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#1:
Pues ya está, a la calle o se quedan sin cobrar tal y como se ha aprobado en el consejo de ministros.
¿Cuanto durará su "valentía"?
¿Cuanto durará su "valentía"?
#106:
#1 soy el único que piensa que menéame.net se ha llenado de fanboys del PP y de Cs de la derecha más antidemocratica y rancia?
Desde cuándo está bien considerado que un partido con nula representación en una comunidad autónoma gestione todos sus recursos, políticas, comunicaciones y educación?
Claro que es un golpe de estado.
Expulsión de Puigdemont y su gobierno, sí, pero elecciones democráticas ya para ver quien gestiona el pueblo autónomo de Cataluña!
#5 #12 #15 #24
Desde cuándo está bien considerado que un partido con nula representación en una comunidad autónoma gestione todos sus recursos, políticas, comunicaciones y educación?
Claro que es un golpe de estado.
Expulsión de Puigdemont y su gobierno, sí, pero elecciones democráticas ya para ver quien gestiona el pueblo autónomo de Cataluña!
#5 #12 #15 #24
#88:
#57 si?
del 11% de independentismo a acercarse peligrosamente al 50%, eso se lo debemos al PP y a la política de "NO POR MIS HUEVOS!", esta crisis se podría haber llevado con infinita mas mano izquierda, haber conseguido solucionarla antes y de forma mucho mas inteligente sin darle a cataluña NADA.
Pero eso hubiera significado una actitud conciliadora con los separatistas, y eso al nicho de votantes del PP no le hubiera gustado.
El PP ataca a todos los que piensan diferente haciéndolos sus enemigos y por el camino rompiendo españa , porque sus votantes necesitan una españa rompiendose y un enemigo que la rompa para odiar...
del 11% de independentismo a acercarse peligrosamente al 50%, eso se lo debemos al PP y a la política de "NO POR MIS HUEVOS!", esta crisis se podría haber llevado con infinita mas mano izquierda, haber conseguido solucionarla antes y de forma mucho mas inteligente sin darle a cataluña NADA.
Pero eso hubiera significado una actitud conciliadora con los separatistas, y eso al nicho de votantes del PP no le hubiera gustado.
El PP ataca a todos los que piensan diferente haciéndolos sus enemigos y por el camino rompiendo españa , porque sus votantes necesitan una españa rompiendose y un enemigo que la rompa para odiar...
#12:
#11 ¿Golpe de estado? ¿Es que ha habido un golpe de estado? ¿Y cómo es que no han dicho nada por la tele ni la radio? ¡Ah, espera! Te estás refiriendo a la aprobación de pedir al Senado que se aplique el artículo 155 de la Constitución, ¿no? Curioso "golpe de estado" que viene contemplado en la más alta ley del mismo y que es aprobada por una parte de las Cortes.
#4:
¿Dijeron lo mismo cuando la actual dirección dio un golpe al parlamento y se saltó las propias leyes que se habían redactado en ese mismo parlamento?
Lo pregunto porque lo ignoro, pero ya me imagino la respuesta.
Lo pregunto porque lo ignoro, pero ya me imagino la respuesta.
#550:
#40 No sé si lo dices con ironía o en serio.
El independentismo catalán está demostrando por ahora una determinación y unas capacidades organizativas que por ahora han puesto el conflicto en primera plana en toda la prensa mundial.
Hay que ser muy tarugo para no verlo.
Seguid subestimandolos, y nos vamos todo el mundo juntos al abismo.
El independentismo catalán está demostrando por ahora una determinación y unas capacidades organizativas que por ahora han puesto el conflicto en primera plana en toda la prensa mundial.
Hay que ser muy tarugo para no verlo.
Seguid subestimandolos, y nos vamos todo el mundo juntos al abismo.
#19:
Pero como puede ser que os alegreis que el PP dirija la televisión catalana cuando los únicos que tenéis queja de esa televisión sois los que no la veis.
Y más sabiendo lo que hace el gobierno con lo que toca.
Y más sabiendo lo que hace el gobierno con lo que toca.
#438:
#317 #296 #11 #106 #114
Para los que habláis de "golpe de estado" :
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado
" toma del poder político de un modo repentino y violento, por parte de un grupo de poder, vulnerando la legitimidad institucional establecida en un Estado"
Cataluña no es un Estado.
¿O pensáis que cuando IKEA dice en sus anuncios "bienvenido a la república independiente de mi casa" se ha creado un nuevo estado? ¿Realmente pensáis que una región puede independizarse así por las buenas?
"- Usted ha cometido un delito, ha vulnerado la ley del Estado
- No, mi casa se independizó ayer y se constituyó un nuevo estado, tu ley no me vale...
Se votó por mayoría en mi casa, ¡tenemos derecho a decidir!
- No, eso no vale, va en contra de todas las leyes, queda usted detenido
- ¡Socorro! ¡Soy un preso político! ¡Esto es un golpe de estado!"
La toma del poder es violenta, ni tampoco repentina (anda que no se ha dicho que se aplicaría el 155, no tiene nada de repentino)
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado#Diferencias_y_similitudes_con_otros_conceptos_emparentados
"Golpe parlamentario: en muchos países suele estar previsto que el Congreso haga juicio político y eventualmente destituya al presidente de la nación, en caso de que éste cometiera algún delito durante su gestión. En algunos casos dichos juicios son equiparados con golpes de estado, dado el uso de artificios legales para que una mayoría parlamentaria destituya a un presidente, aún cuando se trata de procedimientos legales. El concepto —relativamente nuevo— de golpe parlamentario no es compartido por todos los analistas políticos. "
Nota: cuando dice que el concepto de golpe parlamentario no es compartido por todos los analistas políticos se refiere a que no consideran siquiera que sea un golpe...
Nótese que ese concepto de golpe parlamentario / destitución ('impeachment') se refiere a países / Estados y no a la destitución del gobierno / gobernantes de una región elegidos democráticamente.
Nótese también que la DUI tampoco sería golpe de estado, porque no fue ni violenta ni repentina, aunque sí vulneró la legitimidad establecida en un Estado, el Estado español.
Respecto a lo de "fanboys" del PP y C's ... es falacia "ad hominem" (como el PP o C's hacen cosas mal todo lo que digan o apoyen será malo y quien esté de acuerdo con ellos en una actuación u opinión está apoyando a 'los malos'). Aparte de que también lo apoya el PSOE.
