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#7:
¿A nadie se le ocurre que tener fascistas notorios y visibles en todos los estamentos de la función pública es una causa para que el temido separatismo tenga más apoyo social? El argumento de los últimos años ha sido "bah, vámonos de aquí que con ese país de fachas no vamos a hacer nada". Pero sigamos pensando que todo en España es culpa del separatismo
#4:
"De igual modo, reclama que sean investigadas y sancionadas la muestra de "simpatías" por corrientes relacionadas con la extrema derecha, el franquismo o cualquiera que sea irrespetuosas con los derechos humanos."
Los militares tenemos la obligación de mostrarnos políticamente neutrales en público. Esta orden, contemplada en el Régimen Disciplinario de las FAS, se refería, inicialmente, a las declaraciones a través de medios de comunicación, o incluso a título personal cuando se hicieran haciendo ostentación de la condición de militar (sobre todo hacerlas en la calle vistiendo el uniforme). Quizás habría que ampliarlo a declaraciones en redes sociales de carácter público, pero para dictaminar eso doctores tiene la iglesia. Lo que no es de recibo es que me sancionen por insultar a un político mientras me tomo un café con unos compañeros o en un grupo privado de mensajería.
Por supuesto distinto sería que descubriesen conversaciones en las que se habla de manera fehaciente de llevar a cabo un golpe de estado, pero en mi opinión eso debería contemplar la posibilidad y la intención de llevarlo a cabo. Decir "¡Aquí lo que hace falta es fusilar a media España!" o "Al PS un par de tiros en la cabeza y listo" no creo que sea fomentar un golpe de estado, y no sé hasta que punto sería delito si es, repito, en un grupo privado.
Los militares tenemos la obligación de mostrarnos políticamente neutrales en público. Esta orden, contemplada en el Régimen Disciplinario de las FAS, se refería, inicialmente, a las declaraciones a través de medios de comunicación, o incluso a título personal cuando se hicieran haciendo ostentación de la condición de militar (sobre todo hacerlas en la calle vistiendo el uniforme). Quizás habría que ampliarlo a declaraciones en redes sociales de carácter público, pero para dictaminar eso doctores tiene la iglesia. Lo que no es de recibo es que me sancionen por insultar a un político mientras me tomo un café con unos compañeros o en un grupo privado de mensajería.
Por supuesto distinto sería que descubriesen conversaciones en las que se habla de manera fehaciente de llevar a cabo un golpe de estado, pero en mi opinión eso debería contemplar la posibilidad y la intención de llevarlo a cabo. Decir "¡Aquí lo que hace falta es fusilar a media España!" o "Al PS un par de tiros en la cabeza y listo" no creo que sea fomentar un golpe de estado, y no sé hasta que punto sería delito si es, repito, en un grupo privado.
#5:
Lo que me extraña es no que hayan puesto lo de separatistas en negrita, subrayado y fuente tamaño 50. El objetivo de la causa da igual, lo importante es lo de separatistas.
Comentarios
¿A nadie se le ocurre que tener fascistas notorios y visibles en todos los estamentos de la función pública es una causa para que el temido separatismo tenga más apoyo social? El argumento de los últimos años ha sido "bah, vámonos de aquí que con ese país de fachas no vamos a hacer nada". Pero sigamos pensando que todo en España es culpa del separatismo
#7 sigamos pensando que todo en España es culpa del separatismo
Igual, entonces, si se les da la independencia se arreglan todos los problemas de España!
Vale la pena probar!
#9 Díselo a Inda, lo mismo se hace indepe
#7 Entonces, ese apoyo social del separatismo ¿Se basa en una identidad nacional o en una identidad política?
#12 las dos.
#12 en Catalunya la independencia es apoyada por un 15-20% por cuestiones identitarias o nacionalistas. Y por hasta un 30% (según la época en la que se hagan las encuestas) por otros componentes (por ejemplo la acción del tribunal supremo o el constitucional, por que piensan que la UE pueda estar de acuerdo, por las cargadas de Rajoy, por la llegada de policías antes del 1O, por percibir anticatalanismo, por política fiscal, por querer ganar competencias...) . Es decir que hay muchos catalanes que en una España abierta y plural (autonómica o federal) se sentirían agusto. Mientras que una España centralizada les aliena y promueve la disensión
#7 Independientemente de independentistas, valga la redundancia, en España existe un problema estructural en los altos cargos, que en su día fueron los mismos que en la dictadura, que legaron tendencias en quienes ocuparían hoy sus puestos y que a su vez han permitido que sus subordinados hagan proselitismo político, luciendo alegremente su cargo y uniforme. Utilizaré el ejemplo de la policía:
"Son principios básicos de actuación de los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad los siguientes:
Adecuación al ordenamiento jurídico, especialmente:
Ejercer su función con absoluto respeto a la Constitución y el resto del ordenamiento jurídico.
Actuar, en el cumplimiento de sus funciones, con absoluta neutralidad política e imparcialidad y, en consecuencia, sin discriminación alguna por razón de raza, religión u opinión.
