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#2:
#1 Van a combustible.
En algunos trayectos, de hecho, se siguen utilizando los llamados "tamagochis", unos convoys de un solo vagón que huelen a gasoil, a veces hasta dentro del vagón.
Nota: Aunque parezca increíble ese punto de Aragón no es donde más lento van los trenes. Hay tramos del canfranero que llega a ponerse a 10km/h.
En algunos trayectos, de hecho, se siguen utilizando los llamados "tamagochis", unos convoys de un solo vagón que huelen a gasoil, a veces hasta dentro del vagón.
Nota: Aunque parezca increíble ese punto de Aragón no es donde más lento van los trenes. Hay tramos del canfranero que llega a ponerse a 10km/h.
#61:
#37 yo usaba ésa línea, que hace valencia-teruel-zaragoza-huesca en sus más de 7 horas eso si...
Y la verdad es que los trenes suelen ir bastante llenos, sobre todo los fines de semana. No se si ha cambiado, pero solo había dos al día.
Y eso cuando ya hay líneas de bus.
Pero, ten encuenta el clima de Teruel, en invierno, con hielo o nieve en las carreteras, a veces para mí el tren era la única opción.
Y termino, en este caso al menos no hacen falta más trenes, si no una mejora del servicio.
Y la verdad es que los trenes suelen ir bastante llenos, sobre todo los fines de semana. No se si ha cambiado, pero solo había dos al día.
Y eso cuando ya hay líneas de bus.
Pero, ten encuenta el clima de Teruel, en invierno, con hielo o nieve en las carreteras, a veces para mí el tren era la única opción.
Y termino, en este caso al menos no hacen falta más trenes, si no una mejora del servicio.
#8:
Si esto está así es porque hay muchos interesados en que el tren no funcione, y así se sigan vendiendo coches, usando autobuses y taxis, despoblando pueblos, etc.
#3:
Luego, si va más deprisa y hay accidentes, le echamos la culpa al maquinista.
#40:
#24 Veo tus 60 Km/h y bajo tu apuesta:
- Manresa-Lleida, 110 Km y 2 horas: 55 Km/h.
- Barcelona-Francia (La Tor), 158 Km y 3h 15m: 49 Km/h.
Renfe dice que son trayectos que tienen poca demanda. Es curioso, porque ambos tienen autovías paralelas colapsadas muchos días del año ¿Por qué será que la gente no coge el tren? Misterio misterioso...
- Manresa-Lleida, 110 Km y 2 horas: 55 Km/h.
- Barcelona-Francia (La Tor), 158 Km y 3h 15m: 49 Km/h.
Renfe dice que son trayectos que tienen poca demanda. Es curioso, porque ambos tienen autovías paralelas colapsadas muchos días del año ¿Por qué será que la gente no coge el tren? Misterio misterioso...
#31:
#25 Objetivamente hay trenes.
La lástima es el servicio que prestan. Hace unos años un ciclista profesional echó una "carrera" a uno de los trenes que se dirigen al Pirineo y ganó.
También hay que tener en cuenta que muchos pueblos aragoneses no tienen otro medio de transporte que el ferrocarril. Navarrete del río uno de ellos, precisamente.
La lástima es el servicio que prestan. Hace unos años un ciclista profesional echó una "carrera" a uno de los trenes que se dirigen al Pirineo y ganó.
También hay que tener en cuenta que muchos pueblos aragoneses no tienen otro medio de transporte que el ferrocarril. Navarrete del río uno de ellos, precisamente.
#26:
#4 Podríamos hacer un concurso a ver qué línea tiene el dudoso honor de ser la que acumula más limitaciones a 30 pero vamos... lo que está claro es que el ferrocarril español está hecho una puta vergüenza.
Pero nada, que aún hay algunos por ahí que insisten en que tenemos el mejor ferrocarril del universo. Eso se cura viajando.
Pero nada, que aún hay algunos por ahí que insisten en que tenemos el mejor ferrocarril del universo. Eso se cura viajando.
#4:
Toda la red está trufada de limitaciones "temporales". La línea más exagerada es la de Pajares, con varias decenas
Comentarios
#1 Van a combustible.
En algunos trayectos, de hecho, se siguen utilizando los llamados "tamagochis", unos convoys de un solo vagón que huelen a gasoil, a veces hasta dentro del vagón.
Nota: Aunque parezca increíble ese punto de Aragón no es donde más lento van los trenes. Hay tramos del canfranero que llega a ponerse a 10km/h.