Respecto a "pasar por encima de esa voluntad completamente democrática del pueblo catalán. Como le llamas tu a eso?" ... nótese que esa supuesta voluntad (supuesta porque no fue una votación ni legal ni con las garantías democráticas) pasa por encima la voluntad del pueblo español y su Constitución y poder judicial (Tribunal Constitucional), también aprobada democráticamente ¿Cómo llamaríamos a eso? ¿Cómo se llama cuando un grupo de ciudadanos pasa por encima de la colectividad y de lo elegido por todos y se salta la ley y las decisiones judiciales?
cc #12
Para los que habláis de "golpe de estado" :
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado
" toma del poder político de un modo repentino y violento, por parte de un grupo de poder, vulnerando la legitimidad institucional establecida en un Estado"
Cataluña no es un Estado.
¿O pensáis que cuando IKEA dice en sus anuncios "bienvenido a la república independiente de mi casa" se ha creado un nuevo estado? ¿Realmente pensáis que una región puede independizarse así por las buenas?
"- Usted ha cometido un delito, ha vulnerado la ley del Estado
- No, mi casa se independizó ayer y se constituyó un nuevo estado, tu ley no me vale...
Se votó por mayoría en mi casa, ¡tenemos derecho a decidir!
- No, eso no vale, va en contra de todas las leyes, queda usted detenido
- ¡Socorro! ¡Soy un preso político! ¡Esto es un golpe de estado!"
La toma del poder es violenta, ni tampoco repentina (anda que no se ha dicho que se aplicaría el 155, no tiene nada de repentino)
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado#Diferencias_y_similitudes_con_otros_conceptos_emparentados
"Golpe parlamentario: en muchos países suele estar previsto que el Congreso haga juicio político y eventualmente destituya al presidente de la nación, en caso de que éste cometiera algún delito durante su gestión. En algunos casos dichos juicios son equiparados con golpes de estado, dado el uso de artificios legales para que una mayoría parlamentaria destituya a un presidente, aún cuando se trata de procedimientos legales. El concepto —relativamente nuevo— de golpe parlamentario no es compartido por todos los analistas políticos. "
Nota: cuando dice que el concepto de golpe parlamentario no es compartido por todos los analistas políticos se refiere a que no consideran siquiera que sea un golpe...
Nótese que ese concepto de golpe parlamentario / destitución ('impeachment') se refiere a países / Estados y no a la destitución del gobierno / gobernantes de una región elegidos democráticamente.
Nótese también que la DUI tampoco sería golpe de estado, porque no fue ni violenta ni repentina, aunque sí vulneró la legitimidad establecida en un Estado, el Estado español.
Respecto a lo de "fanboys" del PP y C's ... es falacia "ad hominem" (como el PP o C's hacen cosas mal todo lo que digan o apoyen será malo y quien esté de acuerdo con ellos en una actuación u opinión está apoyando a 'los malos'). Aparte de que también lo apoya el PSOE.
Respecto a "pasar por encima de esa voluntad completamente democrática del pueblo catalán. Como le llamas tu a eso?" ... nótese que esa supuesta voluntad (supuesta porque no fue una votación ni legal ni con las garantías democráticas) pasa por encima la voluntad del pueblo español y su Constitución y poder judicial (Tribunal Constitucional), también aprobada democráticamente ¿Cómo llamaríamos a eso? ¿Cómo se llama cuando un grupo de ciudadanos pasa por encima de la colectividad y de lo elegido por todos y se salta la ley y las decisiones judiciales?
cc #12
#209:
#21 Hola soy nacionalista asturiano e infoadicto.
Como ves, nada sospechoso de españolista.
Pero te diré algo: no necesito que me cuenten nadaveo a diario TV3 para intentar entender lo que pensais los independentistas y tengo que decirte que estoy asombrado del nivel de manipulación al que ha llegado la autodenominada "BBC catalana". Y sí, claro que creo que las televisiones estatales manipulan en sentido contrario, pero las cosas como son
He llegado a contar el otro día 18 veces la palabra "repressió" en 10 minutos. Me ha parecido absolutamente penoso y vomitivo.
Decid ya que os quereis ir porque creeis muy vuestros y que no tragais las mierdacas de España, pero no manipuleis con palabras que nadie os va a comprar, que no somos gilipollas, coño.
Como ves, nada sospechoso de españolista.
Pero te diré algo: no necesito que me cuenten nadaveo a diario TV3 para intentar entender lo que pensais los independentistas y tengo que decirte que estoy asombrado del nivel de manipulación al que ha llegado la autodenominada "BBC catalana". Y sí, claro que creo que las televisiones estatales manipulan en sentido contrario, pero las cosas como son
He llegado a contar el otro día 18 veces la palabra "repressió" en 10 minutos. Me ha parecido absolutamente penoso y vomitivo.
Decid ya que os quereis ir porque creeis muy vuestros y que no tragais las mierdacas de España, pero no manipuleis con palabras que nadie os va a comprar, que no somos gilipollas, coño.
#50:
#25 Yo como catalán que lleva 20 años cotizando y pagando a Toni Albà en Tv3 tengo mucha curiosidad para ver como se gana las garrofes sin dejar de ser un hooligan nacionalista, que además se queja de xenofobia española 
.
https://www.youtube.com/watch?v=pVjP3C9KfI0
.https://www.youtube.com/watch?v=pVjP3C9KfI0
#21:
Hoy he oído a José bono en Catalunya radko. Ha acabado la entrevista agradeciendo al locutor su osadía por entrevistarle. Cree el ladrón que todos son de su condición. El locutor le ha contestado que estaba en un medio plural que daba voz a todo el mundo,y que evidentemente nadie le diría nada. Idos creyendo todo lo que os cuentan.
#2:
Pues vale, pues molt bé, pues al paro.
Comentarios
Pues ya está, a la calle o se quedan sin cobrar tal y como se ha aprobado en el consejo de ministros.
¿Cuanto durará su "valentía"?
#1 pondrán periodistas comprados igual que hacen en Televisión Española. Es una solución fantástica.
#6 Que pongan documentales de historia de espanya en loop infinito.
#46 Ya les han dado la nueva programación
#46 El NODO?
#46 Nos pondrán el nodo cada día.
#46 o música clásica
#6 nadie dijo que todo vaya a ser fácil pero no ha quedado otra.
