Portada
mis comunidades
otras secciones
#27:
de falsa dicotomía nada. Lo que dice #4 es una verdad como un templo.
Si la velocidad ha sido SIEMPRE 50 y ahora hay un aumento de siniestrabilidad es BASTANTE PROBABLE que la causa sea otra. O, en caso de que sea la velocidad, es porque vayan por encima de esos 50.
A algunos os hacen los ojos chiribitas cada vez que alguien dice de bajar la velocidad aunque no sea esa la causa.
Si la velocidad ha sido SIEMPRE 50 y ahora hay un aumento de siniestrabilidad es BASTANTE PROBABLE que la causa sea otra. O, en caso de que sea la velocidad, es porque vayan por encima de esos 50.
A algunos os hacen los ojos chiribitas cada vez que alguien dice de bajar la velocidad aunque no sea esa la causa.
#4:
El problema sieeeempre es la velocidad. Que putos cansinos.
Lo de que se hagan bien los cruces, que haya visibilidad ante un paso de cebra, bien regulados los semáforos, buen firme, Que los peatones vayan por donde le salga de los huevos, que la gente aparque como le apetezca... eso no es problema. Vamos todos más despacio y listo
Lo de que se hagan bien los cruces, que haya visibilidad ante un paso de cebra, bien regulados los semáforos, buen firme, Que los peatones vayan por donde le salga de los huevos, que la gente aparque como le apetezca... eso no es problema. Vamos todos más despacio y listo
#1:
Si la rebajan 30 km/h más acabamos con todos los accidentes de tráfico en ciudades.
#107:
#1 Es una jodida locura.
Vamos a culpar al coche de todo. Oye, a la gente, papá y mamá trabajando los dos.
Las empresas, lo de conciliar, ya si eso... y me recuperas las horas claro,
con el puto coche sufriendo para recoger a los niños,
y a los gilipollas estos se les ocurre bajar la velocidad del tráfico rodado.
No se, pero hay patines eléctricos que de fábrica ya pillan los 30km/h.
España tiene una mierda de gobierno parternalista gobierne quien gobierne, y unas maneras heredadas del franquismo. Aquí, o está todo regulado o está todo prohibido, no hay margen para la libertad.
Eso sí, la policía se va a hinchar poner multas.
¿Por qué cojones no limitan la velocidad a las camionetas de reparto?
¿Por qué cojones no obligan a las empresas a que sean eléctricas y dan una ayuda sustancial para que cambien la flota?
¿Por que no se fabrica esa camioneta eléctrica en españa, ya de paso?
Puto país, cada día me da más asco.
Vamos a culpar al coche de todo. Oye, a la gente, papá y mamá trabajando los dos.
Las empresas, lo de conciliar, ya si eso... y me recuperas las horas claro,
con el puto coche sufriendo para recoger a los niños,
y a los gilipollas estos se les ocurre bajar la velocidad del tráfico rodado.
No se, pero hay patines eléctricos que de fábrica ya pillan los 30km/h.
España tiene una mierda de gobierno parternalista gobierne quien gobierne, y unas maneras heredadas del franquismo. Aquí, o está todo regulado o está todo prohibido, no hay margen para la libertad.
Eso sí, la policía se va a hinchar poner multas.
¿Por qué cojones no limitan la velocidad a las camionetas de reparto?
¿Por qué cojones no obligan a las empresas a que sean eléctricas y dan una ayuda sustancial para que cambien la flota?
¿Por que no se fabrica esa camioneta eléctrica en españa, ya de paso?
Puto país, cada día me da más asco.
#24:
#4 El problema siempre son las otras cosas. Que putos cansinos.
Lo de respetar las normas, lo de adaptar la velocidad a las condiciones de la vía y meteorológicas, lo de señalizar las maniobras, lo de realizar las maniobras de manera progresiva y no de manera brusca, lo de respetar el ámbar de los semáforos, lo de no hacer los stops como si fueran cedas, lo de evitar todo tipo de distracciones al volante,... eso no es problema. Arreglamos la carretera y listo.
Lo de respetar las normas, lo de adaptar la velocidad a las condiciones de la vía y meteorológicas, lo de señalizar las maniobras, lo de realizar las maniobras de manera progresiva y no de manera brusca, lo de respetar el ámbar de los semáforos, lo de no hacer los stops como si fueran cedas, lo de evitar todo tipo de distracciones al volante,... eso no es problema. Arreglamos la carretera y listo.
#80:
#78 O que no se ha incrementado el número de repartidores acorde con el incremento de ventas online y estas personas se ven forzadas por sus jefes a cubrir un cupo de repartos diarios ya que de no hacerlo se exponen a devoluciones por parte de los clientes que no se cumplen los plazos y cosas así.