#7 Si vas en tren de Valencia a Zaragoza (dos ciudades que suman más de millón y medio de habitantes) tardas, sin retrasos, 5 horas exactas para hacer los 300 km que las separan por carretera. Una media de 60 Km/h. Siglo XXI llaman a esto.
Si esto está así es porque hay muchos interesados en que el tren no funcione, y así se sigan vendiendo coches, usando autobuses y taxis, despoblando pueblos, etc.
Luego, si va más deprisa y hay accidentes, le echamos la culpa al maquinista.
#3 En este caso igual descarrila si tropieza con un caracol.
#11 Ni siquiera, simplemente hay más capital (humano y económico) interesado en que el tren no funcione que en que sí lo haga.
Toda la red está trufada de limitaciones "temporales". La línea más exagerada es la de Pajares, con varias decenas
#25 Objetivamente hay trenes.
La lástima es el servicio que prestan. Hace unos años un ciclista profesional echó una "carrera" a uno de los trenes que se dirigen al Pirineo y ganó.
También hay que tener en cuenta que muchos pueblos aragoneses no tienen otro medio de transporte que el ferrocarril. Navarrete del río uno de ellos, precisamente.
#37 yo usaba ésa línea, que hace valencia-teruel-zaragoza-huesca en sus más de 7 horas eso si...
Y la verdad es que los trenes suelen ir bastante llenos, sobre todo los fines de semana. No se si ha cambiado, pero solo había dos al día.
Y eso cuando ya hay líneas de bus.
Pero, ten encuenta el clima de Teruel, en invierno, con hielo o nieve en las carreteras, a veces para mí el tren era la única opción.
Y termino, en este caso al menos no hacen falta más trenes, si no una mejora del servicio.
#8 hay más intereses en construir infraestructura innecesaria. Toda la línea de AVE esté deficitaria. La pagamos todos para que la use una pequeña elite.
Nada que no se arregle con un anuncio de Ikea: "Teruel existe, lento pero existe. ¡Como la lámpara Bombillask, a 6,99€!"
#24 Veo tus 60 Km/h y bajo tu apuesta:
- Manresa-Lleida, 110 Km y 2 horas: 55 Km/h.
- Barcelona-Francia (La Tor), 158 Km y 3h 15m: 49 Km/h.
Renfe dice que son trayectos que tienen poca demanda. Es curioso, porque ambos tienen autovías paralelas colapsadas muchos días del año ¿Por qué será que la gente no coge el tren? Misterio misterioso...
#28 De Zaragoza a Valencia (Teruel está en medio) son 5 horas para 300 km (60km/h de media). No se pide un AVE, ni siquiera un tren del siglo XXI. Se conforman con uno de mediados del siglo XX.
#40 Me ganas en baja velocidad, cierto, pero yo estoy comunicando dos de las más grandes y pobladas capitales de comunidad autónoma de España (una de ellas de máxima importancia turística). Y sí, también en este caso es un "misterio" por qué la gente no coge el tren...
No es comparable, el tractor lleva el DRS abierto
#34 Se aprecia claramente el desnivel (ver imagen)
#7 Yendo a 30 ¿quién la va a coger?
#2 por lo menos tenéis trenes. En Soria hay vías oxidadas desde hace 40 años.
#4 Podríamos hacer un concurso a ver qué línea tiene el dudoso honor de ser la que acumula más limitaciones a 30 pero vamos... lo que está claro es que el ferrocarril español está hecho una puta vergüenza.
Pero nada, que aún hay algunos por ahí que insisten en que tenemos el mejor ferrocarril del universo. Eso se cura viajando.
En Teruel los trenes ven pasar a las vacas
#12 En los últimos segundos del vídeo se ven unos baches en la vía que de tomarlos a "alta velocidad" directamente pones el tren en la carretera. Si eso es una vía nueva, es para matarlos.
#38 como habrás visto en este hilo, no son solo las quejas de los catalanes las que no cuentan. Sería de agradecer por vuestra parte un poco de empatia con otras partes de España donde las infraestructuras se caen a trozos.
El problema es Madrid que ignora al resto de España, no solo a los catalanes.
#7 Pues sí, no tienes ni idea.
Llevo cogiendo ese tren desde que era pequeño. Afortunadamente ahora puedo prescindir de él aunque en alguna ocasión me toque sufrirlo. Pero es que desde mi pueblo de Teruel a Valencia tardas casi el doble en tren que en coche. La situación es tal que a día de hoy si me apeteciera ir a Valencia y por lo que sea no puedo ir en coche, casi prefiero quedarme en casa antes que tirar 6 horas del fin de semana debajo de la catenaria.
