Sin prohibición para Bitcoin: Parlamento europeo vota en contra de disposición para limitar PoW

Los legisladores de Europa han rechazado esta mañana la polémica disposición para prohibir criptomonedas de prueba de trabajo (PoW) como Bitcoin.

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Hombre es que tendria huevos la cosa, que te legislen sobre en que puedes o no puedes usar la energia que pagas de tu bolsillo (que es de lo que iba la votacion)...

[#14 mekeo]

#5 Pues con la deriva autoritaria que está tomando Europa ya no me extrañaría nada

[#15 currahee]

#5 Calentar agua de piscinas y jacuzzis en el exterior en pleno invierno? Por supuesto.
Poner calefactores en plena calle para que podamos tomar una caña en camisa? Claro que sí.
Jets privados? Frutas, verduras y carnes cruzando el planeta hasta nuestras mesas? El libre mercado, ya tu sabes.
Equipos informáticos conectados a la red eléctrica? Terrorista ambiental! Criminal! Mafioso!

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#15 Me pregunto si el consumo eléctrico total de jacuzzis es similar al de un país pequeño también

[#33 powernergia]

#5 La energía, el agua, la tierra cultivable, los alimentos..., son cosas que perfectamente un estado puede limitar su consumo en función de las necesidades comunes, y de hecho es cuestión de tiempo que ocurra con algún bien básico.

#15 Calefactar en el exterior está prohibido, aunque se hace la vista gorda.

[#35 Desactivado]

#33 Pues si hay escasez, se establece un limite, luego lo que tu hagas con la parte que puedes consumir es cosa tuya.

[#36 powernergia]

#35 Eso no funciona así, cuando hay escasez puedes prohibir unos usos (llenar piscinas) y no otros (regar huertos).

Y con esto no estoy diciendo que se tenga o no se tenga que hacer.

[#17 Desactivado]

#5 Es verdad, tampoco entiendo como no me dejan comprar esclavos con el dinero que pago de mi bolsillo o armas o cocaína. Ya está bien de prohibiciones.

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#17 Reduccion al absurdo del dia.... con una alta carga de ignorancia y falacias de regalo.
Feicidades.

De verdad ves medio normal (o realizable) que se legisle para delimitar que software puede correr en tu ordenador ?
Es tan ridiculo como si te dijeran que correr Photoshop es ilegal...
O que no puedes usar una tostadora, per si una aspiradora....
O que no puedes meter los dedos dentro del enchufe...
O que no puede hervir las patatas que has comprado en la verduleria...

Tu compas un producto (en este caso electricidad), y haces con él lo que te sale de los cojones.

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#20 Me temo que no sabes que es una reducción al absurdo. Se trata de una técnica de demostración lógica [1]. Que me acuses de usarla es un poco absurdo.

Entonces, vamos a analizar tus argumentos.

- "De verdad ves medio normal (o realizable) que se legisle para delimitar que software puede correr en tu ordenador ?"

Sí. De hecho ya existe legislación al respecto. Por ejemplo, en EEUU hay cierta criptografía que está prohibido exportar [2]. También está prohibido usar malware en general [3]. Obviamente depende de lo que corras, si es photoshop no pasa nada, pero no implica que no haya otros programas que sí que son dañinos y que tenga sentido que estén prohibidos. No tienes razón.

- "O que no puedes usar una tostadora, per si una aspiradora...."

O sistema de misiles Tocha-U como el que usan en la guerra de Ucrania, o una metralleta. Igual depende de que sea lo que estás usando. Como he dicho antes, dependerá de si es dañino o no. Falacia de falsa analogía [4]

- "O que no puedes meter los dedos dentro del enchufe..."

Creo que hay leyes contra el suicido en algún estado de EEUU, pero me da pereza buscártelo, me sale más fácil simplemente ignorar este pueril argumento.

- "O que no puede hervir las patatas que has comprado en la verduleria..."

Más falacias de falsa analogía[4]. En ningún momento pruebas que el caso de las patatas tenga que ser equivalente al de las cryptomonedas. Yo podría decir que las cryptomonedas son malas porque el uranio-358 también es malo. Tendría sentido? Ninguno. Pues tu argumento con la patata es igual.