#34:
#25 otro negativo. Vaya subnormales
Os está quedando un menéame muy librepensador. Cuando solo quedéis la chupipandi aquí, vais estar la hostia de cómodos chupandoos las pollas unos a otros. Eso sí, de ver realidades o al menos otros puntos de vista nada. Que duele.
editado:
y ahora vendrá el reporte por insultos... qué pena...Os está quedando un menéame muy librepensador. Cuando solo quedéis la chupipandi aquí, vais estar la hostia de cómodos chupandoos las pollas unos a otros. Eso sí, de ver realidades o al menos otros puntos de vista nada. Que duele.
#29:
#3 #12 Las bicicletas electricas tambien y el motor está limitado a 25km/h y 250W si no, son motos y se aplica la normativa de motos
http://www.dgt.es/es/prensa/notas-de-prensa/2019/Las-bicicletas-electricas-con-pedaleo-asistido-no-requieren-ni-homologacion-ni-matriculacion-para-su-circulacion.shtml
"Las bicicletas de pedaleo asistido se definen en el mencionado Reglamento de la UE como: bicicletas de pedales con pedaleo asistido equipadas con un motor eléctrico auxiliar, de potencia nominal continua máxima inferior o igual a 250W, cuya potencia disminuya progresivamente y que finalmente se interrumpa antes de que la velocidad del vehículo alcance los 25km/h o si el ciclista deja de pedalear.
En ocasiones, en el mercado se pueden encontrar ciclos de similar apariencia estética que las EPAC, pero con prestaciones superiores que están catalogadas como vehículo a motor, pudiendo llegar a ciclomotores e incluso motocicletas, como por ejemplo los ciclos de motor (categoría europea L1e-A).
Estos ciclos están incluidos en la categoría L1e de vehículos de motor de dos ruedas ligeros, a diferencia de las EPAC, y por tanto, para autorizar su circulación, deberán estar homologados y matriculados, así como cumplir con el resto de las obligaciones establecidas en el ordenamiento jurídico, relativas al seguro obligatorio, cumplimiento de la frecuencia de inspección técnica, utilización del casco, titularidad del permiso de conducción etc. "
http://www.dgt.es/es/prensa/notas-de-prensa/2019/Las-bicicletas-electricas-con-pedaleo-asistido-no-requieren-ni-homologacion-ni-matriculacion-para-su-circulacion.shtml
"Las bicicletas de pedaleo asistido se definen en el mencionado Reglamento de la UE como: bicicletas de pedales con pedaleo asistido equipadas con un motor eléctrico auxiliar, de potencia nominal continua máxima inferior o igual a 250W, cuya potencia disminuya progresivamente y que finalmente se interrumpa antes de que la velocidad del vehículo alcance los 25km/h o si el ciclista deja de pedalear.
En ocasiones, en el mercado se pueden encontrar ciclos de similar apariencia estética que las EPAC, pero con prestaciones superiores que están catalogadas como vehículo a motor, pudiendo llegar a ciclomotores e incluso motocicletas, como por ejemplo los ciclos de motor (categoría europea L1e-A).
Estos ciclos están incluidos en la categoría L1e de vehículos de motor de dos ruedas ligeros, a diferencia de las EPAC, y por tanto, para autorizar su circulación, deberán estar homologados y matriculados, así como cumplir con el resto de las obligaciones establecidas en el ordenamiento jurídico, relativas al seguro obligatorio, cumplimiento de la frecuencia de inspección técnica, utilización del casco, titularidad del permiso de conducción etc. "
#23:
#10 ya te digo, 30km/h es una velocidad super incómoda y además si no me equivoco aumenta la contaminación (entre otras cosas porque cada coche está más tiempo contaminando).
Además, un poco torticero el titular ¿no? no es lo mismo "aumentan un 69% los accidentes" que "accidentes causados por furgonetas de reparto", y el hecho de que no digan de cuando a cuando han comparado (edit: como dice #15) me suena bastante a cherrypicking....
Además, un poco torticero el titular ¿no? no es lo mismo "aumentan un 69% los accidentes" que "accidentes causados por furgonetas de reparto", y el hecho de que no digan de cuando a cuando han comparado (edit: como dice #15) me suena bastante a cherrypicking....
#2:
Pues que reduzcan la velocidad de las furgonetas.
Comentarios
Si la rebajan 30 km/h más acabamos con todos los accidentes de tráfico en ciudades.
Pues que reduzcan la velocidad de las furgonetas.
¿Patinetes (eléctricos) y bicicletas incluidas?
El problema sieeeempre es la velocidad. Que putos cansinos.
Lo de que se hagan bien los cruces, que haya visibilidad ante un paso de cebra, bien regulados los semáforos, buen firme, Que los peatones vayan por donde le salga de los huevos, que la gente aparque como le apetezca... eso no es problema. Vamos todos más despacio y listo
Va siendo hora.