#95 A ver, sólo estamos hablando de poner una vía directa entre el mayor centro logístico de España y la tercera ciudad más habitada.
Al menos funcionan, en Extremadura se averían día sí y día también (cuando hay maquinista), lo de ADIF con algunas regiones es indignante.
#14 ¡Toma!
Con una fracción del coste del ave se podría actualizar esa via para que pudiese ir a 120-160. Si quisiesen apostar por el transporte intermodal de mercancías incluso se podría electrificar. Pero entraría en competencia con el corredor mediterráneo y hay empiezan los politiqueos.
El problema es que pone ave para Teruel, debería poner un tren regional decente.
#21 Permiteme que discrepe. En Madrid, perdí una vez un cercanias sobre las 14:00, el siguiente paso 5 minutos despues. En Sevilla, perder el cercanias de las 15:30 (porque el bus vaya lento) supone esperar una hora.
Más que unos inútiles yo diría que unos sinvergüenzas, se rumorea de que RENFE tiene los trenes más nuevos (en UK los trenes tienen muchos más años) para que los jefes se puedan llevar sus buenas comisiones.
Yo hace 10 años que adelanto al cercanías en bicicleta en el tramo Papiol - Castellbisbal. Tramo que por cierto, tiene mucha más ocupación.
Aunque claro, como somos catalanes, nuestras quejas no cuentan.
#18 ¿Con algunas? Dejémonos de victimismos y agravios territoriales, hay quejas en todos lados, en ninguna región está todo el mundo contento. No existe un lugar que esté mal a consecuencia de que otro esté mejor, está mal porque los gestores son inútiles.
Es evidente que Teruel merece una mejora de sus infraestructuras. Pero que tampoco pretendan un Ave o un hyperloop. Que tienen 35 mil habitantes.
#37 pues sí que ha calado el mensaje de los gobernantes
el tren sirve para grandes y pequeños flujos, pero evidentemente hay que adaptar la oferta a la demanda... no tiene sentido poner un tren enorme en sitios con muy poca demanda como se hizo en España para justificar el cierre de líneas diciendo que "los trenes iban vacíos".
¿Hay pocos pasajeros? -> https://digitaldeleon.com/wp-content/uploads/2017/07/feve-4-640x374.jpg
Las únicas ventaja del bus son que es más flexible y que en muchos sitios basta con poner una parada para tener todo listo, pero el tren tiene muchas otras ventajas.
#48 No es Teruel. De Zaragoza a Valencia (Teruel está en medio) son 5 horas para 300 km (60km/h de media). No se pide un AVE, ni siquiera un tren del siglo XXI. Se conforman con uno de mediados del siglo XX para unir dos de las más grandes capitales de España que suman casi 2 millones de habitantes.
#72 Hijo: en Teruel solo necesitan que un tren del siglo XX se detenga 5 minutos. El problema no es que no pare el tren en Teruel, sino que NO HAY TREN DEL SIGLO XX entre dos grandes capitales España que deberían tenerlo: Valencia y Zaragoza. ¿Lo entiendes ahora? ¿Te das cuenta de que da igual que Teruel sea grande o pequeño porque esa no es la cuestión?
#12 Lo parece, pero cuando se ve la perspectiva desde atrás se aprecia que es una montaña rusa. Una chapuza, vamos.
#37 Ni aún con las más que generosas ayudas de la Diputación y las comarcas quieren muchas compañías de autobús cubrir según que zonas de Aragón.
Por otro lado, si ya tenemos la infraestructura parece lógico que se use.
#71: Lo de que el autobús sea más barato es una mentira repetida 100 veces, lo explico mejor en #105.
Se difundió para que la gente aceptase con resignación los cierres de líneas de tren. Mirad otros sitios del mundo y veréis unas líneas de tren con muchos viajeros y otras con menos pasajeros y unos servicios adaptados a dicha demanda. Lo que no se puede aplicar es el mismo criterio que para la C1 de Cercanías Madrid, entonces claro que no sale rentable, pero es que se supone que una línea de tren bien gestionada, se adapta a la demanda, no se aplica un criterio fijo.
No dejéis que esa mentira se repita sin desmentirse, que nadie más sea engañado.
Eso ya lo vi yo en la linea de la Sierra Norte de Sevilla, tren lentisímo, supongo que porque llevan decadas sin revisar y mejorar las vias. Luego cierran la linea, la convierten en una via verde y la gente va más rápida en bicicleta.
