Apostar no es nada malo si no se hace en exceso; pero, hay muchos que caen en las redes de la ludopatía, un problema grave que cada vez sufren más españoles.
#4:
Nadal anunciando esas mierda, ahora carlos sobera. Para mi ahora son casi gentuza. Sin necesidad economica,dan soporte a un negocio que arruina familias.
#17:
#1 Eso es absurdo. En primer lugar no todas las adicciones son igual de dañinas ni iguales para todo el mundo. En segundo lugar la tragedia es evidente. En tercer lugar la ludopatía es una adicción de las que joden, a veces de forma dramática, a seres queridos que no tienen nada que ver. En cuarto lugar, es como aquel debate sobre si las drogas legales son menos dañinas que las ilegales, y en general no lo son. A las apuestas además, se las publicita por todas partes.
Por no hablar de que una adicción se puede considerar una enfermedad (de hecho, así está considerado médicamente). Y a un enfermo se le trata, no se le echa la culpa o se le ignora porque total, se joderá de todos modos.
Y que quede claro que yo no abogo por la prohibición. Los adultos son adultos y responsables de sus decisiones. Y las apuestas, con moderación y en alguien que no tenga tendencia a este tipo de adicciones, pueden ser hasta divertidas y no hacer ningún mal. Pero cuando uno se convierte en un adicto, se convierte en un enfermo, a veces ni siquiera por completa culoa suya, al que hay que comprender y ayudar.
#25:
#9 Yo he trabajado en un bingo y he visto gastarse la pensión de su hija invalida a una tía que además se la traía en la silla de ruedas y la tenía enganchada también, y recuerdo que el tercer día trabajando me hizo una pirula y me levanto 50 euros liandome con cambios de billetes.
La adicción al juego convierte a gente en tóxica y mezquina, y a la que ya es tóxica y mezquina en monstruos que deberían encerrarse en un agujero profundo y poner una piedra gorda en la salida.
Muchos de nosotros somos gente racional, que alguna vez se ha emborrachado o que alguna vez se ha hartado de porros, pero hay una gran proporción de población infantilizada, traumatizada o simplemente aburrida, que si no les regulas los vicios, si no les pones barreras, se vuelven alcoholicas, ludópatas, drogadictas, y no es el problema lo que ellos se hagan, si no lo que hacen a su entorno y a la sociedad en general, ya sea a su entorno familiar o al pobre desgraciado que va a cruzar la calle.
#5:
Ley hace tiempo un artículo sobre los casinos, y de como realmente no ganan dinero con la gente que va allí con 50€ por echar el rato (y a perderlos). Su verdadera fuente de ingresos gordos son la gente enferma que gasta todo su dinero y no hacen ningún tipo de control para evitarlo.
Luego si te pillan contando cartas, o con alguna racha alta, o le pillas el truco al juego para ganarle a la banca bien que tienen control para echarte de allí.
#6:
Es increíble que se permita la cantidad de publicidad que hay de las casas de apuestas.
#19:
#16 Sí que es lamentable, y sí hay que hacer hincapié, y recarcarlo siempre que se pueda. El que está jodido, ya lo está, sólo tiene la opción de desengancharse. Hay que tratar de impedir que nadie más caiga en la trampa. Prevenir antes que curar, como con el tabaco. Si está prohibido anunciar tabaco en la TV, también debería estarlo esta mierda.
#15:
Una fuente de desequilibrios mentales y suicidios. Todo ello con la autorización (beneplácito) de los gobiernos y sus correpondientes ministerios de economía.
¡Juega y vive el sueño de tu vida!
#31:
#29 No estaba comparando ni adicciones ni consecuencias. Mi comparación era más bien sobre las prohibiciones de publicitar ciertos productos (adictivos) y que casi siempre se pone como excusa la protección de los menores.
Yo vi las primeras "listas negras" en los primeros bingos que operaban en España a principios de los años 80. Entonces no era difícil que un juez dictara un auto para que el DNI de un ludópata figurase en esa listas para no ser admitido en los bingos.
Nada se pudo hacer sobre las primeras tragaperras que empezaron aparecer en la mayoría de los bares...
Ese tipo de medidas, aunque me parecieron bien en su momento, tienen un problema!! siempre llegan después que el ludópata haya causado un daño grave a la familia (pareja, hijos, padres, abuelos).
Por es siempre me han parecido mucho más eficaces las medidas "preventivas". Y creo que la limitación o prohibición de la publicidad en medios de comunicación, es una buena prevención.
#23:
#22 Justamente ese es el anuncio más agresivo que hay, no es que los otros me parezcan bien, pero ese es deleznable.
Nadal anunciando esas mierda, ahora carlos sobera. Para mi ahora son casi gentuza. Sin necesidad economica,dan soporte a un negocio que arruina familias.
Ley hace tiempo un artículo sobre los casinos, y de como realmente no ganan dinero con la gente que va allí con 50€ por echar el rato (y a perderlos). Su verdadera fuente de ingresos gordos son la gente enferma que gasta todo su dinero y no hacen ningún tipo de control para evitarlo.
Luego si te pillan contando cartas, o con alguna racha alta, o le pillas el truco al juego para ganarle a la banca bien que tienen control para echarte de allí.
Yo he visto a gente gastarse el sueldo de una semana en un rato en el bingo. Es lamentable.
Vale, se puede decir que cada uno es responsable y hace lo que quiere de forma consciente pero hay también dos cosas a tener en cuenta; una es que luego nos toca a los demás cargar con las consecuencias aunque sea indirectamente.
Y otra cosa es que la facilidad al acceso influye notablemente en que caigamos en la tentación; todos seriamos puteros, alcoholicos o timadores si nos pusieran la tentación lo suficientemente cerca y reiterativamente.