#6 no confundir con los periodistas comprados de tv3. se causaria una confusion del copon, con 2 lineas editoriales radicalmente diferentes, cada una manipulando las noticias a su estilo.
#6 Tú te has debido de perder las quejas de los periodistas de TVE. No te equivoques. Una cosa son los periodistas de TVE y otra la dirección de TVE.
#6 VAn a poner marchas militares , No-DO, Marcelino pan y vino, Raza etc..¡ah! y formación del espíritu nacional, que ultimamente está un poco olvidado por parte de los sediciosos.
#6 ¿Periodistas comprados? Todos los periodistas que trabajan para un medio de comunicación tienen un jefe y cobran un sueldo.
Si lo que quieres decir es que hasta ahora han sido libres para publicar lo que les ha dado la gana y que han sido imparciales y profesionales, lo consideraré como tu particular punto de vista, pero ya te digo con todo respeto que no opino lo mismo y que me va a importar muy poco que no estés de acuerdo con las decisiones que tome una nueva gestora, porque la propaganda secesionista de Puigdemont se va a acabar.
#6 Para tener periodistas comprados dejan a los que ya están
#6 mejor que militares, como hacen en otras huelgas
#6 Unos los compran en un lado y otros en otro. Así que a nivel de objetividad ni se gana ni se pierde.
#6 Ahora están vendidos así que no hay mucha diferencia.
#6 ¿Pero qué tiene que ver lo que luego pase con lo que dicen ahora? Es que es como lo que muchos hacen intentando justificar con la actuación de la Guardia Civil del 1-O la independencia de Cataluña... Es totalmente absurdo. ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? ¿Acaso si no hubiese habido actuación de la Guardia Civil el 1-O ya no habría independentismo? Jajaja. ¿Es correcto que un funcionario no reconozca la dirección impuesta tras la aplicación de un artículo de la Constitución por el Gobierno? Jajaja. Lo que luego pase pues ya veremos si está bien o mal. Pero esto ni tú puedes decir que está bien.
#6 Bueno la noticia habla de trabajadores, no veas la cantidad de técnicos que hay en la radio..
#6 o igual que hacen estos.
#6 tve es un panfleto pero tv3 es otro.
#1 8 segundos.
#9
#1 En unos meses volverían a sus puestos, en cuanto vuelvan a ganar los independentistas...
#18 Iban a boicotear las elecciones.
Y gobernar desde Perpignan.
O el Algher.
Y dónde dije gobernar, pon votar en asambleas.
#1 A algunos os resulta imposible entender que hay gente que es capaz de sacrificar cosas por unos ideales.
Hala, a seguir regodeandose con las medidas represivas.
#29 Con todos los millones de catalanes que hay a favor de la independencia y MAS sólo reune 2,2 millones de € para la multa. Vamos ni 1€ han llegado a dar todos los que "votaron" SÍ el 1O
Perdón por el -, sigo sin adaptarme.
#40 Las revoluciones se hacen cuando la alternativa es morirse de hambre. Toda esta gente indepe esta jugando a ser rebeldes y oprimidos. A la hora de la verdad twitean lo enfadados que estan.
#53 Claro, cuando EEUU se independizó los estadounidenses se morían de hambre.
Qué es un movimiento independentista, no una revolución bolchevique.
#53 #75 No se lo digas a los indepes, que los oprimes.
#53 En algún lugar leí que para que una revolución triunfe necesita 2 cosas: hambre y muertos.
#53 Si quieres ridiculizar al independentismo, hazlo con otro argumento. Ese es un poco chorra.
Las revoluciones que hacen los "muertos de hambre" suelen fracasar. Las que organiza la burguesía (la rev. francesa, la americana, etc) suelen tener bastante mejor resultado.
Pero, ánimo, seguid subestimando lo que está ocurriendo
#40 Una cosa es que los catalanes estén a favor de la independencia y otra es dar dinero a Mas que es un corrupto, a ver, que no son tontos, por favor, saben que tienen corruptos y lo que hay.
#40 Eso si, por lo que si que estamos pagando bastantes euros por sus cojones, no voluntariamente, es por el rescate bancario y las pifias del PP.
#40 No sé si lo dices con ironía o en serio.
El independentismo catalán está demostrando por ahora una determinación y unas capacidades organizativas que por ahora han puesto el conflicto en primera plana en toda la prensa mundial.
Hay que ser muy tarugo para no verlo.
Seguid subestimandolos, y nos vamos todo el mundo juntos al abismo.
#40 hay ideales, pero la pel-la es la pel-la nen
#40 Claro porque todos los catalanes que votamos en el 9N y el 1O estamos felices de regalar mas dinero a España que es básicamente el fin de todo el dinero recaptado para Mas, lo lógico era no pagar ni 1 euro y simplemente restituir el patrimonio embargado con esos 2,2 millones, evidentemente de forma indirecta para que no fuera embargable.
#29 Todavía no han sacrificado nada. ¿No has aprendido nada de Puigdemont y su NO-DUI?
#29 Si , sacrifican la inteligencia.
#55 Cosa que perdisteis hace tiempo votando al PP no?
#430 Y eso porque no se lo dices también a #55, que es el que ha empezado a faltar el respeto a los catalanes indepentistas.
Eso también te da a ti una imagen nítida de tu ideología, y de tu pedantería, listillo.
#29 Es que si no hay medidas represivas no hay sacrificio.
Les están haciendo un favor, Puigdemont así podrá cumplir su sueño de ser el Companys del s.XXI.
A ver a las 21.00 si se viene arriba y hace un DUI desde el balcón de Sant Jaume.
#29 Esto es represivo, pero querer una DUI por los cullóns, con menos del 50% de votos sobre el total del censo, eso suponiendo que me crea los números, en una butifarrada, eso amigo, eso es democrático.
#29 Es un choque de ideales
#29 ¿Restablecer la legalidad es represivo?
#29 Mientras no sacrifiquen cosas de los demás, no problemo.
#29 No te molestes, la mayoría no es capaz de entender que el nacionalismo e independentismo no se cura con golpes en la mesa, ni con policías, solo lo cura el diálogo y un proyecto como país que nos incluya a todos. Vamos en resumidas cuentas, la política. Un problema políticos se soluciona con política, y esto no significa ceder, o negociar, va mucho más allá de eso.