Puta RENFE y putos AVEs. Que digan que la solución a la contaminación es el transporte público...
#31 es más barato y práctico poner una línea de autobuses. El tren es para mover grandes flujos de personas y mercancías. Pero en este país todos la queremos tener tan grande como el vecino.
#5 La culpa del impacto seguramente será del caracol por adelantamiento imprudente...
#35 Dependerá que línea de cercanías de Madrid sea y que estación sea, dudo mucho que todas las lineas pasen cada 5 minutos. En Barcelona también tienes tiempos de espera de más de 1 hora en la R3 en estaciones a menos de 10 km de Barcelona ciudad.
#64 Sólo las cercanías dependen de las comunidades autónomas. Esa línea es una "Media Distancia" (antiguos regionales), y depende de Renfe.
Ya verás cuando la GC vea el video, multazo al tractorista.
Hay una señal de 30. Y la vía parece nueva. Este tren en concreto, no va lento por un mal mantenimiento o estado de la vía.
#1 Ostras!
Creo que no has viajado mucho en Tren por España hay miles de kilómetros de vía única sin electrificar, que unen las diferentes capitales de provincia en España
#51 Te cuento el tren más rápido en cada línea. Es que no hay otro.
#48 Según el INE, se es ciudad a partir de los 10.000 habitantes. Por lo demás, totalmente de acuerdo. En el Valle de los Pedroches no pararon hasta que les pusieron estación de AVE, y apenas lo cogen una docena de personas a lo largo de todo el día.
#39 El ave es una de las mayores tomaduras de pelo que hemos sufrido los españoles
Esto de los drones se nos va de las manos, cuando he abierto el vídeo no tenía claro si era una video-denuncia o la última de Tarantino...
Pues esta línea se renovó no hace muchos años, creo que estas limitaciones temporales son por defectos en la superestructura, pero no por fallas en la propia línea.
#55 concretamente la tercera y quinta ciudad en población de España.
Es el pez que se muerde la cola. No invierten porque está planificado un tren a 200km/h. Lo cual tendria sentido si estuvieran en marcha, pero no hay presupuesto y ni se le espera.
Así que deberían decidir. Lo que está claro es que si no se mantiene en algún momento dejará de haber tren. Entre Teruel y Zaragoza han hecho un buen trabajo.
Esta es la línea que hipoteticamente debería desviar tráficos del Mediterraneo a Europa a través de Canfranc. Proyecto que, personalmente, creo que nunca se va a hacer porque Francia no va a invertir en Canfranc, pero que está en el plan ferroviario.
#74 Por lo que veo está en trámites ambientales sin previsión de inicio de obras:
http://ferropedia.es/mediawiki/index.php/Corredor_Cant%C3%A1brico_-_Mediterr%C3%A1neo
#18: Y eso si hay tren: intenta ir desde Extremadura a Zamora en tren y me cuentas.
pues no existirá, pero tiene un pedazo de parking de aviones de lo mas chulo, Teruel
¿Los cercanías de Madrid circulan a 30 km/h con sólo dos frecuencias diarias? Si es así entonces sí que están igual en todas partes...
#59 Madrid Aranda de Duero... desde Marzo de 2011 no hay servicio. Y si lees lo que pasó flipas aun más.
http://alvarosoto.com/2015/03/el-tunel-hundido-de-somosierra/
#33 Ese es bueno también. ¿FEVE, no? Menudo viajecito... Al menos tendrá buenas vistas, digo yo...
#117 "conectar ciertas capitales" no: conectar Madrid.
#120 ¿Ignorar Sevilla? Si puedes ir de Sevilla a Zaragoza o Barcelona a la velocidad del rayo es porque pasas por Madrid. Si para ir de Valencia a Zaragoza vas a la velocidad de tartana es porque no pasas por Madrid.
Es así de simple. Lo mismo ocurre entre el norte de España y la coste este. O por el sur de España. O toda la costa mediterránea. ¿No pasas por Madrid? La has cagado.
Léete todas las quejas de malas comunicaciones ferroviarias de este hilo y verás que son porque ninguna pasa por Madrid. El tren en España no está hecho para comunicar las grandes capitales unas con otras, como tú dices, sino para comunicar Madrid con los lugares que le interesan a los que mandan desde Madrid. Si entre tu y yo no está Madrid... mala suerte si nos queremos ver.