Hoy en día hay medios para intentar controlar los excesos. Informes medicos, denuncias de los familiares y otras medidas deberían tomarse en cuenta
Los pocos casos que he conocido, no se si será casualidad, pero se basan todos en lo mismo, el absoluto convencimiento de que se van a forrar. Yo no juego por que pienso que nunca me va a tocar y ellos juegan por que piensan que cualquier dia poco menos que se retiran.
Una fuente de desequilibrios mentales y suicidios. Todo ello con la autorización (beneplácito) de los gobiernos y sus correpondientes ministerios de economía.
¡Juega y vive el sueño de tu vida!
#1 Eso es absurdo. En primer lugar no todas las adicciones son igual de dañinas ni iguales para todo el mundo. En segundo lugar la tragedia es evidente. En tercer lugar la ludopatía es una adicción de las que joden, a veces de forma dramática, a seres queridos que no tienen nada que ver. En cuarto lugar, es como aquel debate sobre si las drogas legales son menos dañinas que las ilegales, y en general no lo son. A las apuestas además, se las publicita por todas partes.
Por no hablar de que una adicción se puede considerar una enfermedad (de hecho, así está considerado médicamente). Y a un enfermo se le trata, no se le echa la culpa o se le ignora porque total, se joderá de todos modos.
Y que quede claro que yo no abogo por la prohibición. Los adultos son adultos y responsables de sus decisiones. Y las apuestas, con moderación y en alguien que no tenga tendencia a este tipo de adicciones, pueden ser hasta divertidas y no hacer ningún mal. Pero cuando uno se convierte en un adicto, se convierte en un enfermo, a veces ni siquiera por completa culoa suya, al que hay que comprender y ayudar.
#16 Sí que es lamentable, y sí hay que hacer hincapié, y recarcarlo siempre que se pueda. El que está jodido, ya lo está, sólo tiene la opción de desengancharse. Hay que tratar de impedir que nadie más caiga en la trampa. Prevenir antes que curar, como con el tabaco. Si está prohibido anunciar tabaco en la TV, también debería estarlo esta mierda.
#11 yo pienso igual, además el jugador cuando pierde pasa las de Cain con lo cual su vida personal y familiar es un caos pero es que cuando gana se vuelve derrochador.
En teoría cuando ganas recuperas lo perdido, en la práctica tu vida es un precipicio continuado
#9 Yo he trabajado en un bingo y he visto gastarse la pensión de su hija invalida a una tía que además se la traía en la silla de ruedas y la tenía enganchada también, y recuerdo que el tercer día trabajando me hizo una pirula y me levanto 50 euros liandome con cambios de billetes.
La adicción al juego convierte a gente en tóxica y mezquina, y a la que ya es tóxica y mezquina en monstruos que deberían encerrarse en un agujero profundo y poner una piedra gorda en la salida.
Muchos de nosotros somos gente racional, que alguna vez se ha emborrachado o que alguna vez se ha hartado de porros, pero hay una gran proporción de población infantilizada, traumatizada o simplemente aburrida, que si no les regulas los vicios, si no les pones barreras, se vuelven alcoholicas, ludópatas, drogadictas, y no es el problema lo que ellos se hagan, si no lo que hacen a su entorno y a la sociedad en general, ya sea a su entorno familiar o al pobre desgraciado que va a cruzar la calle.
#17En tercer lugar la ludopatía es una adicción de las que joden, a veces de forma dramática, a seres queridos que no tienen nada que ver.
Sí!! y a los hijos de esos ludópatas es a los que hay que proteger. Como se les protege de los pederastas, del humo del tabaco o de cualquier otro tipo de maltrato.
#4 Esos son los últimos que están saliendo ahora mismo; pero yo hace un par de años que he visto en ese tipo de anuncios a unos cuantos futbolistas, de los que tampoco tienen necesidad de los ingresos de ese tipo de publicidad.
La avaricia de esta gente no tiene límites.
#26 ¿Vas a compararme a un ludópata con un pederasta? ¿O a un pederasta con un fumador? ¿Vas a decirme que consideras a un fumador como un maltratador a la altura de un pederasta?
Un poco de rigor, ¡por favor!
La adicción de un fumador puede ser insalubre y insana, para él y sus allegados. La de un ludópata puede ser un desastre económico. ¿pero un pederasta? Un pederasta no sólo es un enfermo, si actúa en base a su perversión es además un criminal sin empatía que elige desde el primer minuto causar un daño muchísimo mayor al que él sufriría si se aguantara. Un ludópata no prevee todo eso, a veces ni se da cuenta del devenir de su autodestrucción, y es común que sea el que emocionalmente lo pasa peor. Pero, ¿cómo puedes comparar a un violador de niños con alguien que se fuma un paquete de Winston? ¿De verdad tego que aclarar algo tan evidente?
Además, ¿porque te acuerdas de los hijos y no de las madres?, ¿o los maridos o esposas?. Un ludópata actúa, en general, sin dolo. Es un adicto, ergo es un enfermo. ¿Tanta autoridad moral crees que tienes para negarle el tratamiento a un enfermo que actúa sin dolo?
Y si esa adicción le hace daño a un niño, por supuesto que se le debe proteger. Los niños van primero, básicamente porque de ello se deriva su crecimiento y seguridad. Son inocentes y no deben pagar por la adicción de un allegado que ni siquiera comprenden. Para eso están los servicios sociales y similares. Pero una vez protegido el niño de la mala influencia y desastre, a un pederasta se le juzga, se le mete en la cárcel y se tira la llave al fondo del mar, a un ludópata se lo trata y se le ofrece un tratamiento para intentar curar su enfermedad, pues uno ha causado un enorme daño intencionadamente y de forma sumamente egoísta y psicopática y el otro no. No es ni de lejos comparable. Ya no digamos respecto a la absurda comparación con un fumador, que ni siquiera merece dignificarse con una respuesta,
#11 Yo es que lo veo de pura lógica. Si hubiera más probabilidades de ganar que de perder, no habría casas de apuestas ergo no pongo mi dinero en algo que tengo más probabilidades de perderlo que de ganar más. No sé qué espera esa gente.