#29 si, y como leí aquí mismo a uno de esos capaces de "sacrificar cosas por sus ideales", cuando otro le preguntó y" si como todo parece indicar después lo que queda es tierra quemada?" su respuesta fue tan simple como un me da igual no tengo nada ahora y con irme a Londres dentro un par de años me da igual si esto queda en la ruina
#29 Qué triste que esos ideales por los que la gente está dispuesta a sacrificarse sean de los más reaccionarios que ha concebido la mente humana. Solo se puede especular lo que habría producido todo ese esfuerzo orientado por ejemplo a acabar con la pobreza o cualquier otra meta que objetivamente sirviera para mejorar la vida de la gente. Pero claro, eso no es tan sexy como la glorificación del instinto tribal.
#29 ¿Qué ideales? ¿El egoísmo? ¿La xenofobia? ¿el yo primero? ¿el yo soy mejor? ¿el "la tierra para el que la cultiva"?
#29 de momento esta noche todos a dormir a casa mientras los Jordis volverán a sufrir desgarros.
#29 ¿Qué vas a sacrificar tú, además de medio minuto escribiendo un post?
#29 Toda la razón, a los Nazis les daba igual lo que pasaba con su pueblo, El ideal era lo primero junto con su dogma , el cual había que adoctrinar.
#29 Lo que cuesta creer es que van a sacrificar su medio de vida por un tipo que va a ser el protagonista de los belestes este año.
#29 Es lo que pasa con las revoluciones subvencionadas.
#1 una frase que a ti te puede parecer victoriosa, pero no deja de ser una frase realmente triste.
Supongo que no trabajarás para otros, para decir estas cosas tan alegremente.
#41 Joder, perdón por el negativo. En vez dar a responder doy a votar pa bajo. Sorry!!!!
Correcto, soy un puteado autónomo (A ver si echamos al PP de una XXXX vez, pero sin romper el país=
#42 Soy de la opinión de que el PP necesita romper el pais para seguir recibiendo los votos de los de "españa 1 y no 51", así que acabar con la ruptura nacional para mi va de la mano de tener al PP fuera de la moncloa.
#47 Vaya chorrada .
#57 si?
del 11% de independentismo a acercarse peligrosamente al 50%, eso se lo debemos al PP y a la política de "NO POR MIS HUEVOS!", esta crisis se podría haber llevado con infinita mas mano izquierda, haber conseguido solucionarla antes y de forma mucho mas inteligente sin darle a cataluña NADA.
Pero eso hubiera significado una actitud conciliadora con los separatistas, y eso al nicho de votantes del PP no le hubiera gustado.
El PP ataca a todos los que piensan diferente haciéndolos sus enemigos y por el camino rompiendo españa , porque sus votantes necesitan una españa rompiendose y un enemigo que la rompa para odiar...
#47 a falta de ETA...
#41 Si cambian la dirección de mi empresa yo seguiré haciendo mi trabajo, otra cosa es que me pidan hacer algo que vaya en contra de mis ideas.
#41 Su trabajo es obedecer a la dirección de turno, nadie dice que no tengan libertad de expresión y/o prensa, pero queda claro que la administración no estará en manos de los sin vergüenzas que hay en estos momentos.
#1 Un funcionario, por definición es el trabajador que mas valora la tranquilidad, estabilidad y en algun caso cafelito y recados.
Creer que van a jugarse la plaza por un ideal político es de una ingenuidad pasmosa.
#45 Los trabajadores de TV3 no son funcionarios.
#45 Funcionario o no funcionario.... nadie se va a jugar su puesto de trabajo por un ideal político. Con la comida no se juega....otros a lo mejor que ni han currado en su puñetera vida, como los críos que se ven en las manifestaciones y siguen viviendo bajo el techo de sus papis quienes les pagan todo, si seguirán su ideales o para otros fantasías. Muchos de estos cuando trabajen y salgan a la calle veremos si siguen pensando igual.
#45 recuperaran sus puestos en cuanto se convoquen elecciones y vuelvan a arrasar los independentistas.
#1 De momento hay dos que estan en la cárcel y, honestamente, miles que asumen el riesgo también. Desde directores de colegio que abrieron escuelas, mossos, etc... así que no me iría yo haciendo el chulito, porque hay mucha gente dispuesta a arriesgar bastante más que el mero trabajo donde, en el peor de los casos, volverán a ser recontratados en unos meses cuando en la Generalitat vuelvan a governar los mismos.
#48 si se les inhabilita no podrán recontratarlos.
#48 Ya veremos lo gallitos que se ponen cuando pierdan el cobijo del gobierno golpista catalán.
#48 Cuando se dan sentencias por estas causas los jueces suelen conceder inhabilitación para cargo público durante 5 o más años.
#1 pues seguro que va a durar mucho, parecen gente organizada.
#1, bravo por los defensores de la libertad de prensa!
#1 pero que puta vergüenza de comentario? Que van a poner a Federico los santos?
#1 soy el único que piensa que menéame.net se ha llenado de fanboys del PP y de Cs de la derecha más antidemocratica y rancia?
Desde cuándo está bien considerado que un partido con nula representación en una comunidad autónoma gestione todos sus recursos, políticas, comunicaciones y educación?
Claro que es un golpe de estado.
Expulsión de Puigdemont y su gobierno, sí, pero elecciones democráticas ya para ver quien gestiona el pueblo autónomo de Cataluña!
#5 #12 #15 #24
#1 Cuando le digan a los de tv3 que o cumplen o suspensión de empleo y sueldo se hacen más españoles que la tortilla y el gazpacho.
#1 Ole tus huevos!, defendiendo la libertad de expresión y de prensa, vulnerando el artículo 20 de la Constitucion.
Manda huevos que tengas tantos votos, simplemente penoso.
#1 Todo el mundo sabe que cuando das un golpe de estado lo primero que tienes que controlar son los centros neurálgicos del poder. La televisión es uno de ellas.
#1 Lo siento, pero ojalá fuese tan fácil, no lo es!
#1 Va a ser unaa rebelión generalizada, no solo Catalunya Radio y TV3, ¿Quieres hechar a todos a la calle? Mejor hecharlos de España
#1 Eso es, democracia, haces lo que yo digo o te echo a hostias.
#1 que chulos, y que castizos, y que buenas personas, pero esto no iba a pasar en 18 meses?
#1 que les despidan, como en venezuela.
#1 Su valentía no sé pero su dignidad queda intacta para siempre... sabes lo que es 'dignidad', no??