- "Tu compas un producto (en este caso electricidad), y haces con él lo que te sale de los cojones."

Hay millones de ejemplos aparte de los que ya te he dado que demuestran que no tiene por qué ser así. Te puedes comprar un baston, pero no lo puedes usar para pegar a tu mujer. Te puedes comprar un cuchillo jamonero, pero no puedes usarlo para apuñalar el vecino. Lo que dices es fácilmente desacreditable.

En fin, hay que esforzarse más.

[1] https://es.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Export_of_cryptography_from_the_United_States
[3] https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/11/06/legal/1573063068_861999.html
[4] https://es.wikipedia.org/wiki/Razonamiento_por_analog%C3%ADa , parte inferior

[#29 MrAmeba]

#17 lo mismo oigan

[#30 Desactivado]

#29 Bueno, pongamos otro ejemplo mejor. "Es que no me dejan quemar toneladas de plásticos contaminantes tranquilo". Así mejor?

[#31 El_Cucaracho]

#30 Estas enchufando un aparato a la red que no produce en si contaminación

Si se establece un límite de gasto por contaminar debería ser para todos y no solo para los que minen BTC porque a mí no me gusta.

[#32 Desactivado]

#31 Hombre, teniendo en cuenta que para producir energía hace falta contaminar, pues no sé si se aguanta muy bien tu argumento. Por otro lado me parece bien lo de límite, pero también debería tener en cuenta la utilidad de lo que se invierte la energía. No es lo mismo gastar que por tener la nevera enchufada que gastar para blanquear dinero, especular con esquemas Ponzi y rug pulls, que es para lo que sirven las criptomonedas en estos momentos (a ver si PoS arregla un poco el entuerto). E incluso que no fuera así, me temo que aunque tuvieras todos los enchufes con neveras y secadoras funcionando 24/7 no creo que llegases al nivel de consumir como un país pequeño, que es lo que pasa con las criptos.

[#34 El_Cucaracho]

#32 para blanquear dinero, especular con esquemas Ponzi y rug pulls

A mí también hay muchas cosas que no me gustan, tampoco veo sentido en gastar energía en ellas, como el turismo o las celebraciones deportivas.

Pero se tendría que crear un organismo que juzgara si a partir de tanto gasto energético es justificable gastar cierta energía en una actividad o servicio.

Mientras eso no exista sería una medida arbitraria, como la que hizo China de prohibir cualquier comercio o minado de criptomonedas, y no creo que sea lógico en un estado de derecho.

[#37 Desactivado]

#34 Bueno, igual China es un organismo capacitado para juzgar lo que ocurre en China, no crees?

Además, una cosa es la legistación, otra es que si tiene o no sentido. Obviamente el turismo y las celebraciones deportivas deberían prohibirse también. Pero que no se haga no implica que no se debería hacer también con blockchain. Simplemente pasa que el mundo es una mierda y que nos vamos al garete, eso es todo.

[#38 MrAmeba]

#30 tu comentario ridículo ha consumido energía. Te prohibimos hacerlo?

[#39 Desactivado]

#38 Depende, ha consumido lo mismo que una transacción de bitcoin? Yo creo que no. Podría pasarme el día diciendo gilipolleces y aún seguiría saliendo más barato que tirar el dinero rompiendo shas.

[#41 MrAmeba]

#39 no si se que puedes generar millones de gilipolleces...pero tus tonterías no valen para nada, bitcoin si (por mucho que me vayas decir que no)

[#42 Desactivado]

#41 Claro que vale, si ya lo he dicho antes. Imagina que tienes un dinero producto de la droga o la prostitución que no sabes qué hacer con él. Bitcoin es ideal para esos casos. O quizá eres un famosete y quieres aprovecharte de los palurdos de tus fans? Pues les dices que vas a sacar un NFT con fotos de tu pandero y en cuanto empiecen a apoquinar la pasta, borras cualquier rastro y les metes un rug pull de la hostia. Comercio de armas, evasión de impuestos. You name it.