#29 No estaba comparando ni adicciones ni consecuencias. Mi comparación era más bien sobre las prohibiciones de publicitar ciertos productos (adictivos) y que casi siempre se pone como excusa la protección de los menores.
Yo vi las primeras "listas negras" en los primeros bingos que operaban en España a principios de los años 80. Entonces no era difícil que un juez dictara un auto para que el DNI de un ludópata figurase en esa listas para no ser admitido en los bingos.
Nada se pudo hacer sobre las primeras tragaperras que empezaron aparecer en la mayoría de los bares...
Ese tipo de medidas, aunque me parecieron bien en su momento, tienen un problema!! siempre llegan después que el ludópata haya causado un daño grave a la familia (pareja, hijos, padres, abuelos).
Por es siempre me han parecido mucho más eficaces las medidas "preventivas". Y creo que la limitación o prohibición de la publicidad en medios de comunicación, es una buena prevención.
#31 En ese caso, te pido disculpas. Había interpretado quizá de forma demasiado literal lo que decías en tu comentario, lo que me habia llevado a considerar una gran frivolidad por tu parte. Si no era así, culpa mía y te pido perdón.
En lo que dices ahora estoy de acuerdo. Yo en los 80 era demasiado pequeño y no puedo hablar por experiencia, pero creo ser capaz de imaginarme el sentido de lo que dices. El problema que veo, es que no sé hasta que punto algo así es controlable de forma preventiva. Piensa en cómo se organizan casinos y salas de juego. Si en un supermercado se pueden establecer patrones fijándose en la altura de las estanterías y en lo que ponen cuando haces cola para la caja, imagínate en un casino. Nunca hay ventanas, los juegos suelen estar trucados de base (recuerdo el cabreo que pillé a mis rebeldes 18 cuando fui a un casino esperando una ruleta con la que divertirme haciendo estrategias y descubrí que era poco más que una tragaperras encubierta). Ahí esta la trampa. ¿y porque crees que existe esa trampa? Existe porque funciona, porque estadísticamente siempre habrá personas con tendencia a esa adicción, la cual estas salas fomentan hasta con las luces de la sala.
Y si, conozco a alguien con ludopatía. Es una mujer mayor que llegó a vender joyas de su madre e hija en aquello de los "compro oro" para pagarse la tragaperras. Y si, causó daño a su familia. Pero no hubo dolo, y te aseguro que no es feliz porque sabe el daño que se hace y el daño que causa. ¿Pero hasta qué punto es culpa suya, cuando los mismos establecimientos que frecuenta se esfuerzan en fomentar estas adicciones? Ella no tiene estudios, los que programan las tragaperras y establecen el ambiente de las salas si los tienen. Y cuando las diseñan no lo hacen preocupándose del dolor de los adictos.
Los ludópatas son como los políticos, solo buscan dinero fácil y sin trabajar, la diferencia entre ellos es que los segundos lo tiene fácil y los primeros no, porque como se suele decir la banca nunca pierde.
Yo tenia una amiga que llegó a tener tres amantes, a parte de su marido, para poder mantener el vicio del bingo.
#33 No si a mí me parece perfecto que cada cuál haga lo que quiera. Bebe, drógate o gástate todo en apuestas. Pero eso sí, cuando caigas en desgracia no esperes que la sociedad se haga cargo de una situación de la que tú eres responsable.
Hay una forma que podría frenar en gran medida el daño de la ludopatía.
Que el juego solo sea para dinero en efectivo (evitando hipotecar lo no vendido) y cuando se juegue avalado por bienes que sean compartidos se anule automáticamente si el cónyuge no dió su consentimiento (para protejer a la familia), de esta forma todo el riesgo pasa al acreedor para que no abusen de la ludopatía.
De verdad ahora parece que todos los males del mundo son generados por las Apps de apuestas y los casinos.
Todas estas Apps al igual que los establecimientos tienen unos filtros por lo cuales si detectan un comportamiento ludopata directamente bloquean la cuenta, muchas de ellas tienen politicas de devolución de fondos en caso de ludopatia, y por supuesto ni que decir tiene que alguien que haya sido dado de alta en la lista de ludopatas, directamente no puede hacerse una cuenta con sus datos.
El problema de los ludopatas no son tanto las Apps y los casinos, si no los lugares de apuestas ilegales donde no hay controles o regulación.
Y seamos sinceros, la gente en general se deja más dinero en la loteria de Navidad que en apuestas deportivas, yo no conozco a nadie que se haya dejado 1000€ apostando en un Madrid Barsa, pero si conozco varios que se han dejado esa cantidad en decimos de Navidad, solo para ese sorteo, ya no hablo a lo largo de todo el año.
#5 En España pocas cartas vas a poder contar porque practicamente en todos los casinos tienen sabots automáticos y eso hace imposible contar cartas en black jack.
Lo de que te echan cuando estás en racha es sencillamente falso y de hecho hay días que el casino puede llegar a cerrar en negativo, aunque evidentemente son los menos. Y truco para ganarle a la banca hoy en día me parece que poco vas a encontrar.
¿Fuente? Un par de años trabajados como crupier en los que he tenido que cerrar y hacer cuentas del casino muchas veces.
#25 "La adicción al juego convierte a gente en tóxica y mezquina, y a la que ya es tóxica y mezquina en monstruos que deberían encerrarse en un agujero profundo y poner una piedra gorda en la salida."
Unos años trabajados como crupier y suscribo esto palabra por palabra.
Aún y todo no estoy a favor de prohibiciones, cada uno es libre de arruinarse la vida como le parezca.
