Portada
mis comunidades
otras secciones
#9:
#4 No hace falta ser de derechas para saber que no hay para pagar las pensiones. Se está pidiendo dinero a largo plazo para pagar gastos a corto plazo. Esto no es imprimirlo y ale, tienes que emitirlo y contraer más deuda y más interés el año que viene ..
Es como pedir un préstamo al banco al 5% para para pagar los gastos de comida, agua, gas y electricidad.
Pero eh, brujeriaaaaaaaaa que para algo votas a esta gente y por eso os tratan desde el anumerismo y el populismo.
Déficit de pensiones
https://mutuaga.com/wp-content/uploads/2017/09/newsletter_20160404_clip_image002_0000.jpg
Deuda seguridad social
https://www.google.es/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.lainformacion.com%2Ffiles%2Fog_thumbnail%2Fuploads%2F2019%2F11%2F07%2F5dc40cdd24fad.png&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.lainformacion.com%2Feconomia-negocios-y-finanzas%2Fpension-jubilacion-deuda-seguridad-social%2F6518005%2F&tbnid=OOqxo5D0q1Oz7M&vet=12ahUKEwixp82e0uXoAhWi34UKHUVmBkgQMygQegUIARD5AQ..i&docid=WoinuCrPHZTLaM&w=1200&h=675&q=hucha%20de%20las%20pensiones%202021&ved=2ahUKEwixp82e0uXoAhWi34UKHUVmBkgQMygQegUIARD5AQ
Es como pedir un préstamo al banco al 5% para para pagar los gastos de comida, agua, gas y electricidad.
Pero eh, brujeriaaaaaaaaa que para algo votas a esta gente y por eso os tratan desde el anumerismo y el populismo.
Déficit de pensiones
https://mutuaga.com/wp-content/uploads/2017/09/newsletter_20160404_clip_image002_0000.jpg
Deuda seguridad social
https://www.google.es/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.lainformacion.com%2Ffiles%2Fog_thumbnail%2Fuploads%2F2019%2F11%2F07%2F5dc40cdd24fad.png&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.lainformacion.com%2Feconomia-negocios-y-finanzas%2Fpension-jubilacion-deuda-seguridad-social%2F6518005%2F&tbnid=OOqxo5D0q1Oz7M&vet=12ahUKEwixp82e0uXoAhWi34UKHUVmBkgQMygQegUIARD5AQ..i&docid=WoinuCrPHZTLaM&w=1200&h=675&q=hucha%20de%20las%20pensiones%202021&ved=2ahUKEwixp82e0uXoAhWi34UKHUVmBkgQMygQegUIARD5AQ
#2:
No hay para pagar las pensiones donde en 4-5 años se han pulido 60000M€ a 10000-15000 por año. Pero el cuñao pide más, de donde sale el dinero ya que lo proponga otros. Ni una propuesta de donde sacar el dinero, vaya a ser que sea impopular y se cabreen los viejos, los funcionarios, los profes..., si total, todo es dar titulares pa el Tuiter. Pues se habla de propuestas imposibles de gasto y de feminizar y ale.
Iría bien alguien en todo Podemos que haya interiorizado las mates que sabe un niño de 11 años para comentárselo al líder.
Iría bien alguien en todo Podemos que haya interiorizado las mates que sabe un niño de 11 años para comentárselo al líder.
#17:
#13 No entienden nada. Ni de tipos de cambio, ni de deuda, ni de inflación. Para ellos es firma en el pdf, le das a la máquina y taca todos a cobrar 3 chuflos al mes. Todo el mundo gasta, todos contentos.
Es fascinante como niños de 5 años pensando en Papá Noel y en como en la carroza no cabe todo lo que quieren tienen más luces que la mitad del gobierno en pleno y sus votantes adultos pensando en como funciona el mundo.
Es fascinante como niños de 5 años pensando en Papá Noel y en como en la carroza no cabe todo lo que quieren tienen más luces que la mitad del gobierno en pleno y sus votantes adultos pensando en como funciona el mundo.
#19:
Pero os habéis leído la noticia? Es acojonante el nivel de los meneantes actuales.
El artículo afirma que lo que no se va a hacer es la renta vital puente, no la definitiva. Lo pone bien clarito:
Fuentes conocedoras de todo el proceso indican que el ministerio considera que el esfuerzo para sacar adelante el ingreso vital mínimo tras su anuncio y aprobación en el Consejo de ministros desviaría recursos del proyecto que ya está avanzado y en el que trabajan el organismo desde hace semanas con el compromiso personal del propio Escrivá. "Para cuando acabara de establecerse ya estaría lista la renta vital mínima"
Molaba leerse las noticias antes de echar la boca a pacer.