Ahora, como remplazamiento del sistema interbancario de transacciones que, cito de memoria, creo que suporta varios miles de millones diariamente, comparado con las 500.000 transacciones diarias de bitcoin, me temo que no.

[#43 MrAmeba]

#42 Tienes toda la razón, antes de bitcóin no existía ni prostitución, ni tráfico de drogas. Yo ahora cuando me voy de putas o cuando voy a comprar droga la pago siempre con bitcoins. Cristal, así se llama mi puta de confianza, me cobra siempre con bitcoin, anda siempre con su Ledger Nano por ahí.

Si claro, bitcoin es una mierda, no vale para nada, nadie lo usa. Es como internet en los 90, nadie lo usaba, solo para porno y para comprar sales de baño online.... que? notas ya ese escalofrío por la espalda pensando en lo que ahora es internet? pues eso.

Venga, a gastar energía viendo porno que para eso está los internetes estos.

_{PD: Si quieres hablar con Cristal manda un privado, pero ahora creo que solo cobra o con ethereum o con monero}

[#44 Desactivado]

#43 Venga hombre, tan fácil? de verdad, que hombre de paja menos elaborado. Todo lo que he dicho es que Bitcoin es inútil para su función inicial que es de moneda, y de momento sólo la usan especuladores o gentuza que necesita blanquear dinero. Es lo que hay, sabes que no me lo invento.

Que yo sepa internet nunca ha servido para blanquear dinero ni estafar a gente masivamente durante los 90, pero igual tu sabrás.

Y como he dicho antes, aunque me acabara todo el porno del mundo aún seguiría gastando menos que bitcoin.

[#46 MrAmeba]

#44 ¿gentuza? eh, no hables así de Cristal!!!!!!!

Internet nunca ha servido para blanquear dinero? pero si gracias a internet se inventó el blockchain!!!!

Muerte a internet, mañana me pongo a destrozar routers.

Mira, tu debate es ridículo, se ve que no tienes ni idea, yo estoy solo intentando al menos echarme unas risas en base a tu hate del bitcoin. Tu ten todo tu dinero en los bancos que son buena gente. ok?

[#48 Desactivado]

#46 "Es como internet en los 90" -> "Que yo sepa internet nunca ha servido para blanquear dinero ni estafar a gente masivamente durante los 90" -> "Internet nunca ha servido para blanquear dinero? pero si gracias a internet se inventó el blockchain!!!!"

Mira, viendo el nivel, mejor vamos a jugar al juego de las diferencias. De entre las tres frases hay una que tiene una diferencia. Te he dado una pista y todo. Si lo aciertas te daré una piruleta para que la compartas con Crystal.

[#49 MrAmeba]

#48 a Cristal le gustan más los pirulos que las piruletas.

[#50 Desactivado]

#49 No te has ganado la piruleta

[#51 MrAmeba]

#50 Tranqui, ya pagué una pirula de droga con mis bitcoines

[#21 Desactivado]

#5 Exacto, si quiero electrocutar bebés en mi sótano es cosa mía.

[#22 Desactivado]

#21 Si, si electrocutas a un bebe seguro que te condenan por uso inapropiado de la electricidad.
Venga, que sigan las payasadas

[#23 Desactivado]

#22 Ya sé que la conexión es muy difícil de hacer, pero a lo que voy es que es irrelevante en qué uses la electricidad mientras sea legal, cosa que pasas por alto en tu primer comentario.

[#24 Desactivado]

#23 Es que en ningun momento se ha hablado de ilegalizar Bitcoin, si no de prohibir el PoW.
Multiples monedas ya no usan PoW, si no PoS en su lugar. Estas no habrian sido afectadas.
Principalmente porque lo que se discutia no era ilegalizar las criptos, si no ilegalizar el uso de la electricidad para hacer PoW.
Lo cual es totalmente ridiculo.

Es como prohibir usar un cuchillo para cortar carne, pero permitir cortar verdura.
O permitir que conectes al enchufe un Ipad, pero no un televisor Samsung


Yo se que te esta costando bastante de entender, pero si te esfuerzas, creo que lo conseguirás.