Qué mismo es la ludopatía? un trastorno mental irresistible para la apuesta y el juego o que sería lo mismo un trastorno del control de los impulsos? Una adicción sin sustancias? No entiendo bien la definición.
#6 Y la publicidad de cuches que invita a la obesidad de los niños? Los microcréditos que luego te reclaman el alma? Cualquier publicidad que haya es para sangrante la pasta.
Como bien dicen otros comentarios, las casas de apuesta no son malas de por sí si no eres subsceptible a desarrollar ninguna ludopatía.
#1#9 Cada uno es responsable efectivamente, eso se puede decir alto y claro. Pero aprovecharse de gente con problemas es asqueroso y también se debe decir alto y claro. No creo ni que sea cuestión de informes médicos ni otras medidas, los que promueven eso (casas de apuestas, bingos, etc) saben perfectamente lo que hay y lo hacen con maldad
#18 Pues depende. ¿Tienes que pedir préstamos para comprar o alquilar esos libros que tanto te gustan? ¿dejas a familiares y amigos apartados para dedicarte exclusivamente a leer esos libros? ¿Piensas únicamente en los libros?
menos mal que llegó el juego para suplir la publicidad de alcohol y tabaco en el deporte de alto nivel...
y ante la proliferación de bares/casas de apuestas como setas; veremos la ostia cuando se den cuenta de que es perjudicial, como lo era la publicidad del alcohol y el tabaco y lo prohiban... (menos mal que ahora es mucho más poderoso Don Dinero)
y si triunfa tanto es porque muchos lo ven una forma de sacarse un dinerillo extra, de las pocas formas que hay... o eso o plantar marihuana...
#4 Has visto los ultimos anuncios?
Neymar en poker. Toda la plantilla del madrid.
José coronado...
Hay una cantidad brutal de maquinitas, locales de apuestas, salas de juegos, paginas web...
Es una locura la ludoatia que tiene que haber en el pais para que haya tantisimo negocio
#51 Estoy de acuerdo, es moralmente reprochable, pero no es ilegal. La gente es adulta y simplemente tiene que responsabilizarse de sí mismo, inscribiéndose por ejemplo en la lista de ludópatas.
Prohibir no es la solución, además no acabaría con las apuestas, si no que estas serían ilegales y encima habría que jugar más a escondidas que ahora si cabe
#58 yo he pasado por una adicción y gracias a quien me ha ayudado sigo vivo. Afortunadamente para mí, al menos. Si te parezco un cáncer, pues mala suerte compañero, el mundo es tanto mío como tuyo y lo vamos a tener que compartir.
#41 Ya hay que ser mala persona para desearle mal a otro. En fin, cada uno es responsable de sus actos, no creo que la primera o la segunda vez que un ludópata o drogadicto jugara o se drogara lo hiciera por su enfermedad, pero oye, mejor librarnos de nuestra propia responsabilidad y echémosle la culpa a las empresas, o a terceros por nuestro error
#61 Y a mí me parece estupendo que alguien te ayude, pero no con mis impuestos. A mí la sociedad no me ha dado nada que yo no le haya pagado antes cien veces, y que se haga con gente que es culpable de su propia situación es absolutamente injusto.
El cáncer no me lo pareces tú, sino la forma en la que has intentado manipular mis palabras para hacerme parecer peor persona.
Y no te confundas creyendo que tenemos que compartir nada: estaremos en el mismo mundo, pero no en condiciones iguales.
#65 decir "cáncer para la evolución del ser humano" dista mucho "me parece estupendo que alguien te ayude pero no con mis impuestos". Vaya, me da que pensar que preferirías que gente como yo estuviera muerta y que no es cuestión de impuestos, pero allá tú y tu honestidad.
Por cierto, gracias a que recibí ayuda, ahora estaré unas cuantas décadas cotizando y pagando impuestos. A lo mejor acabo incluso contribuyendo a tu jubilación o a tu desempleo si alguna vez lo necesitas, qué cosas.
#65 Sólo por aclarar: entiendo que puede que no te parezca que yo sea un cáncer para la sociedad por haber sido drogadicto, pero sí que te parezco un cáncer por mi "buenrollismo y supuesto altruismo" al apoyar que se ayude a gente con este tipo de problemas.
Otro tema curioso es que se ha dejado que casas de apuestas patrocinen a equipos de futbol... y a nadie parece importarles el chanchulleo que eso supone.
#52 Bastante duré para el asco que me daba, y no he vuelto a pisar nada que huela a juego desde entonces, y hace al menos quince años.
Y suscribo cada palabra que he dicho, el juego, convertido en adicción, es una de las peores enfermedades que conozco, trastoca la mente de las personas convirtiéndolas en toxicas para ellas mismas y su entorno, y a las que ya eran toxicas en hijos de la gran puta.
#67 Entiendes lo que eliges entender, que casualmente es la peor interpretación posible de mis palabras, así que yo me bajo aquí. A disfrutar de la vida y cuidado con la droja, que es muy mala.
#70 creo que te malinterpreté, quizá estoy muy acostumbrado a que haya mucha gente que dice lo mismo que tú pero por otro lado se aprovechan de la situación. Ya sabes, eso de a dios rogando y con el mazo dando..
#73 Ni auxiliar de juego ni comercial, no quiero saber nada de ese trabajo ni aunque este muriéndome de hambre, es preferible morirme de hambre que de asco, sobre todo hacia mí mismo.
#54 Una cosa que he aprendido a lo largo de mi corta vida es que amigos de verdad no existen. Respecto a familiares cuanto menos los veas mejor para la salud mental. Hombre, pensar únicamente en los libros, no, porque tengo que comer, pero salgo del trabajo y directamente me pongo con ellos.
#4 Esto, tu mira el dedo, y escupe al dedo, sobretodo no pierdas de vista el dedo.