#3 Esos solo son vehículos cuando les interesa a sus propietarios.
#1 con esos ciclistas locos, y los del patinete, lo dudo.
#3 Esos, los que más.
#3 Y peatones, no te olvides de los peatones
.
50km/h = 4ª a punta de gas
30km/h = 2ª a media carga (en 3ª pica biela)
Me da a mí que el que propone estás medidas no ha conducido desde el escalextrix..
#4
Falsa dicotomia de libro.
#3 Los patinetes ya están limitados (de fábrica y por la DGT) a 25km/h.
Si los accidentes los provocan las furgonetas de reparto, igual es que las furgonetas de reparto no van a 50 km/h, que siempre van follás clavando frenos al entrar en las rotondas e inclinándose dentro que no sé como no terminan por tumbar.
Hay varios artículos en los que hablan del aumento de la siniestralidad en peatones, ahora bien y si en vez reducir la velocidad reducimos los coches y se prohíbe los suv, que son contaminantes y peligrosos para los peatones, o a seguir chuapandosela a los fabricantes de muerte
Han subido un 69% comparado a que fechas? No me jodais que han calculado marzo de 2020 que el pais estaba confinado y septiembre de 2020.
Reducir la velocidad solo traera mas problemas de contaminacion. Si los repartidores hacian 50 repartos antes, ahora haran 30, por lo que tendran que conratar mas gente (bueno) pero subira la polucion, el trafico, y esperate que no cobren mas los repartos.
Tengo una idea mejor que bajaría los accidentes a 0. Que bajen la velocidad a 0 km /hora. Garantizo que funciona, he hecho unos estudios profundos del tema.
Lo mejor para bajar los accidentes es que la velocidad se reduzca a 10 k/h. En un coche nadie muere a esa velocidad, esta demostrado.
#3 hasta los runners
#3 si consigues ir por ciudad en bici a una media sostenida de mas de 30km /hora no se que haces escribiendo aqui, coge la bici y tira....hoy la vuelta a españa está por navarra, creo
#10 Que manera mas rara tienes de usar los cambios.
#3 Obvio, con las cantidades de vidas que perdemos prácticamente a diario por atropellos con patinetes y bicis no podían dejarlos al margen de la norma.
#17 Me muero yo, de aburrimiento.
#10 ya te digo, 30km/h es una velocidad super incómoda y además si no me equivoco aumenta la contaminación (entre otras cosas porque cada coche está más tiempo contaminando).
Además, un poco torticero el titular ¿no? no es lo mismo "aumentan un 69% los accidentes" que "accidentes causados por furgonetas de reparto", y el hecho de que no digan de cuando a cuando han comparado (edit: como dice #15) me suena bastante a cherrypicking....
#4 El problema siempre son las otras cosas. Que putos cansinos.
Lo de respetar las normas, lo de adaptar la velocidad a las condiciones de la vía y meteorológicas, lo de señalizar las maniobras, lo de realizar las maniobras de manera progresiva y no de manera brusca, lo de respetar el ámbar de los semáforos, lo de no hacer los stops como si fueran cedas, lo de evitar todo tipo de distracciones al volante,... eso no es problema. Arreglamos la carretera y listo.
#11
"Pacificar" tráfico, eliminar cruces con rotondas, quitar semáforos, añadir isletas, se trata de rebajar la velocidad y reducir las paradas.
En mi ciudad se lleva haciendo desde hace 2 años, aumentando las limitaciones a 30 kms/h, y el tráfico es mas fluido y los trayectos mas rápidos.
de falsa dicotomía nada. Lo que dice #4 es una verdad como un templo.
Si la velocidad ha sido SIEMPRE 50 y ahora hay un aumento de siniestrabilidad es BASTANTE PROBABLE que la causa sea otra. O, en caso de que sea la velocidad, es porque vayan por encima de esos 50.
A algunos os hacen los ojos chiribitas cada vez que alguien dice de bajar la velocidad aunque no sea esa la causa.
#19 En un trayecto urbano largo, conseguir una media de más de 15Km/hora es ya toda una proeza, y me parece casi imposible doblar la cifra, a menos que seas un semiprofesional con ningún respeto hacia tu vida, en un trayecto sin casi desnivel.
#3 #12 Las bicicletas electricas tambien y el motor está limitado a 25km/h y 250W si no, son motos y se aplica la normativa de motos
http://www.dgt.es/es/prensa/notas-de-prensa/2019/Las-bicicletas-electricas-con-pedaleo-asistido-no-requieren-ni-homologacion-ni-matriculacion-para-su-circulacion.shtml
"Las bicicletas de pedaleo asistido se definen en el mencionado Reglamento de la UE como: bicicletas de pedales con pedaleo asistido equipadas con un motor eléctrico auxiliar, de potencia nominal continua máxima inferior o igual a 250W, cuya potencia disminuya progresivamente y que finalmente se interrumpa antes de que la velocidad del vehículo alcance los 25km/h o si el ciclista deja de pedalear.