#1 ahora es cuando se echan en falta las cajas de resistencia.
#1 Cuando sugieres despidos por no querer subyugarse como periodistas y dices ¿Cuanto durará su "valentía"? ¿no te salta una alarma en tu detector de libertad-de-prensa-sin-gobiernos-dictando-detrás?
#1 Tú pareces un mierda,con mucha mierda y viviendo en la mierda
#1 Primero no lo entendía, luego me negaba a pensarlo, ahora me dais lástima.
#1 lo que dure la imposicion de la direccion en radio. De verdad crees que no pueden hacer huelga? Otra cosa es que aprovechen y pongan alguien afin temporalmente
#1 Creo que no os estáis dando cuenta de un detalle. Mientras desde el independentismo hacen malabarismos para no declarar la independencia sin que lo parezca, el unionismo no hace más que apretar para que se declare la independencia.
#1 y si alguna mujer le meten mano en el corte inglés y se queja pues puerta, que es esa propaganda comunista de tener principios por encima del trabajo, nos hemos vuelto locos?
#1 Lo que tarde en llegar la letra del piso.
#1 pondran reemision de NODOS y va esta.
#1 2 segundos que viene la navidad
Pues vale, pues molt bé, pues al paro.
#2 Si se van al paro, la noticia se oirá en todo el planeta.
Las noticias las redactan otros periodistas.
#31 das una patada y saltan 4000 periodistas deseando tener un sueldo calentito, y seguro que la mayoria de ellos tienen 100 veces mas ética que los que hay ahora mismo.
que los privaticen, a ver si pueden seguir adoctrinando
#3 antena 3 es un medio totalmente imparcial
#251 Y ya no digo la 1 #3, adoctrinamiento en su máximo esplendor.
¿Dijeron lo mismo cuando la actual dirección dio un golpe al parlamento y se saltó las propias leyes que se habían redactado en ese mismo parlamento?
Lo pregunto porque lo ignoro, pero ya me imagino la respuesta.
#4 Así me gusta defendiendo los derechos de los trabajadores
vamos camarada!
#51 ¿Que tiene que ver defender a los trabajadores con quejarse de la nula imparcialidad de unos periodistas?
#4 repites como un papagayo falsedades. La dirección de Catalunya Radio no dio un golpe en ningún parlamento. Punto. Y llevas con esa actitud eones. Falseas la verdad para utilizarla como arma arrojadiza.
Ma-ni-pu-la-dor. Hay que decirlo más. Manipulador más.
#101 #80 #4 jajaj me hace gracia, García Martínez, López, Sánchez, Rodríguez, Fernández, Pérez, González, Gómez, Ruíz, Martin, Jiménez, Moreno, Hernández, Muñoz, Díaz, Romero, Navarro, Torres y Álvarez, son los apellidos más comunes de Cataluña de menor a mayor por orden. Sin embargo, ni uno de la dirección los tiene, llamarme paranoico, pero estadísticamente no es normal.
Pues a la puta calle.
Ya verás qué rápido se suple con gente honrada , no con estómagos agradecidos
#5
Festival del humor.
#5 Podemos discrepar con los ideales de estos periodistas, pero si están dispuestos a ir a la calle por ellos, no me encaja lo de "estómagos agradecidos". Más bien lo serán quienes les sustituyan.
#36
A ver cuantos dimiten . Y luego vienes y me cuentas
#38, es que no van a irse, a ver si el gobierno Español tiene cojones de mandar la Guardia Civil allí.
#5 "Ya verás qué rápido se suple con gente honrada".
Casi escupo la Coca-Cola
#5 #114 Con tanta bilis no va a quedar nadie para independizarse.
Se va a forrar Montoro con las multas.
Suspensión de nominas y prou.
#8 venga, más represión. Estáis como una cabra con la porra en la mano todo el dia, parecéis algunos cabernicolas.
Otra demostración de como respetan las normas está gente, si no te gusta el jefe paso de él, juas. Pues nada, ley laboral, faltas leves primero,faltas graves luego y despido procedente
#10 otro comentario iluminado, chapó por tu analisis y solución.
Por mucho que lo anuncien, el gobierno no tiene capacidad de poner un policía vigilando todos y cada uno de los elementos que no acepten el golpe de estado.
#11 ¿Golpe de estado? ¿Es que ha habido un golpe de estado? ¿Y cómo es que no han dicho nada por la tele ni la radio? ¡Ah, espera! Te estás refiriendo a la aprobación de pedir al Senado que se aplique el artículo 155 de la Constitución, ¿no? Curioso "golpe de estado" que viene contemplado en la más alta ley del mismo y que es aprobada por una parte de las Cortes.
#12 Golpe de estado en toda regla, y todos los listos como tu apoyandolo, hace falta ser cazurrin ... celebralo con tu champan del valle de los caidos
#12 La realidad es que los catalanes votaron un Govern el 27 de setiembre de 2015 y ahora el gobierno de España pretende pasar por encima de esa voluntad completamente democrática del pueblo catalán. Como le llamas tu a eso?
#12 La constitución permite hacer al estado lo que le dé la gana, y eso no convierte su aplicación en democrática. Como poder, pueden declarar el estado de excepción y cualquier cosa que suspenda derechos y libertades. Ya lo hicieron con los controladores. Este es un precedente terrible que acerca al país un paso más a una dictadura. Llevamos en esta senda desde 2010, cuando Zapatero vendió la soberanía del país a Merkel. Luego el PP recorrió un gran trecho con reformas laborales más tiránicas en favor de los empresarios y en contra de la negociación colectiva, leyes mordaza para maltratar o multar a cualquiera que se queje, indultos, control de jueces, tribunales, fiscales y policías de forma completamente partidista e ilegal, corrupción impune, desvergonzada y jactanciosa, vulneración de leyes como la ley de memoria histórica o derechos humanos como las devoluciones en caliente, control de medios de comunicación a través de los fondos Soraya... Esto es un golpe de estado a cámara lenta.
#12 Claro, porque si no sale en la tele ni en la radio, no existe. Así os luce el pelo a algunos
#317 #296 #11 #106 #114
Para los que habláis de "golpe de estado" :
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado
" toma del poder político de un modo repentino y violento, por parte de un grupo de poder, vulnerando la legitimidad institucional establecida en un Estado"
Cataluña no es un Estado.