Meanwhile, los políticos seguirán poniendo las leyes que tu quieras que pongan y tu les seguirás votando, con una sonrisa y depende de dónde con un bocata del que te comerás sólo una parte, porque el resto se te irá cayendo de la boca mientras insultas a los nadales y soberas de turno.
Comentarios
No hay tragedia ninguna. Si no se joden la vida a base de apuestas se la joderían de otra manera.
Todos nos hipotecamos de una forma u otra.
#2 Pero la mayoría elige si hacerlo o no (y hay quien elige no hacerlo) Un ludópata, como un alcohólico o un yonki, poca elección tiene.
Nadal anunciando esas mierda, ahora carlos sobera. Para mi ahora son casi gentuza. Sin necesidad economica,dan soporte a un negocio que arruina familias.
Ley hace tiempo un artículo sobre los casinos, y de como realmente no ganan dinero con la gente que va allí con 50€ por echar el rato (y a perderlos). Su verdadera fuente de ingresos gordos son la gente enferma que gasta todo su dinero y no hacen ningún tipo de control para evitarlo.
Luego si te pillan contando cartas, o con alguna racha alta, o le pillas el truco al juego para ganarle a la banca bien que tienen control para echarte de allí.
Es increíble que se permita la cantidad de publicidad que hay de las casas de apuestas.
Las casas de apuesta son la heroína del siglo XXI
#6 El mismo estado tiene loterías y apuestas....la pela es la pela
Yo he visto a gente gastarse el sueldo de una semana en un rato en el bingo. Es lamentable.
Vale, se puede decir que cada uno es responsable y hace lo que quiere de forma consciente pero hay también dos cosas a tener en cuenta; una es que luego nos toca a los demás cargar con las consecuencias aunque sea indirectamente.
Y otra cosa es que la facilidad al acceso influye notablemente en que caigamos en la tentación; todos seriamos puteros, alcoholicos o timadores si nos pusieran la tentación lo suficientemente cerca y reiterativamente.
Hoy en día hay medios para intentar controlar los excesos. Informes medicos, denuncias de los familiares y otras medidas deberían tomarse en cuenta
#1 eeehm no.
Los pocos casos que he conocido, no se si será casualidad, pero se basan todos en lo mismo, el absoluto convencimiento de que se van a forrar. Yo no juego por que pienso que nunca me va a tocar y ellos juegan por que piensan que cualquier dia poco menos que se retiran.
#7 exacto!, y están en barrios obreros/pobres
#5 Mi mente es mía, y cuento lo que me sale de los wobis.
#5 Pues como los bares,pubs, discotecas, los camellos, centros de desintoxicacion privados, etc. etc.
Incluye las tragaperras, casinos, cupones, loterias, casas de apuestas, etc, etc.
Nuestra sociedad crea enfermos para lucarse de su enfermedad, despues lucrarse "curandolos" y vuelta a la rueda.
Normalmente esta tan bien montado que la mayoria ni se dan cuenta.
Una fuente de desequilibrios mentales y suicidios. Todo ello con la autorización (beneplácito) de los gobiernos y sus correpondientes ministerios de economía.
¡Juega y vive el sueño de tu vida!
¿Otro artículo del tema? .
Que sí, que es lamentable.
#1 Eso es absurdo. En primer lugar no todas las adicciones son igual de dañinas ni iguales para todo el mundo. En segundo lugar la tragedia es evidente. En tercer lugar la ludopatía es una adicción de las que joden, a veces de forma dramática, a seres queridos que no tienen nada que ver. En cuarto lugar, es como aquel debate sobre si las drogas legales son menos dañinas que las ilegales, y en general no lo son. A las apuestas además, se las publicita por todas partes.
Por no hablar de que una adicción se puede considerar una enfermedad (de hecho, así está considerado médicamente). Y a un enfermo se le trata, no se le echa la culpa o se le ignora porque total, se joderá de todos modos.
Y que quede claro que yo no abogo por la prohibición. Los adultos son adultos y responsables de sus decisiones. Y las apuestas, con moderación y en alguien que no tenga tendencia a este tipo de adicciones, pueden ser hasta divertidas y no hacer ningún mal. Pero cuando uno se convierte en un adicto, se convierte en un enfermo, a veces ni siquiera por completa culoa suya, al que hay que comprender y ayudar.
Yo soy adicto a leer libros en japonés.
¿Soy un enfermo?
#16 Sí que es lamentable, y sí hay que hacer hincapié, y recarcarlo siempre que se pueda. El que está jodido, ya lo está, sólo tiene la opción de desengancharse. Hay que tratar de impedir que nadie más caiga en la trampa. Prevenir antes que curar, como con el tabaco. Si está prohibido anunciar tabaco en la TV, también debería estarlo esta mierda.
#18 no, eres un Diógenes literario .
Los ludópatas parece que son el nuevo juguete de los moralistas este mes.
#17: Parodiando al anuncio:
Juega, juega, juega
apuesta, apuesta, apuesta
pierde, pierde, pierde.
arruina, arruina, arruina.
#22 Justamente ese es el anuncio más agresivo que hay, no es que los otros me parezcan bien, pero ese es deleznable.
#11 yo pienso igual, además el jugador cuando pierde pasa las de Cain con lo cual su vida personal y familiar es un caos pero es que cuando gana se vuelve derrochador.
En teoría cuando ganas recuperas lo perdido, en la práctica tu vida es un precipicio continuado
#9 Yo he trabajado en un bingo y he visto gastarse la pensión de su hija invalida a una tía que además se la traía en la silla de ruedas y la tenía enganchada también, y recuerdo que el tercer día trabajando me hizo una pirula y me levanto 50 euros liandome con cambios de billetes.
La adicción al juego convierte a gente en tóxica y mezquina, y a la que ya es tóxica y mezquina en monstruos que deberían encerrarse en un agujero profundo y poner una piedra gorda en la salida.