#122 Nos sobran trenes de alta velocidad (¿qué coño hacemos nosotros con más TAVs que Alemania o Francia?) y nos faltan trenes normalitos y decentes para los que no tienen que pasar por Madrid. Y ya no hablemos de los cercanías de las capitales, que en la mayoría son prácticamente inexistentes. Yo he vivido en dos países europeos y en varios lugares de España y lo de los cercanías aquí es una vergüenza.
Es mi opinión.
#122 "¿En qué parte de Zaragoza a Barcelona pasas por Madrid?"
Ah, estás de coña ¿no? Si de Madrid quiere hacer una linea de tren a Barcelona tienes que pasar por Zaragoza. Mira el mapa. Si Zaragoza estuviera donde Teruel o Huesca, de Zaragoza no habría ni AVE a Barcelona, ni a Madrid, ni a Sevilla. Tendría el tren que hay a Valencia: una línea impresentable en cualquier país del primer mundo.
¿Vives en Madrid o qué?
#126 Siento mucho no haberte dado la razón. Otra vez avisa antes y te la doy sin más. Un saludo.
#129 Creí leer que te habías despedido...
#133 La idea era esa. Unas cuantas protestas de los sindicatos acabaron por hundir el plan.
No digo que la idea fuese buena, ojo.
#8 una conspiración
Bilbao-Santander (90 Km.) = 3 horas.
Comprendo que en Navarrte se quejen, deberian de tener no un AVE, varios.
#26 Y el dineral que nos cuesta, que esté en tan mal estado.
#15 Y seguro que el KERS va echando humo.
#55 No tranquilo, si no quería ganarte. Estoy seguro que si buscamos por toda España aún encontraremos casos peores. Eso es lo jodido, eso es...
#37: Eso es mentira, en concreto es la mentira que nos han vendido los políticos para justificar su política de desmantelamiento ferroviario.
¿Más barato un autobús? Depende, si pagas menos a los trabajadores, si las exigencias de seguridad o de calidad del servicio son menores o si la responsabilidad ambiental o con las personas discapacitadas es menor... pues vale, a lo mejor si, pero también es más barato decir a la gente que se vaya andando.
La comparación debería ser en igualdad de condiciones, autobuses con plazas PMR, piso bajo, que permitan llevar bicis y mascotas, que los trabajadores estén igual de bien pagados que un maquinista o si la información a los viajeros es igual que en el ferrocarril. Y el tren debería ser uno ligero de 100 plazas como mucho, no los últimos automotores que son exageradamente grandes.
#3: Es una LTV, limitación temporal de velocidad, en el vídeo se ve cómo la vía está un poco hundida en una zona, parece que tras un paso inferior. Lo normal es ir despacio hasta que se arregle. Lo que no es normal es que a veces pasen años hasta que se realiza dicho arreglo.
CC: #65.
Menudo pepino está hecho el tractor!, buen trucaje
#42 Vivo a escasos 20 metros de una vía de tren, y desde chaval (especialmente de chaval) por inconsciencia y/o comodidad me pateaba y cruzaba las vías por muchos sítios, y nunca he visto semejante despropósito de bache/desnivel. Y te estoy hablando de una vía más vieja que el cagar, la que une Galicia con Portugal por el puente más que centenario de Tui.
#37 La linea Zaragoza- Teruel- valencia suele llevar poco trafico si...
Por no hablar de los rompederos de cabeza que ha traído el desvió de mercancías (hay empresas que tiene apeaderos propios en la zona). Es el paso de vehículos por excelencia que ahora se desvia hasta tarragona me parece (las grandes factorías siguen moviendo los coches en tren y este es un paso muy frecuentado). Años llevando en coche y trayendo a mi hermana todas las semanas mientras estudiaba en Teruel y muchos conocidos igual (hora y media de viaje).
Por lo tanto la frase "pero en este país todos la queremos tener tan grande como el vecino" te hace merecedor de la medalla al cuñao del día.
Por gente como tu que sueltan esas chorradas sin informarse estos sitios no tienen el apoyo que se merecen.
Supongo que no vas a responder con... "hostia no sabia nada del asunto" o algo por el estilo, si no con algún ataque hacia lo que he puesto.
#100 Creo recordar que RENFE y Adif están separadas pese a actuar como un único ente para saltarse limitaciones de déficit y subvenciones.
#95 Madrid no carece de infraestructuras. Tienes mil y una forma de movilidad y el tiempo y comodidad depende de tu presupuesto.
Aquí no hay nada y se hace un incapie en el tren porque además de personas se mueve muchísima mercancía que se desvía cientos de kilómetros sin sentido.