En ocasiones, en el mercado se pueden encontrar ciclos de similar apariencia estética que las EPAC, pero con prestaciones superiores que están catalogadas como vehículo a motor, pudiendo llegar a ciclomotores e incluso motocicletas, como por ejemplo los ciclos de motor (categoría europea L1e-A).
Estos ciclos están incluidos en la categoría L1e de vehículos de motor de dos ruedas ligeros, a diferencia de las EPAC, y por tanto, para autorizar su circulación, deberán estar homologados y matriculados, así como cumplir con el resto de las obligaciones establecidas en el ordenamiento jurídico, relativas al seguro obligatorio, cumplimiento de la frecuencia de inspección técnica, utilización del casco, titularidad del permiso de conducción etc. "
#3 Tu no has montado en bici en tu vida. Para a ir a 30 en una bici de paseo o de las de ruedas pequeñinas que son ciudad tienes que ser poco menos que Roglic.
El futuro son ciudades con todas las zonas centricas de baja velocidad, 30km/h, mas adecuadas a compartir tráfico con bicicletas y peatones, con menos coches y menos atropellos.
Y luego circunvalaciones para coches/etc de mas de 50km/h.
#23 Esa es la idea, una velocidad tan incómoda que te obliga a dejar el coche a menos que realmente lo necesites.
Pensándolo mejor, 30 Km/hora es demasiado, mejor que pongan 25.
#29 Si, lo imaginaba, pero no estoy tan familiarizado con el tema de bicis para vagos y no me apetecía buscar
Gracias por completar el desmonte de la cuñadez.
#25 otro negativo. Vaya subnormales
Os está quedando un menéame muy librepensador. Cuando solo quedéis la chupipandi aquí, vais estar la hostia de cómodos chupandoos las pollas unos a otros. Eso sí, de ver realidades o al menos otros puntos de vista nada. Que duele.
#10 Si alguien hace 50km/h en 4ª por ciudad, con pasos de peatones, es un peligro de cojones.
Menos mal que lo bajan a 30km/h, porque el sentido común parece que escasea.
#32 con 25 al menos vas más cómodo en segunda
#10 con un coche eléctrico a 30kmh vas igual de perfecto que a 50kmh pero gastando menos batería.
#33 Los usuarios de bicicletas electricas nos sentimos profundamente ofendidos con el termino "bici para vagos" y te insistimos en que adoptes otro lexico menos insultante como "gordimovil" o "Derbi tocineta".
#23 La contaminación se arregla con coches electricos. Que a 30km/h ademas no consumen casi nada.
#17 https://comb.io/PMuTix
#19 Pues el que no termine la etapa a tiempo igual no puede salir
#35 Si la máxima genérica es de 50, puedes tener tramos a 30, por ejemplo si hay pasos de cebra.
Si bajas la máxima a 30, tendrás tramos a los que puedes ir perfectamente a 50 en los que te mueras del asco...
No se yo si el "sentido común" se está demostrando muy eficaz...
#34 Positivos para compensar. Hay gente que no quiere tener una discusión o debate al comentar sino que (o al menos eso parece) lo hacen para tener razón y si osas a rebatirlos negativo al canto... Lamentable.
30km/h menuda salvajada... a gastar combustible y contaminar como si fuésemos subnormales si me dices que TODOS llevamos eléctricos pues sería una medida cojonuda, pero tu dile a un gasolina 120cv que se ponga a 30km/h y buena suerte con los consumos y las revoluciones, o vas a 3000 o vas a 700 y se te cala, CHOSE!
En Palma inaguramos los 30km/h desde hoy mismo. No en todas las vías.
https://www.ultimahora.es/noticias/palma/2020/10/21/1207027/entra-vigor-limite-palma-pero-multas.html
#39 Ah, ok, entonces lo único que hay que hacer para eliminar la contaminación en España es construir 30 millones de coches eléctricos, que dado que llevan baterias de litio que pesan entre 100 y 550kg, pongamos que necesitarian 10 millones de toneladas de litio para fabricarlas, teniendo en cuenta que la producción mundial son 85.000 toneladas, necesitariamos un siglo de la producción mundial de litio para fabricar las baterias de coche solo de España, eso suponiendo que el ritmo actual pudiera mantenerse hasta el infinito.
En serio, el coche eléctrico es un parche al problema, no una solución.