Muchos de nosotros somos gente racional, que alguna vez se ha emborrachado o que alguna vez se ha hartado de porros, pero hay una gran proporción de población infantilizada, traumatizada o simplemente aburrida, que si no les regulas los vicios, si no les pones barreras, se vuelven alcoholicas, ludópatas, drogadictas, y no es el problema lo que ellos se hagan, si no lo que hacen a su entorno y a la sociedad en general, ya sea a su entorno familiar o al pobre desgraciado que va a cruzar la calle.
#17 En tercer lugar la ludopatía es una adicción de las que joden, a veces de forma dramática, a seres queridos que no tienen nada que ver.
Sí!! y a los hijos de esos ludópatas es a los que hay que proteger. Como se les protege de los pederastas, del humo del tabaco o de cualquier otro tipo de maltrato.
#4 Esos son los últimos que están saliendo ahora mismo; pero yo hace un par de años que he visto en ese tipo de anuncios a unos cuantos futbolistas, de los que tampoco tienen necesidad de los ingresos de ese tipo de publicidad.
La avaricia de esta gente no tiene límites.
A mí me flipó esta distribución de salones de apuestas. Y las he visto aparecer como setas:
https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2018-01-28/sportium-codere-luckia-salones-de-juego-ludopatia_1512360/
#21 no te ha tocado de cerca.
#26 ¿Vas a compararme a un ludópata con un pederasta? ¿O a un pederasta con un fumador? ¿Vas a decirme que consideras a un fumador como un maltratador a la altura de un pederasta?
Un poco de rigor, ¡por favor!
La adicción de un fumador puede ser insalubre y insana, para él y sus allegados. La de un ludópata puede ser un desastre económico. ¿pero un pederasta? Un pederasta no sólo es un enfermo, si actúa en base a su perversión es además un criminal sin empatía que elige desde el primer minuto causar un daño muchísimo mayor al que él sufriría si se aguantara. Un ludópata no prevee todo eso, a veces ni se da cuenta del devenir de su autodestrucción, y es común que sea el que emocionalmente lo pasa peor. Pero, ¿cómo puedes comparar a un violador de niños con alguien que se fuma un paquete de Winston? ¿De verdad tego que aclarar algo tan evidente?
Además, ¿porque te acuerdas de los hijos y no de las madres?, ¿o los maridos o esposas?. Un ludópata actúa, en general, sin dolo. Es un adicto, ergo es un enfermo. ¿Tanta autoridad moral crees que tienes para negarle el tratamiento a un enfermo que actúa sin dolo?
Y si esa adicción le hace daño a un niño, por supuesto que se le debe proteger. Los niños van primero, básicamente porque de ello se deriva su crecimiento y seguridad. Son inocentes y no deben pagar por la adicción de un allegado que ni siquiera comprenden. Para eso están los servicios sociales y similares. Pero una vez protegido el niño de la mala influencia y desastre, a un pederasta se le juzga, se le mete en la cárcel y se tira la llave al fondo del mar, a un ludópata se lo trata y se le ofrece un tratamiento para intentar curar su enfermedad, pues uno ha causado un enorme daño intencionadamente y de forma sumamente egoísta y psicopática y el otro no. No es ni de lejos comparable. Ya no digamos respecto a la absurda comparación con un fumador, que ni siquiera merece dignificarse con una respuesta,
#11 Yo es que lo veo de pura lógica. Si hubiera más probabilidades de ganar que de perder, no habría casas de apuestas ergo no pongo mi dinero en algo que tengo más probabilidades de perderlo que de ganar más. No sé qué espera esa gente.
#29 No estaba comparando ni adicciones ni consecuencias. Mi comparación era más bien sobre las prohibiciones de publicitar ciertos productos (adictivos) y que casi siempre se pone como excusa la protección de los menores.
Yo vi las primeras "listas negras" en los primeros bingos que operaban en España a principios de los años 80. Entonces no era difícil que un juez dictara un auto para que el DNI de un ludópata figurase en esa listas para no ser admitido en los bingos.
Nada se pudo hacer sobre las primeras tragaperras que empezaron aparecer en la mayoría de los bares...
Ese tipo de medidas, aunque me parecieron bien en su momento, tienen un problema!! siempre llegan después que el ludópata haya causado un daño grave a la familia (pareja, hijos, padres, abuelos).
Por es siempre me han parecido mucho más eficaces las medidas "preventivas". Y creo que la limitación o prohibición de la publicidad en medios de comunicación, es una buena prevención.
#31 En ese caso, te pido disculpas. Había interpretado quizá de forma demasiado literal lo que decías en tu comentario, lo que me habia llevado a considerar una gran frivolidad por tu parte. Si no era así, culpa mía y te pido perdón.
En lo que dices ahora estoy de acuerdo. Yo en los 80 era demasiado pequeño y no puedo hablar por experiencia, pero creo ser capaz de imaginarme el sentido de lo que dices. El problema que veo, es que no sé hasta que punto algo así es controlable de forma preventiva. Piensa en cómo se organizan casinos y salas de juego. Si en un supermercado se pueden establecer patrones fijándose en la altura de las estanterías y en lo que ponen cuando haces cola para la caja, imagínate en un casino. Nunca hay ventanas, los juegos suelen estar trucados de base (recuerdo el cabreo que pillé a mis rebeldes 18 cuando fui a un casino esperando una ruleta con la que divertirme haciendo estrategias y descubrí que era poco más que una tragaperras encubierta). Ahí esta la trampa. ¿y porque crees que existe esa trampa? Existe porque funciona, porque estadísticamente siempre habrá personas con tendencia a esa adicción, la cual estas salas fomentan hasta con las luces de la sala.