Actuar con integridad y dignidad. En particular, deberán abstenerse de todo acto de corrupción y oponerse a él resueltamente.
Sujetarse en su actuación profesional a los principios de jerarquía y subordinación. En ningún caso la obediencia debida podrá amparar órdenes que entrañen la ejecución de actos que manifiestamente constituyan delito o sean contrarios a la Constitución o a las leyes.
Colaborar con la Administración de Justicia y auxiliarla en los términos establecidos en la ley"
Según esto no solo se debería ser completamente neutral, al hacer ostentacion del cargo o el uniforme, ni se debería proteger en corporativismo endogámico a quién contraviniese los primcipios básicos de actuación, si no que por su compromiso y su responsabilidad se debería denunciar con dureza extrema a cualquier compañero que incurra en tales faltas. Ya hemos visto montajes policiales, hemos visto jueces proteger a criminales y criminalizar a inocentes, hemos visto militares de uniforme alzar el brazo y ensalzar la bandera de un dictador, hemos visto a patriotas amenazar a sus compatriotas, hemos oído "soy compañero"
A mi entender ese tipo de actitudes, traducidas en su idioma, son alta traición a la patria y connivencia con el enemigo al provocar la inestabilidad nacional. Si tan patriotas son, no callen, no permitan, no toleren.
#21 Concuerdo. Esas actitudes generan mucho rechazo en quienes no piensan como ellos. O sea, te piso, te quejas y yo digo, "joer, es que siempre te estás quejando, como sois los X que siempre os quejáis por todo".
Lo que me extraña es no que hayan puesto lo de separatistas en negrita, subrayado y fuente tamaño 50. El objetivo de la causa da igual, lo importante es lo de separatistas.
#5 Yo creo que lo han hecho por respeto a la CUP, en su condición de "Unionistas Populares".
"De igual modo, reclama que sean investigadas y sancionadas la muestra de "simpatías" por corrientes relacionadas con la extrema derecha, el franquismo o cualquiera que sea irrespetuosas con los derechos humanos."
Los militares tenemos la obligación de mostrarnos políticamente neutrales en público. Esta orden, contemplada en el Régimen Disciplinario de las FAS, se refería, inicialmente, a las declaraciones a través de medios de comunicación, o incluso a título personal cuando se hicieran haciendo ostentación de la condición de militar (sobre todo hacerlas en la calle vistiendo el uniforme). Quizás habría que ampliarlo a declaraciones en redes sociales de carácter público, pero para dictaminar eso doctores tiene la iglesia. Lo que no es de recibo es que me sancionen por insultar a un político mientras me tomo un café con unos compañeros o en un grupo privado de mensajería.
Por supuesto distinto sería que descubriesen conversaciones en las que se habla de manera fehaciente de llevar a cabo un golpe de estado, pero en mi opinión eso debería contemplar la posibilidad y la intención de llevarlo a cabo. Decir "¡Aquí lo que hace falta es fusilar a media España!" o "Al PS un par de tiros en la cabeza y listo" no creo que sea fomentar un golpe de estado, y no sé hasta que punto sería delito si es, repito, en un grupo privado.
¿Se podría abrir una causa general contra esos partidos por la presencia de nacionalistas?
Alguien debería decirles que cuando en el mundo se habla mal de "extrema derecha" es porque es sinónimo de "nacionalistas".
#2 Claro... porque Lenin no era nacionalista!
Leete las discusiones con Rosa Luxenburgo justo por ese tema.
#8 no hay más que ver la emoción con la que cantaba "la
internacional"...#13 Sí... inter... nacional. Implica que hay más de una nación.
#19 tienes exactamente la comprensión lectora que era de esperar.
#20 lo dice quien no entiende que para que exista una internacional tiene que haber más de una nación...
Es interesante porque abrir casusas generales es propio de los regímenes totalitarios, en un estado de derecho no cabe abrir un juicio contra un colectivo.
Totalmente de acuerdo en que el ejército se lo tiene que hacer mirar. No se debe permitir que nadie utilice los uniformes y medios para amplificar sus ideas políticas. Se debe perseguir al que dentro del cuerpo haga proselitismo de las ideas franquistas, sobre todo desde relaciones de subordinación. No obstante, se deben perseguir los hechos concretos y aumentar la vigilancia, pero lo de escrutar a todos los militares a priori lo veo descabellado e interesado por alguien bastante sospechoso de sacar réditos políticos de que haya tensión y asomen la patita los militares franquistas.
Me gustaría, por cierto, ver si la propuesta incluye el nombre guerracivilista de Causa General o es invención de El Mundo. Sea quien sea que haya traído ese término, me parece de una irresponsabilidad bastante grave
En Alemania no tuvieron problemas en limpiar al ejército de basura ante un caso similar
Aquí es cosa de rojos separatistas.
Tenéis lo que queréis.
Causa general instruida por los cuatro jinetes del apocalipsis
"El separatissssmooooo"
Definitivamente el separatismo que promueve la patria chica catalanista debería entender que el asunto Trump ha cambiado la opinión general.