PD: son cálculos a ojo, me da igual que sean 100 años de la producción mundial o 50, es imposible, y eso sin contar con que no tenemos capacidad de producir la electricidad necesaria para esos coches, que nos pensamos que todo es escalable hasta el infinito y no es así. Y si, ahora me direis que se pueden hacer de otros materiales, pero en todos hay problemas similares, incluyendo también en la generación eléctrica, son tecnologias muy practicas a pequeña escala, pero somos demasiados como para un cambio de paradigma global que sustituya al petroleo, la única solución es la reducción de coches y el decrecimiento, no la sustitución de una tecnología voraz por otra para seguir persiguiendo el crecimiento infinito.
#27 Siempre hubo esclavismo, hasta que dejó de haberlo
#41 nah, ya se han preocupado de que el confitamiento empiece despues de que pase la vuelta....
#27 Bueno, tú mismo lo has dicho, si es porque con un límite de 50 la gente va por encima, entonces habrá que ponerlo a 30 para que así se circule a 50.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2018/11/06/trafico-constata-aumento-velocidad-media-vias-gallegas/0003_201811G6P4991.htm
Os acostumbrareis, siempre pasa lo mismo. La pataleta. Y con ella mil excusas.
Es de cajón q un accidente a 30km es más leve q otro a 50km. Además del tiempo de reacción, etc.
Bien por la DGT
#49 Eso es una estupidez y lo sabes. Lo que hay que hacer sería, en todo caso, hacer que la gente cumpla lo que hay. Lo que tú propones es la aceptación de facto de que así es más sencillo multar.
#46 Toda esa sarta de gilipolleces se han desmentido miles de veces:
- Las baterías de Ión-Litio no son bloques de Litio, sino que contienen sal de Litio. Un 3% de la batería en peso y coste.
- No existe ningún problema con la cantidad de Litio mundial. Es muy abundante y sobra. Aumentar la producción es perfectamente factible.
- No todas las baterías contienen Litio.
Siguiente bulo/mentira que las petroleras han pagado para colar a los incautos, por favor.
#35 y en quinta también (Tdci 70cv).
Te parecerá más seguro ir en 3a a medio régimen, a mí más caro y más ruidoso.
Pero vamos a ver... En Madrid lleva siendo 30 km/h (en calles de de un sólo carril por sentido, vamos, que en la Castellana puedes seguir a 50-70 como siempre )
Y lleva así desde 2018, si no me equivoco.
Pero:
1.- Ni Dios se ha enterado. Hace un año me lo dijeron y tuve que ir a buscar la normativa porque no me lo creía.
2.- No parece que la norma sirva de mucho.
Límite de velocidad
Los límites de velocidad en Madrid están rigurosamente implementados y controlados, existiendo radares que detectan la velocidad en diferentes zonas. Los límites generales para vehículos, dependiendo de la vía son:
Autopistas y autovías: 120 Km/h.
Carreteras nacionales: 100 Km/h.
Vías urbanas: 30 Km/h.
Ciclocarriles: 30 Km/h
Zonas residenciales: 20 Km/h.
https://www.esmadrid.com/conduccion-madrid
30 Km/h es una mierda pinchada en un palo.
Es por un lado desesperante y por otro estás más tiempo mirando la velocidad que la carretera.
#51 Yo creo que lo mejor es multar, sí. Pero las autoridades sin embargo cree que España es un país de gente responsable, cívica, que cumple las normas, etc., cuando no es para nada así. Así que no te preocupes, porque lo que va a ocurrir es que se cambiarán las señales y las marcas en carretera para que ponga "30", pero todo el mundo seguirá conduciendo a la velocidad que le dé la gana, y sin consecuencias, como ahora.
#53 ¿Preguntas si ir en 3ª a 50km/h por ciudad si es mas seguro que ir en 4ª/5ª como en un carrito de guerra trasgo?
Sí, es mas seguro en 3ª, con el control del coche, con cierta retención si levantas el pie, par que el coche decelere entre que levantas el pie y llegas a frenar. En 3ª en ciudad tienes el control del coche. En 4ª/5ª a 50km/h no. Y si crees que lo tienes, peor, porque ni lo tienes ni sabes que no lo tienes.
Aunque yo ya ando en eléctrico con regeneración de frenada al levantar el pie, eso ya es otro nivel muy superior de seguridad y control de velocidad en ciudad al volante.
#52 Ok, ¿entonces solo se necesitaría la mitad de la producción mundial de litio para cambiar todos los coches eléctricos de España? ¿el 30%? me sigue pareciendo muy poco viable ¿y cómo hacemos para producir la energía necesaria para mover esos coches?
#27 ¿puede ser la causa que haya más vehículos?
#56 Yo no creo que lo mejor sea multar, hay cosas que hacer antes de eso, y no hablo de badenes. Hablo de educación, pero eso siempre es costoso y a largo plazo, claro, por eso no interesa.