¿O pensáis que cuando IKEA dice en sus anuncios "bienvenido a la república independiente de mi casa" se ha creado un nuevo estado? ¿Realmente pensáis que una región puede independizarse así por las buenas?
"- Usted ha cometido un delito, ha vulnerado la ley del Estado
- No, mi casa se independizó ayer y se constituyó un nuevo estado, tu ley no me vale...
Se votó por mayoría en mi casa, ¡tenemos derecho a decidir!
- No, eso no vale, va en contra de todas las leyes, queda usted detenido
- ¡Socorro! ¡Soy un preso político! ¡Esto es un golpe de estado!"
La toma del poder es violenta, ni tampoco repentina (anda que no se ha dicho que se aplicaría el 155, no tiene nada de repentino)
https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado#Diferencias_y_similitudes_con_otros_conceptos_emparentados
"Golpe parlamentario: en muchos países suele estar previsto que el Congreso haga juicio político y eventualmente destituya al presidente de la nación, en caso de que éste cometiera algún delito durante su gestión. En algunos casos dichos juicios son equiparados con golpes de estado, dado el uso de artificios legales para que una mayoría parlamentaria destituya a un presidente, aún cuando se trata de procedimientos legales. El concepto —relativamente nuevo— de golpe parlamentario no es compartido por todos los analistas políticos. "
Nota: cuando dice que el concepto de golpe parlamentario no es compartido por todos los analistas políticos se refiere a que no consideran siquiera que sea un golpe...
Nótese que ese concepto de golpe parlamentario / destitución ('impeachment') se refiere a países / Estados y no a la destitución del gobierno / gobernantes de una región elegidos democráticamente.
Nótese también que la DUI tampoco sería golpe de estado, porque no fue ni violenta ni repentina, aunque sí vulneró la legitimidad establecida en un Estado, el Estado español.
Respecto a lo de "fanboys" del PP y C's ... es falacia "ad hominem" (como el PP o C's hacen cosas mal todo lo que digan o apoyen será malo y quien esté de acuerdo con ellos en una actuación u opinión está apoyando a 'los malos'). Aparte de que también lo apoya el PSOE.
Respecto a "pasar por encima de esa voluntad completamente democrática del pueblo catalán. Como le llamas tu a eso?" ... nótese que esa supuesta voluntad (supuesta porque no fue una votación ni legal ni con las garantías democráticas) pasa por encima la voluntad del pueblo español y su Constitución y poder judicial (Tribunal Constitucional), también aprobada democráticamente ¿Cómo llamaríamos a eso? ¿Cómo se llama cuando un grupo de ciudadanos pasa por encima de la colectividad y de lo elegido por todos y se salta la ley y las decisiones judiciales?
cc #12
#12 #262 "Haced como yo y no os metais en política" Franciso Franco Bahamontes.
#12 Lee el 155 (es cortito) y verás que lo que ha propuesto Rajoy hoy no es constitucional.
#12 un golpe de estado legal no deja de ser un golpe de estado. Por cierto, para qué quería saber Rajoy si había declarado la independencia si al final no la ha declarado y todo esto no tiene nada que ver con eso?
#11
Tenéis un problema con el significado de las palabras.
No me extraña que cale el mensaje independentista entre gente tan ignorante
#15 Insultar no te da la razón, el PP ha tenido que eliminar el gobierno que salió de las urnas para poder mandar en Cataluña.
Eso es un golpe de estado. El PP está sembrando odio que durará generaciones y nos invita a todos a quemar España para distraernos de su corrupción. Si tu miras hacia otro lado o les ríes las gracias no solo eres el ignorante, eres un loco.
#22
Un gobierno que incumple el propio juramente que hizo al tomar posesión.
Lo siento, pero no cuela.
Ser elegido no te da un cheque en blanco .
Ni Cataluña es un estado ni ha habido un golpe, más allá del que Puigdemont y sus secuaces realizadon en el propio parlamento catalán.
Hoy se acaba el fascismo en Cataluña
#28 y gloriosamente se vuelve a alzar el resto de españa.
#28 Cataluña no es un estado, no ha habido golpe, no hubo rerendum, no hubo urnas, no hubo heridos.
La realidad es muy tozuda y hay esforzarse mucho para negarla continuamente, vives en tu propia realidad hecha a tu gusto.
#44
El problema es que llamar referendum a aquello es un grave problema de entenderas. No ha sido reconocido por NADIE
Hubo heridos , claro . Pero no los 1000 que dicen. ¿ cuantos hay ingresados ahora mismo ? ¿ alguno perdió un ojo o una pierna ?
No hay golpe porque se en una democracia, cumplir la ley no es dar ningun golpe.
Y no, Cataluña no es un estado , ni lo ha sido nunca.
Lo siento pero la basura de victimismo progre que destila todo el proceso ya cansa.
Que el señor Puigdemont no sepa hacer una DUI y no sepa contestar una carta , y este mintiendo a la gente constamentente es de chiste.
Que el vicepresidente economico sepa menos de economia que mi abuela de 90 años es de chiste.
Lo siento , pero Cataluña está dando VERGÜENZA ajena
#44 Y tampoco hay catalanes ya, solo españoles, de una grande y libre. Libre de gente que piense por si misma, y llena de obedientes obejitas, beeeee
#44 es irónico?
#28 Perdona pero se acaba lo que ha votado la gente de Catalunya, y a ti te dara igual porque no eres catalan, y por que te iria bien hasta que te robaran las pensiones y se las gastaran en putas y drogas, oh wait ...
#28 "Hoy se acaba el fascismo en Cataluña..."
...y empieza un fascismo totalmente nuevo y remozado.
#28 Rajoy ha conseguido en Catalunya los mismos votos que Felipe VI. Es todo un logro
#260 Te voto positivo como ayuda antes de que venga la turba del NODO independentista giliprogre de meneame a censurarte como le ha pasado a #28
#22 Es increible el cuajo con el que los anticatalanes independentistas decis esas chorradas y os quedais tan panchos
#22 Salió de las urnas y se pasó por el forro toda la legalidad vigente, hasta la suya propia votada y aprobada siendo ilegal en su propia concepcion. El golpe de estado lo dieron en septiembre esos que tanto defiendes.
#22 El Gobierno, efectivamente, salió de las urnas. Lo que no salió de las urnas, porque no lo contempla la Constitución española, que obliga por igual a catalanes que a canarios o madrileños, es pasarse por el forro el propio Estatut y la Constitución.