No es un Zaragoza - Teruel. Valencia - Castellón incluso Murcia deben pasar por aquí y la única alternativa es la autovía mudéjar, que si tienes coche genial.
Lo de Teruel no tiene sentido, por tráfico (tanto de personas como mercancías) y parece que se esté intentando matar esta vía por otros motivos... En el tele aragon le hicieron un reportaje bastante extenso que está disponible a la carta. Explican muy bien la situación.
#118 No sé de dónde sacas esa información, pero las vías las construye ADIF. Eso sí, por orden del Ministerio de Fomento.
Es decir, el ministerio encarga vía tras vía de alta velocidad, ADIF la construye con sobrecostes y sobrecostes, la deuda se acumula sin que nadie haga responsable y RENFE es "rentable" porque la infraestructura no le cuesta casi nada. Es una patata caliente que eventualmente le explotará a alguien.
#132 La verdad es que la separación ADIF/RENFE siempre me ha parecido ingeniería financiera. Es decir, si desde el principio hubieran dejado a otras compañías competir con RENFE tendría sentido, pero dado que siguen teniendo el monopolio parece una manera de "externalizar" todos los costes del Ministerio y RENFE a otra entidad para sanear sus propias cuentas.
La velocidad es relativa
#83 Por aquí nublado
#86 Afortunados los valencianos porque de ellos será el moreno de playa. Canarias con "calima"
#89 y serás pelirrojo para hacer un combo
#12 Ese tren en concreto es uno de los dos únicos que pasan por esa vía.
La vía en esa zona es nueva, no sé lo que hicieron pero estuvieron varios meses cortados por mantenimiento. Eso sí, la señal lleva ahí desde que acabó el mantenimiento (hace ya al menos 5 años)
no era soria existe? ahora es teruel?
pos nada, hablemos de cataluña, que es lo unico que existe e importa
#94 Nunca te atacaría, solo te comento cosas. Como que hay muchos madrileños que tardan más de hora y media en llevar a familiares de un lado para otro. Y para el trayecto que tú comentas, a lo mejor una línea de autobuses es suficiente. No lo se, si me dices lo contrario, y resulta que hay un millón de personas que se mueven de Zaragoza a Valencia todos los días, pues oye, a lo mejor una línea de tren es buena idea. Pero dudo que tenga tanta demanda.
#35 RENFE tiene trenes nuevos porque la CAF tiene mucha producción y comprando trenes se retroalimenta (nosotros tenemos trenes nuevos y no sale muy caro porque se han fabricado aquí y se pueden vender de segunda mano).
#3 También habría que ver el trazado, si el tren ha salido de una curva cerrada y está empzando a acelerar o si va a entrar en alguna tendrá que ir frenando
#51 Bilbao - Orduña, servicio de cercanias.
Subir el puerto, via única y mal trazado con muchas curvas.
Los regionales, ¿que es eso?
#78 Orduña-Miranda es subir el puerto con vía única....
Una consulta, dice que hay tramos que estan sin electrificar. ¿Que incorporan los trenes alguna especie de batería? ¿O serán trenes diésel?
No tengo ni idea de a dónde va ese tren, pero parece que se dirige a la población con una señal de 30
Y conociendo la "rentabilidad" de la RENFE, lo mismo hasta el tren va vacío
La solución, la independencia.
#14 pues viendo como le ha ido a Aragón dentro de España...
De tener un reino con tierras en todo el Mediterráneo a ser una autonomía de segunda con trenes del siglo XIX.
Que buen negocio hizo el rey Fernando eh?
#66 Hombre. Ya que están que les pongan un tren del siglo XXI. Pero que a ver, como he dicho. Son 35 mil habitantes, encima en una comarca sin industria ni gran actividad económica.
#35 ¿Te crees que todos los trayectos y a todas horas hay esa frecuencia?
#44 Jejeje
#50 A Aragón en España le pasa como a Castilla: De ser las más importantes a estar troceadas y desdibujadas en favor de otros.
#25: ¿Me permites una pregunta?
¿Qué hacéis en Soria para recuperar esas conexiones ferroviarias?
Una pregunta sencilla, pero que respondiéndola entenderás la situación ferroviaria de Soria. Si la única asociación visible es Soria Ya, y resulta ser un lobi a favor de la carretera que solo apoya el ferrocarril si es de la alta velocidad... También está ASOAF, que si apoyan la recuperación del ferrocarril, pero prácticamente hacia Castejón, porque de recuperarlo hacia Valladolid (por Coscurita), poco se les oye.