No, las autoridades no creen eso. Si fuese así no harían la previsión de multas que hacen, que son unos cuantos millones, pero unos cuantos, eh?
Hace unos días vi en A Coruña una calle, mejor dicho, una avenida, en concreto la de Fisterra, que es una de las arterias de la ciudad. Es un sólo carril por sentido pero es relativamente ancha. Pues eso, pusieron señal en el suelo de limitación a 30. Es absurdo, surrealista, una estupidez como un mundo. Nadie va a ir a esa velocidad porque entre otras cosas tiene una cuesta bastante importante en algún tramo, y no es factible ni para abajo ni para arriba ir a menos de 30, sobre todo para arriba
#59 yo iría al kilometraje más que al número de vehículos.
#58 La producción mundial de Litio se adapta a lo que se necesite, si se necesita mas, se abren mas minas o se mina mas. Si se necesita menos, se reduce la producción. No hay problema con el Litio que es superabundante.
Los coches eléctricos son 4 veces mas eficientes que los térmicos. Es decir, al final va a sobrar energía. Lo mejor, es que se pasa del petróleo a usar energía eléctrica y que en general se recargan en general por la noche, justamente cuando tenemos menos gasto de energía eléctrica. ¿y cuánta consumen? Pues supongamos que renovamos todo el parque eléctrico español, estamos en el año 2040, y el 99% de los coches son eléctricos. Ok. Pues solo un +20%-25% de la electricidad que gastamos ahora. Como mucho va a aplanar un poco la curva. Teniendo en cuenta que ya somos capaces de generar hoy en día casi el doble de la electricidad que gastamos anualmente, ya que tenemos un sistema eléctrico sobredimensionado (mucho ciclo combinado nuevo y que está casi parado), y que hablamos de un aumento paulatino hasta el 2040, no existe ni el más mínimo problema. Cero problema.
Para detalles mas técnicos: https://www.iit.comillas.edu/docs/IIT-11-165A.pdf
¿Algún bulo/mentira mas sobre los coches eléctricos?
En Bilbao llevan asi ya unas cuantas semanas. Yo al menos en mi mierda Clio de 90 ponies en primera se me revoluciona el motor y en segunda se me ahoga.
#62 Los coches eléctricos no son 4 veces más eficientes que los térmicos, eso solo pasa si te saltas el proceso de producción y transporte de electricidad, que en España la mayoria sigue siendo energía térmica (aunque es más eficiente una central térmica que un motor térmico).
Y no, no va a sobrar energía porque el problema es que cada vez el petroleo tiene menos retorno energético, si vamos a hacer coches eléctricos alimentados por centrales que queman petroleo el problema no se soluciona. Si te interesa el tema te recomiendo éste artículo de hace casi una década:
https://crashoil.blogspot.com/2011/04/por-que-las-renovables-no-van-resolver.html
Recordemos que el 90% de la energía que se consume sigue siendo no renovable:
https://en.wikipedia.org/wiki/World_energy_consumption#:~:text=In%202016%20the%20total%20world,used%20for%20heat%20and%20transportation.
Y la inmensa mayoria de energia no renovable es energía proviniente de presas, que es dificilmente aumentable de forma significativa dado que los mejores "sitios" para poner presas ya tienen presas instaladas, lo mismo pasa con la energía eólica, los mejores sitios son los primeros en cogerse, lo que significa que a medida que escalas una fuente de energía cada vez es menos eficiente.
Sinceramente, lo de que el renovar toda la plantilla de coches iba a aumentar un 20% el consumo eléctrico no se de donde lo sacas ¿tienes fuente?
#60 Bueno, tampoco hace falta buscar calles como esa avenida, en Coruña sin ir más lejos hay zonas 30 desde hace bastantes años, como Los Rosales, por ejemplo, donde no sólo nadie circula a dicha velocidad de forma general, pero tampoco se conoce el caso de nadie que haya sido sancionado.
#65 Hay incluso zonas 20. Pero hay zonas y zonas, y la avda. Fisterra no tiene sentido que sea de límite 30 desde el cruce con Ronda de Outeiro hacia el centro. Es absurdo.
#64 A ver, parece ser que no te enteras.
- Los coches eléctricos son 4 veces mas eficientes que los térmicos. Punto. Si incluyes costes por la producción de electricidad debes incluir costes por la extracción y transporte del petróleo. Eso es el well-2-wheel y tiene sentido para generación del CO2, no para eficiencia. Y también es 4 veces mejor el eléctrico.
- No vamos a hacer coches alimentados de centrales térmicas. Crashoil es un ingeniero cuñado (el conocimiento técnico no te da el sentido común) y ya me canso de desmentir su barrabasadas y gilipuerteces. No enlaces a esa calaña.