#22 Cataluña no es un estado.
El gobierno de la autonomía juro la Constitución y se la está pasando por el forro de los cojones. El estado (el de verdad) está tomando el control de una parte de su territorio, gobernada por traidores
#11 sigo esperando el día que un defensor del independentismo argumente algo sin usar mentiras ni falacias.
Hoy tampoco es ese día.
#20 Me he tomado la molestia de leer tus comentarios, y está claro que no importa los argumentos que te den, da la impresión de que te pagan por soltar veneno contra cualquiera que no aplauda la represión en Cataluña.
Tus opiniones no valen demasiado ya se sabe lo que vas ha opinar sobre todo.
#30 ¿qué argumentos dices que me han dado? Si has visto mis comentarios verás que intento aportar enlaces y datos.
Además de ver ejemplos en los que, cuando prueban que me equivoco, me retracto La explicación de Baltasar Garzón de por qué no cree que haya delito de sedición/c190#c-190
Así que menos Ad hominem falsos y más argumentar.
#35 No hay ad hominem verdadero, inútil. No intentes ir de listo por haberte leído cuatro falacias en la wikipedia.
#30 Independentistas = mentirosos , marrulleros , anticatalanes , corruptos , golpistas y traperos
#20 Yo tengo uno, pero no tengo por que dartelo, quien eres tu para pedir argumentos?
#20 Yo nunca he usado mentiras ni falacias, a diferencia de ti. De hecho, te has negado a reconocer que el Tribunal Internacional de Justicia afirma que "no hay nada en la legislación internacional que prohíba las declaraciones de independencia". En asuntos de filosofía política, poder constituyente y soberanía estás muy verde. Y se nota.
#20 A eso se le llama pedantería.
#11 Esa es la clave de todo. Y por ahora, los independentistas han demostrado estar bastante organizados.
#11
1º) No hay golpe de estado. Lo han intentado los independentistas, pero han fallado
2º) No hace falta policía para vigilar nada. Que una parte importante de Catalunya radio no quiere trabajar, se les despide y el resto se les manda a casa con sueldo integro y se cierra. Aún se ahorraría dinero.
Ídem para TV3, etc
Para las consejerías. Lo que no quieran hacer, se llevará desde el ministerio, si hace falta se harán contrataciones. Menos puestos de trabajo en Cataluña y más fuera...
Dejad de proponer soluciones absurdas. Optad por las correctas, conseguid una mayoría suficiente para modificar la constitución y cambiadla para que encajen en ella vuestros requerimientos. Se puede hacer todo dentro de la ley.
CC #39
#56 Pero es que eso es muy complicado, es mejor hacerlo a su manera, a su puto rollo y luego diciendo que estan oprimidos, aue las reglas no van con ellos porque son seres de luz, superiores y artifices de la "revolucion de las sonrisas" sonrisas hasta que les sacan la ley por delante ybtodo son amenazas, quejas y mentiras.
Hasta los huevos ya. Que se vayan, que declaren su puta DUI y se pudran en el mundo real, que ya veran lo que es opresion y falta de derechos...
#11 Para golpe de Estado, las de unas autoridades que se han pasado por el forro de las gónadas todas las legislaciones habidas y por haber. Autoridades, por cierto, a las que pagamos entre todos los españoles.
#11 claro que si. El gobierno de España no ha aceptado el golpe de España desde Cataluña y ha actuado
#11 para que haya un golpe de estado, primero debe de haber un estado y Cataluña no lo tiene.
Cataluña es una comunidad autónoma de España, con un gobierno autonómico encargado de gestionar las competencias cedidas por el estado.
Como si el PP no tuviese experiencia en "redacciones paralelas" nutridas con adictos...
Y no solo estos, todos van a hacer lo mismo y España demostrará, otra vez, que no tiene poder en Catalunya.
#16 también hay particulares y empresas no independentistas en Cataluña, que podrían decidir declararse en insumisión fiscal en caso de declaración de independencia, y pagar sus impuestos a la Hacienda española como venían haciendo hasta ahora. ¿Qué haría el gobierno independentista en ese caso?
Esto es un callejón sin salida, se mire por donde se mire, lo mejor es respirar hondo, volver al statu quo, y comenzar a dialogar de verdad, sin chantajes.
Hay sindicatos comitès de empresa, trabajadores, no permitirán una dirección autoritaria.
La huelga es una buena herramienta contra la imposición.
#17 Fantástico. Los catalanes se ahorran multitud de sueldos durante las huelgas.
#24 Y encima se corta el adoctrinamiento
#17 Y las cachiporras una buena herramienta para convencer a la gente
#26 La no violència és la respuesta al fascismo.
#34 Hay gente que solo entiende la violencia
#17 Pues mejor si hacen huelga.
#17 Si hacen huelga.
¿Cómo van a difundir las consignas del govern?
#17 pondran pelis de pajares y esteso 24h...
Pero como puede ser que os alegreis que el PP dirija la televisión catalana cuando los únicos que tenéis queja de esa televisión sois los que no la veis.
Y más sabiendo lo que hace el gobierno con lo que toca.
#19 Yo estoy flipando vamos, la gente de Menéame aplaudiendo con las orejas medidas del PP en vez de ponerse de parte de los trabajadores
#25 Yo como catalán que lleva 20 años cotizando y pagando a Toni Albà en Tv3 tengo mucha curiosidad para ver como se gana las garrofes sin dejar de ser un hooligan nacionalista, que además se queja de xenofobia española
.
#50 Todas las teles publicas deberian ser cerradas. Son un anacronismo, solo sirven a mayor gloria del politico de turno, y el que diga que una tele publica es necesaria es que es un vago, que no busca otros medios para informarse.
#50 ahí le has dao. Tv3 y Tv1 están muy politizadas y por consiguiente, son perniciosas
#50 ¿Este discurso salió por TV3? No he visto la mosca.
#25 Yo estoy flipando , gente que al juzgar una medida no piensa si es justa o no sino quien la propugna . Si el pp detiene a un asesino , segun tu habria que soltarlo
#25 La gente ama más a España que a los obreros catalanes, ¿por qué nos vamos? ¿en serio?
#25 Eso no son trabajadores, son borregos independentistas enchufados haciendo presión política porque ven peligrar la mano que les ha dado de comer.
Dejad de utilizar a los trabajadores como escudo, cobardes.