Y si, conozco a alguien con ludopatía. Es una mujer mayor que llegó a vender joyas de su madre e hija en aquello de los "compro oro" para pagarse la tragaperras. Y si, causó daño a su familia. Pero no hubo dolo, y te aseguro que no es feliz porque sabe el daño que se hace y el daño que causa. ¿Pero hasta qué punto es culpa suya, cuando los mismos establecimientos que frecuenta se esfuerzan en fomentar estas adicciones? Ella no tiene estudios, los que programan las tragaperras y establecen el ambiente de las salas si los tienen. Y cuando las diseñan no lo hacen preocupándose del dolor de los adictos.
prohibamos tambien el tabaco, el alcohol, las juergas, etc etc, total la gente tiene libertad e igual la ejerce de manera que le perjudica...verdad?
Los ludópatas son como los políticos, solo buscan dinero fácil y sin trabajar, la diferencia entre ellos es que los segundos lo tiene fácil y los primeros no, porque como se suele decir la banca nunca pierde.
Yo tenia una amiga que llegó a tener tres amantes, a parte de su marido, para poder mantener el vicio del bingo.
#17 solo son dañinas las adicciones que yo no padezco
#4 siempre nos ponemos dignos con el dinero de los demás
Y los que no son ludopatas tambien
#4 El Sobera debe de andar falto de pasta o algo. Todo el rato saliendo en anuncios de apuestas o de prestamistas usureros.
"Ché querido, con responsabilidad". Si se quedan con la conciencia tranquila con esa mierda de frasecita humorística...
#3 Tiene la elección de no apostar. Si lo hace y termina enganchado, es culpa suya.
#40 Ojalá te toque una de esas. Simplemente para que sepas de qué cojones hablas. Y para que te jodas, que coño.
#33 No si a mí me parece perfecto que cada cuál haga lo que quiera. Bebe, drógate o gástate todo en apuestas. Pero eso sí, cuando caigas en desgracia no esperes que la sociedad se haga cargo de una situación de la que tú eres responsable.
Hay una forma que podría frenar en gran medida el daño de la ludopatía.
Que el juego solo sea para dinero en efectivo (evitando hipotecar lo no vendido) y cuando se juegue avalado por bienes que sean compartidos se anule automáticamente si el cónyuge no dió su consentimiento (para protejer a la familia), de esta forma todo el riesgo pasa al acreedor para que no abusen de la ludopatía.
#18 si no sabes japonés, si
De verdad ahora parece que todos los males del mundo son generados por las Apps de apuestas y los casinos.
Todas estas Apps al igual que los establecimientos tienen unos filtros por lo cuales si detectan un comportamiento ludopata directamente bloquean la cuenta, muchas de ellas tienen politicas de devolución de fondos en caso de ludopatia, y por supuesto ni que decir tiene que alguien que haya sido dado de alta en la lista de ludopatas, directamente no puede hacerse una cuenta con sus datos.
El problema de los ludopatas no son tanto las Apps y los casinos, si no los lugares de apuestas ilegales donde no hay controles o regulación.
Y seamos sinceros, la gente en general se deja más dinero en la loteria de Navidad que en apuestas deportivas, yo no conozco a nadie que se haya dejado 1000€ apostando en un Madrid Barsa, pero si conozco varios que se han dejado esa cantidad en decimos de Navidad, solo para ese sorteo, ya no hablo a lo largo de todo el año.
#5 En España pocas cartas vas a poder contar porque practicamente en todos los casinos tienen sabots automáticos y eso hace imposible contar cartas en black jack.
Lo de que te echan cuando estás en racha es sencillamente falso y de hecho hay días que el casino puede llegar a cerrar en negativo, aunque evidentemente son los menos. Y truco para ganarle a la banca hoy en día me parece que poco vas a encontrar.
¿Fuente? Un par de años trabajados como crupier en los que he tenido que cerrar y hacer cuentas del casino muchas veces.
#25 "La adicción al juego convierte a gente en tóxica y mezquina, y a la que ya es tóxica y mezquina en monstruos que deberían encerrarse en un agujero profundo y poner una piedra gorda en la salida."
Unos años trabajados como crupier y suscribo esto palabra por palabra.
Aún y todo no estoy a favor de prohibiciones, cada uno es libre de arruinarse la vida como le parezca.
#41 No creo, no soy gilipollas, así que no apuesto, ni fumo, ni me drogo y apenas bebo un par de veces al año
Qué mismo es la ludopatía? un trastorno mental irresistible para la apuesta y el juego o que sería lo mismo un trastorno del control de los impulsos? Una adicción sin sustancias? No entiendo bien la definición.
#6 Y la publicidad de cuches que invita a la obesidad de los niños? Los microcréditos que luego te reclaman el alma? Cualquier publicidad que haya es para sangrante la pasta.
Como bien dicen otros comentarios, las casas de apuesta no son malas de por sí si no eres subsceptible a desarrollar ninguna ludopatía.
#1 #9 Cada uno es responsable efectivamente, eso se puede decir alto y claro. Pero aprovecharse de gente con problemas es asqueroso y también se debe decir alto y claro. No creo ni que sea cuestión de informes médicos ni otras medidas, los que promueven eso (casas de apuestas, bingos, etc) saben perfectamente lo que hay y lo hacen con maldad
#25 Cuando algún familiar tuyo haya pasado por una adicción, seguramente cambies de idea y hasta de trabajo.
#47 y cada uno es libre de incitar a otros a arruinarse la vida. Para mí, esos son más mezquinos.
#18 Pues depende. ¿Tienes que pedir préstamos para comprar o alquilar esos libros que tanto te gustan? ¿dejas a familiares y amigos apartados para dedicarte exclusivamente a leer esos libros? ¿Piensas únicamente en los libros?