- El futuro no son las presas, son la eólica, la fotovoltaica y las granjas de baterías. Si, vamos a hacer tantas baterías, tan duraderas y tan económicas que las vamos a usar para acumular fotovoltaica/eólica. ¿Cómo te quedas? pues ya se está haciendo. Es eficiente y práctico. Falta bajar el coste.
- No, la eólica está lejos de su límite. Queda, mucho terreno, queda toda la costa, queda el mar, queda la ostia. Estamos poniendo mas.
El 20%-25% es un cálculo muy sencillo de hacer sabiendo los km recorridos por la suma de coches en España. Pero si quiere cálculos similares, los hay a montones. Siempre dan un resultado parecido: https://www.europapress.es/motor/coches-00640/noticia-demanda-electrica-incrementara-cada-millon-vehiculos-electricos-nuevos-parque-20181219170513.html Cero problema Cero patatero
#67 ¿No vamos a hacer coches alimentados de centrales térmicas? ¿y exáctamente cómo vas a sustituir la energía térmica con renovable? porque si no contamos la hidroeléctrica, que estamos de acuerdo en que no es el futuro, habría que multiplicar por 10 la cantidad de energía renovable que producimos hoy para igualar la producida por el petroleo, eso sin contar otros combustibles fósiles. ¿Exactamente cómo compatibilizas el multiplicar la demanda por 10 y bajar el coste al mismo tiempo? porque que yo sepa funciona al revés....
Respecto al aumento de la producción, éste artículo* indica un 40% de media en la UE, pero si quieres lo dejamos en el 30% ¿entonces el plan es "simplemente" aumentar nuestra producción eléctrica un 30% mientras reducimos la electricidad por fuentes no renovables (que recordemos que es un 70% de la producción) y absorvemos el aumento de demanda energética continua habitual en un sistema capitalista? porque sinceramente, eso es aumentar la producción eólica y solar en cuanto ¿15 veces? ¿20 veces? Y eso aceptando las trolas inherentes de éste sistema, que "reduce" la producción energética contaminante en gran parte a base de deslocalizar la industria y transportando esa generación contaminante a otros paises, pero bueno, aceptamos barco.
No se, sincéramente no lo veo factible, me parece que las renovables y los coches eléctricos son un parche (muy necesario, pero un parche) para convencernos de que no hace falta consumir menos, de que podemos seguir corriendo en el maravilloso mundo del infinito crecimiento, han hecho coincidir el peak oil con el boom de las renovables para alargar la trola unos años más, pero no es una solución escalable a nivel global, somos demasiados para eso.
PD: Te voy a aceptar el ad hominem a crashoil, aunque no me parezca una buena forma de debatir.
*http://euanmearns.com/how-much-more-electricity-do-we-need-to-go-to-100-electric-vehicles/
#45 ayer hice la prueba de ir a 30 y me costo bastante. A 20 o25 el coche iba mejor... esto no creo que se cumpla mucho, como no se cumplían los 40.
Esta en la cierto #4
mira lo que se hace en otras ciudades donde los accidentes con coches son muy pocos.
#63 Yo ahora me salgo de Bilbao por las circunvalaciones A-8 para ir de una punta a otra y no piso la ciudad.
#12
Pues ayer iba yo en bici a unos 27 km/h y me adelantó un monopatín que debería ir como mínimo a 35 km/h por la ventaja que me sacó en apenas 100 metros hasta que giró y lo perdí de vista.
#44 #55
Si, se salvarian unas cuantas vidas, pero millones de personas llegarian tarde:
#68 ¿y exáctamente cómo vas a sustituir la energía térmica con renovable?
- fotovoltaica y eólica
¿Exactamente cómo compatibilizas el multiplicar la demanda por 10 y bajar el coste al mismo tiempo? porque que yo sepa funciona al revés....
- entonces no tienes ni idea. No es un bien escaso. Es un bien que cuanto más produzcas, más económico sale
el plan es "simplemente" aumentar nuestra producción eléctrica un 30%
- El plan es dejar de importar 66 millones de toneladas de petróleo al año solo para España y producir un poco más de electricidad en casa, lo que es mucho mas barato. Es un ahorro de miles de millones.
Y eso aceptando las trolas inherentes de éste sistema, que "reduce" la producción energética contaminante en gran parte a base de deslocalizar la industria
- No sabes ni lo que dices
No se, sincéramente no lo veo factible
- Lo cual quiere decir que funcionará.
para convencernos de que no hace falta consumir menos
- Ahí la tenemos. Por fín meridianamente clara, la gran gilipollez. Ahí está. El problema es que tu creías que la solución era la austeridad energética. No moverse. No hacer. Quedarse quietos. La estupidez del siglo que obviamente no funciona, porque la gente quiere calefacción y los chinos quieren energía y cuando los africanos querrán aire acondicionado. Y, claro, el consumo de energía del planeta aumenta y aumentará. La austeridad es una estupidez, no funcionó, no sirve de una mierda. Solo la EFICIENCIA y DEJAR DE CONTAMINAR funciona. Bah. Gente como tu destruye Planetas.
han hecho coincidir el peak oil con el boom de las renovables
- Bah. No te enteras contreras. De absolutamente nada. Las petroleras te abrazarían y te darían besitos.