#25 los trabajadores deben de hacer su trabajo, no política
#25 ¿Qué les pasa a los trabajadores?
#19 No vemos diferencia entre TV1 y TV3. Son canales al servicio del gobierno de turno. También debería intervenirse TV1.
#27 con tv1 estamos todos de acuerdo, pero en Catalunya no vas a encontrar tanto acuerdo.
#37 La opinión de la ciudadanía la representan los partidos políticos. Veremos qué se vota en el Senado.
#49
no te lo crees no tu 
#27 Canal sur no hace falta, solo emiten flamenco y programas de viejos. Hace un servicio público en las residencias de ancianos
#27 ya lo hicieron, ahora tv3 sera TVE en cataluña
#27 ya esta intervenida
#19 Lo triste es que no vayan a cerrarla directamente.
#19 soy catalán, veo (mejor dicho, veía tv3 y escuchaba catalunya informació hasta que se me hincharon los cojones de tanta manipulación) y tengo queja. Mucha queja. Del tamaño de la infladera de mis gónadas.
Como dijo Borrell, hay que hacer un control democrático de la televisión de los talibanes.
Basta ya.
#19 El PP no, el gobierno central.
Hoy he oído a José bono en Catalunya radko. Ha acabado la entrevista agradeciendo al locutor su osadía por entrevistarle. Cree el ladrón que todos son de su condición. El locutor le ha contestado que estaba en un medio plural que daba voz a todo el mundo,y que evidentemente nadie le diría nada. Idos creyendo todo lo que os cuentan.
#21 Rtve también ha entrevistado a Alberto Garzón y no por eso podemos decir que Rtve es plural y no manipula.
#21 Hola soy nacionalista asturiano e infoadicto.
Como ves, nada sospechoso de españolista.
Pero te diré algo: no necesito que me cuenten nadaveo a diario TV3 para intentar entender lo que pensais los independentistas y tengo que decirte que estoy asombrado del nivel de manipulación al que ha llegado la autodenominada "BBC catalana". Y sí, claro que creo que las televisiones estatales manipulan en sentido contrario, pero las cosas como son
He llegado a contar el otro día 18 veces la palabra "repressió" en 10 minutos. Me ha parecido absolutamente penoso y vomitivo.
Decid ya que os quereis ir porque creeis muy vuestros y que no tragais las mierdacas de España, pero no manipuleis con palabras que nadie os va a comprar, que no somos gilipollas, coño.
#21 Bueno hubo ese par de flipados de societat civil catalana que el otro día explicaban que iban a dejar de participar en catalunya radio y tv3 porque sentían que les ponían ahí para dar la imagen de pluralidad. Mira si da que pensar la reflexión de los listos estos. Aparentemente la pluralidad no se logra invitando a personas de todos los bandos (o por lo menos esa receta es la que explotan en Madrid cuando montan debates sobre el tema de Cataluña sin catalanes).
#21 Meten un par de entrevistas bien hechas, o un par de tontos útiles para dar la apariencia de imparcialidad. Luego te emiten especiales como el de hoy, pura propaganda y apología del separatismo y la nación catalana. El resultado son legiones de zombies y personas con muy poca mentalidad crítica que encima ensalzan la falsa imparcialidad de los medios pagados por la Generalidad.
#21 Hace unos dias el periodista metiéndole hostias como panes a Puigdemont en directo. En tv3, y no han despedido a nadie, lo normal en Cataluña, preguntadle a Ana Pastor o a otros en España.
#21 A mi no me cuentan nada, solo hay que girar el ruedecita del dial y buscar. Ruedas infinitas hablando de la maravillosa independencia es lo único que se ha estado oyendo en los medios catalanes, rac1 entre otros. Es una pena que se dedique tanto esfuerzo a una causa tan retrograda.
#21 Traer a José Bono a TV3 no es más que propaganda para caricaturizar y ridiculizar todo lo español y a la vez dar una imagen de pluralidad.
TV3 es asquerosamente manipuladora y creadora de una realidad alternativa, al mismo nivel que el de TVE o más. Con la diferencia de que lo hacen de forma mucho más sutil, con más medios (económicos) y con una apariencia normalizadora.
En las series de TV3, a los ignorantes, a los garrulos, los ponen siempre hablando en castellano, especialmente con acento andaluz. En TV3 en los telenotícies, todo lo malo que pasa en el estado se le tilda de espanyol, mientras lo bueno o no se nombra o se le llama por la región donde pasa. La palabra Espanya no se usa, está prohibida. Al gobierno se le llama Gobierno espanyol, para ponerlo al mismo nivel que los gobiernos extranjeros, cuando la generalitat es tan española como el gobierno de la moncloa. Cuando la justicia (incluido el TSJC) dicta sentencias o autos en contra de los intereses nacionalistas, se le tilda de justicia española; en cambio cuando se dictan condenas merecedoras de admiración de la opinión pública el adjetivo español desparece y/o se substituye por catalana.
Es un constante juego de palabras para que al final, sin que te des cuenta, se te quede en el subconsciente que España es una puta mierda de país, situado al otro lado del Ebro, lleno de fachas, lleno de ignorantes y donde no pasa nada bueno.
Y por cierto, veo TV3 desde que nací, soy catalán, catalanohablante, pero he tenido la suerte de poder vivir en otras partes de España y en otras partes del mundo y huir del desastre de la televisión en España, incluída la catalana.
Lo van a solucionar todo desde Madrid no os preocupéis por nada a partir de ahora todo está controlado y la paz a vuelto a las familias por Navidad.
#23 Con Codorniú y Freixenet.
Y aquí todos los unionistas jaleando el estado de excepción.
Una ley que nadie reconoce es papel mojado, se pongan en Madrid como se pongan
#33 errr.... puedes decir lo mismo de una presunta-declarada-suspendida independencia?... o de una legislación que partió de una ilegalidad???.
#33 El funcionario o trabajador público que desobedezca no cobra. Ya lo han dicho hoy. Tengo curiosidad por ver cuantos lo harán teniendo en cuenta que no han logrado reunir el dinero para Artur Mas cuando solo implicaba poner unos euritos por persona.
#33 Hay que recordar que en Catalunya, aunque no nos guste, PP + PSC + Cs tienen el 39% de los votos. No muy alejado del 49% mágico independentista. Eso de que nadie la reconoce...
Que graciosos, lo dicen como si no manipularan ya 😙