#18 si robas, dejas de comer y de ir al trabajo para ello, sí
#42 Afortunadamente hay personas que no piensan como tú y que ayudan a los que caen en desgracia.
menos mal que llegó el juego para suplir la publicidad de alcohol y tabaco en el deporte de alto nivel...
y ante la proliferación de bares/casas de apuestas como setas; veremos la ostia cuando se den cuenta de que es perjudicial, como lo era la publicidad del alcohol y el tabaco y lo prohiban... (menos mal que ahora es mucho más poderoso Don Dinero)
y si triunfa tanto es porque muchos lo ven una forma de sacarse un dinerillo extra, de las pocas formas que hay... o eso o plantar marihuana...
#56 ¿Afortunadamente para quién? Vuestro buenrollismo y supuesto altruismo son un cáncer para la evolución del ser humano.
#4 Has visto los ultimos anuncios?
Neymar en poker. Toda la plantilla del madrid.
José coronado...
Hay una cantidad brutal de maquinitas, locales de apuestas, salas de juegos, paginas web...
Es una locura la ludoatia que tiene que haber en el pais para que haya tantisimo negocio
#51 Estoy de acuerdo, es moralmente reprochable, pero no es ilegal. La gente es adulta y simplemente tiene que responsabilizarse de sí mismo, inscribiéndose por ejemplo en la lista de ludópatas.
Prohibir no es la solución, además no acabaría con las apuestas, si no que estas serían ilegales y encima habría que jugar más a escondidas que ahora si cabe
#58 yo he pasado por una adicción y gracias a quien me ha ayudado sigo vivo. Afortunadamente para mí, al menos. Si te parezco un cáncer, pues mala suerte compañero, el mundo es tanto mío como tuyo y lo vamos a tener que compartir.
#41 Ya hay que ser mala persona para desearle mal a otro. En fin, cada uno es responsable de sus actos, no creo que la primera o la segunda vez que un ludópata o drogadicto jugara o se drogara lo hiciera por su enfermedad, pero oye, mejor librarnos de nuestra propia responsabilidad y echémosle la culpa a las empresas, o a terceros por nuestro error
#60 ahí también estoy de acuerdo contigo, no es cuestión de legalidad ni de prohibiciones.
#6 Lo que es increible es que se prohiba la publicidad de tabaco o bebibas de alta graduación. Lo de prohibir... en fin
#61 Y a mí me parece estupendo que alguien te ayude, pero no con mis impuestos. A mí la sociedad no me ha dado nada que yo no le haya pagado antes cien veces, y que se haga con gente que es culpable de su propia situación es absolutamente injusto.
El cáncer no me lo pareces tú, sino la forma en la que has intentado manipular mis palabras para hacerme parecer peor persona.
Y no te confundas creyendo que tenemos que compartir nada: estaremos en el mismo mundo, pero no en condiciones iguales.
#65 decir "cáncer para la evolución del ser humano" dista mucho "me parece estupendo que alguien te ayude pero no con mis impuestos". Vaya, me da que pensar que preferirías que gente como yo estuviera muerta y que no es cuestión de impuestos, pero allá tú y tu honestidad.
Por cierto, gracias a que recibí ayuda, ahora estaré unas cuantas décadas cotizando y pagando impuestos. A lo mejor acabo incluso contribuyendo a tu jubilación o a tu desempleo si alguna vez lo necesitas, qué cosas.
#65 Sólo por aclarar: entiendo que puede que no te parezca que yo sea un cáncer para la sociedad por haber sido drogadicto, pero sí que te parezco un cáncer por mi "buenrollismo y supuesto altruismo" al apoyar que se ayude a gente con este tipo de problemas.
Otro tema curioso es que se ha dejado que casas de apuestas patrocinen a equipos de futbol... y a nadie parece importarles el chanchulleo que eso supone.
#22 ahorcate, ahorcate, ahorcate
#52 Bastante duré para el asco que me daba, y no he vuelto a pisar nada que huela a juego desde entonces, y hace al menos quince años.
Y suscribo cada palabra que he dicho, el juego, convertido en adicción, es una de las peores enfermedades que conozco, trastoca la mente de las personas convirtiéndolas en toxicas para ellas mismas y su entorno, y a las que ya eran toxicas en hijos de la gran puta.
#67 Entiendes lo que eliges entender, que casualmente es la peor interpretación posible de mis palabras, así que yo me bajo aquí. A disfrutar de la vida y cuidado con la droja, que es muy mala.
#71 si no es mucha molestia antes de bajarte, ¿podrías sacarme de mi error y explicarme cuál es la interpretación real?
#70 creo que te malinterpreté, quizá estoy muy acostumbrado a que haya mucha gente que dice lo mismo que tú pero por otro lado se aprovechan de la situación. Ya sabes, eso de a dios rogando y con el mazo dando..
#73 Ni auxiliar de juego ni comercial, no quiero saber nada de ese trabajo ni aunque este muriéndome de hambre, es preferible morirme de hambre que de asco, sobre todo hacia mí mismo.
#44 Hombre, si digo que "soy adicto a leer libros en japonés", es porque tengo conocimientos del idioma y lo entiendo.
#54 Una cosa que he aprendido a lo largo de mi corta vida es que amigos de verdad no existen. Respecto a familiares cuanto menos los veas mejor para la salud mental. Hombre, pensar únicamente en los libros, no, porque tengo que comer, pero salgo del trabajo y directamente me pongo con ellos.
#55 Hoy en día con una conexión a internet es suficiente, por lo tanto robar de robar diría que no
#64 #50 No soy partidario de prohibir ni las drogas, ni el azucar, ni nada. Pero si de informar y no promover hábitos nocivos.
#75 hombre, si me permito hacer ese chiste malo, es porque doy por supuesto que sabes japonés
#4 Esto, tu mira el dedo, y escupe al dedo, sobretodo no pierdas de vista el dedo.
Meanwhile, los políticos seguirán poniendo las leyes que tu quieras que pongan y tu les seguirás votando, con una sonrisa y depende de dónde con un bocata del que te comerás sólo una parte, porque el resto se te irá cayendo de la boca mientras insultas a los nadales y soberas de turno.