Dios.....
La gente conduce muy deprisa en ls ciudades y van muy pegados en carretera y autopistas
Todo tu comentario se basa en ésta premisa:
"La fotovoltáica y eólica cuanto más produzcas más económico sale"
¿Te importaría explicarme cómo funciona eso? ya que se ve que eres mucho más listo que yo.
Y que conste que limito mi respuesta a una simple pregunta para no darte la oportunidad de seguir ignorando las preguntas que no sabes responder.
Noticia tendenciosa donde las haya
[...] Han aumentado un 69% las víctimas de accidentes causados por furgonetas de reparto en las ciudades españolas.[...]
¿Donde está la cifra de turismos, motocicletas, bicicletas, patinetes e incluso peatones?
Por otro lado, si sólo son las furgonetas, ¿no será más lógico limitar estas últimas?
Otra observación es que el transporte pesado, el que suele estar lejos de los núcleos urbanos, va regulado con tacográfo. En cambio, este tipo de transporte, se realiza durante maratonianas jornadas de 8/10 o incluso 12 horas de trabajo continuo. Encima se hace donde está la gente caminando cerca y la densidad de población es mayor.
#1 pues mira, quizás ni por esas, ya que repartirán de alguna forma y ... que casualidad, justo, justo corresponde con el crecimiento del comercio electrónico en apenas 5 años.
¿quizás el problema no sea la velocidad, si no que tenemos un 69% mas de furgonetas de reparto?
#30 Cuesta abajo no me parece una locura ir a 30 en una bici
#78 O que no se ha incrementado el número de repartidores acorde con el incremento de ventas online y estas personas se ven forzadas por sus jefes a cubrir un cupo de repartos diarios ya que de no hacerlo se exponen a devoluciones por parte de los clientes que no se cumplen los plazos y cosas así.
#44 yo tengo un gasolina de 140CV y a 30 voy perfectamente, en los diesel ni idea porque nunca he tenido uno
#81 No todos tenemos el mismo coche, no?
#24 Entonces, ¿bajar la velocidad provocará que los conductores mágicamente empiecen a hacer todo eso que tu dices?
#37
Aparte, ha dicho tonterías. No sé que mierda coche tiene pero a 30 Km/h se va estupendamente en 3ª e incluso en 2ª.
#33 25km/h por calle peatonal haciendo slalom te parece poco? Vamos, pueden ir por calle peatonal a casi la misma velocidad que se pretende hacer ir a los coches por la calzada?
En mi barrio la urbana ha tenido que poner "controles" para evitarlo un poco pq van follados esquivando gente, pero oye, mientras no sean coches, patente de corso para todo el mundo!
#4 Sí, si va toda esa gente a saltarse las normas de tráfico, mejor que lo haga más lentamente para matar menos gente, que ahora mismo los accidentes de tráfico son la principal causa de muerte entre la gente joven.
#27 Da igual que sea la causa mientras sea la solución. Que tu mujer se acostase con tu hermano quizá es la razón por la que os divorciáis, pero tirarte tú a tu hermano no es la solución.
Y si les obligan a bajarse y empujar el vehículo mas se reducen
#87 Me queda la duda de si lo primero lo dices en serio o no, porque es una burrada como un mundo.
#80 no solo eso, te despiden por "bajo rendimiento" y te vetan de poder entrar en otra empresa del mismo sector ( porque todos sabemos que la gran mayoria de furgonetas son de Amazon) dando malas referencias sin tu consentimiento.
Bajar el límite no es suficiente si no se multa.
#78 Las furgonetas de reparto también tienen que respetar los límites de velocidad.
#4 la principal causa del divorcio es el matrimonio
Groucho Marx
#27 Error, hasta 1990 era 60
Vamos para atrás como los cangrejos
30, 50, 0. Da igual, nadie va a respetar ese límite
#32 o 6 como en Pontevedra
Uy como son. Jejeje. Cuando quieren atajar un problema mano dura, prohibiciones y multas. Cuando otros problemas los quieren mantener excusas y bobadas
#35 Calle de un sentido con 2'80 de calzada, a 30
Avenida de cuatro carriles por sentido sin un peaton a menos de 100 metros, a 30
Si parece muy de sentido común todo.
#28 a 15km/h va un maratonista semiprofesional
#1 a 30 , para que coche entonces ..... otro citadino que se cree el rey del mundo