[#26 Desactivado]

#24 Que sí que sí, que aprendas a hablar y luego ya comentas si eso.

[#40 JGG]

#5 Efectivamente. Sí "prohíben" Bitcoin que prohíban también los desplazamientos vacacionales en coche. Qué es eso de hacer 2000Km en coche en verano y gastar litros y litros de combustible de forma innecesaria. Y también que prohíban cualquier viaje lúdico en avión, que gasta un montón de queroseno.
Y los rayos UVA, también prohibidos, que se puede tomar el Sol y es gratis (por ahora). Y que prohíban también las luces de Navidad que es un derroche de energía. Y que prohíban las olimpiadas, que desplaza a muchísimas personas y crea una gran contaminación innecesaria, mejor que las hagan con la PlayStation.

En fin, que hay que ser tonto de remate, pero que muy cortito, para pensar que se cuenta con una superioridad moral suficiente para tratar de obligar a los demás en dónde pueden o no utilizar electricidad, cuando cada persona tiene sus propias necesidades y preferencias.

[#1 Desactivado]

Relacionada El bitcoin sufre antes de la votación del parlamento europeo que puede abrir las puertas a su prohibición

El bitcoin sufre antes de la votación del parlamen...

[#13 RamonMercader]

PoW = libertad
PoS = lo mismo de siempre

Si tan preocupados están por el malgasto de energía, podrían cambiar el sistema de los aeropuertos que hace que los aviones vuelen vacíos para no perder el hueco, entre otras cosas.

No es por la energía por la que atacan al PoW

[#12 mcfgdbbn3]

Sería como si prohíben los juegos renderizados a más de 50 fps y a más de ciertas resoluciones...

[#2 Desactivado]

No van a prohibir una herramienta que ellos mismos necesitan para mover sus grandes fortunas, ganadas con el sudor de sus frentes.

[#4 RojoRiojano]

#2 *con el sudor de NUESTRAS frentes.

Ejem.

[#11 Desactivado]

#4 Claro, es una ironía,

[#7 Desactivado]

Tiempo al tiempo

[#3 seisceros]

La UE es un complejo de empresas que pretenden liberalizar la economía y acabar con el estado de bienestar.

¿Cómo van a querer acabar con un método alegal para blanquear dinero?

[#19 El_Cucaracho]

#3 El Bitcoin es perfectamente legal, no se de dónde sacas que es alegal.

Hay empresas legales en UE dedicadas al mundo cripto.

[#47 seisceros]

#19 Estoy hablando del blanqueamiento de dinero, no del bitcoin

[#52 El_Cucaracho]

#47 El blanqueamiento de dinero ya es ilegal.

[#53 seisceros]

#52 No hay mas ciego...

[#16 Fernando_x]

Claro, recortemos aún más libertades. Que podría salir mal.

[#28 Desactivado]

Yo ya he comentado lo que tenia que comentar, multiples veces de hecho... pero tenemos gente con corto entendimiento, por lo visto.
Gracias por clarificar que argumentos, tienes los justos (por no decir ninguno)

[#6 Acuantavese]

Ha sido salir la noticia y empezar a bajar el precio del bitcoin.
Si, estamos en bear market, pero antes de la noticia subía un 1%

[#8 Desactivado]

#6 La verdad es que influye más la bolsa americana que cualquier cosa que pueda decir la UE

[#9 capitan.meneito]

#6 un 1% es nada.

[#45 pocomoco]

Yo es que no entiendo a los haters de las criptomonedas. Creo que no consiguen entender bien como funcionan o algo asi.

Si la Union europea por sus santos webs, prohibiera el Bitcoin por ser PoW, lo unico que pasaria seria que no se podria establecer un exchange en la union europea que tuviese Bitcoin.

Pero

Si podrias descargarte un wallet.
Si podrias hacer transacciones.
Si podrias cambiar en DEFI.

No se...

[#27 the_unico]

Yujuuu

[#10 Ergo_2k1]

pues ahora hay unas velitas verdes estupendas