El artículo afirma que lo que no se va a hacer es la renta vital puente, no la definitiva. Lo pone bien clarito:
Fuentes conocedoras de todo el proceso indican que el ministerio considera que el esfuerzo para sacar adelante el ingreso vital mínimo tras su anuncio y aprobación en el Consejo de ministros desviaría recursos del proyecto que ya está avanzado y en el que trabajan el organismo desde hace semanas con el compromiso personal del propio Escrivá. "Para cuando acabara de establecerse ya estaría lista la renta vital mínima"
Molaba leerse las noticias antes de echar la boca a pacer.
#45:
#21 Falacia al canto, con un diagrama de creación de billetes del año 2002 
Confundes billete (que es muy inferior al dinero en el sistema) y te crees que sale de la nada no tiene respaldo y no genera deuda, ni intereses.
Ergo crees en el ratoncito pérez.
Luego cuando te suben el interés de las emisiones, no puedes pagar, nadie te presta dinero y entonces con un "no se podía saber" todo listo, la culpa es del capitalismo.
Joder, con votantes tontos, siempre se gana
Confundes billete (que es muy inferior al dinero en el sistema) y te crees que sale de la nada no tiene respaldo y no genera deuda, ni intereses.
Ergo crees en el ratoncito pérez.
Luego cuando te suben el interés de las emisiones, no puedes pagar, nadie te presta dinero y entonces con un "no se podía saber" todo listo, la culpa es del capitalismo.
Joder, con votantes tontos, siempre se gana
#36:
#26 pues depende de cómo lo haga y cómo lo gestione.
Recuerde que la deuda, de una forma o de otra, se paga.
¿Sabe usted por qué alemania es tan reacia a permitir la inflación?
Porque lo que pasó cuando una masa enorme de ciudadanos no podían subsistir porque una barra de pan costaba una carretilla llena de billetes es que un demagogo psicópata pero carismático que iba repartiendo culpas se hizo con el poder político y luego lo fagotizó todo.
Recuerde que la deuda, de una forma o de otra, se paga.
¿Sabe usted por qué alemania es tan reacia a permitir la inflación?
Porque lo que pasó cuando una masa enorme de ciudadanos no podían subsistir porque una barra de pan costaba una carretilla llena de billetes es que un demagogo psicópata pero carismático que iba repartiendo culpas se hizo con el poder político y luego lo fagotizó todo.
#20:
#2 ¿Que lo propongan otros? Qué va, ellos ya tienen su teoría.
Va a salir de unos señores ricos que tienen dinero in-fi-ni-to y que nos lo han estado robando. Es todo una gran conspiración, sólo hace falta un político valiente que tome la decisión de quitárselo y nos dará para pagar todo. Si ese político se encuentra con que no ha podido recaudar lo esperado será prueba irrefutable de que los conspiradores ocultan ese dinero con maldad, y habrá que redoblar la represión contra las clases explotadoras.
La izquierda "auténtica", hoy en día, es casi un culto cargo.
Va a salir de unos señores ricos que tienen dinero in-fi-ni-to y que nos lo han estado robando. Es todo una gran conspiración, sólo hace falta un político valiente que tome la decisión de quitárselo y nos dará para pagar todo. Si ese político se encuentra con que no ha podido recaudar lo esperado será prueba irrefutable de que los conspiradores ocultan ese dinero con maldad, y habrá que redoblar la represión contra las clases explotadoras.
La izquierda "auténtica", hoy en día, es casi un culto cargo.
#50:
#49 De esos que pones
Bankia, era CajaMadrid
Catalunya Banc, era Caixa de Catalunya
NCG Banco era otra caja, era NovaCaixaGalicia
Y lo otro es el Sareb
La recapitalización fue en casi un 90% a las cajas. Y se recapitalizaron y se han convertido en bancos para que no vuelva a ocurrir que haya que poner dinero público para rescatar cajas de gestión privada. Leete el resto y compréndelo entero y verás más cosas.
CAPISCI?
Bankia, era CajaMadrid
Catalunya Banc, era Caixa de Catalunya
NCG Banco era otra caja, era NovaCaixaGalicia
Y lo otro es el Sareb
La recapitalización fue en casi un 90% a las cajas. Y se recapitalizaron y se han convertido en bancos para que no vuelva a ocurrir que haya que poner dinero público para rescatar cajas de gestión privada. Leete el resto y compréndelo entero y verás más cosas.
CAPISCI?
Comentarios
#4 No hace falta ser de derechas para saber que no hay para pagar las pensiones. Se está pidiendo dinero a largo plazo para pagar gastos a corto plazo. Esto no es imprimirlo y ale, tienes que emitirlo y contraer más deuda y más interés el año que viene ..
Es como pedir un préstamo al banco al 5% para para pagar los gastos de comida, agua, gas y electricidad.
Pero eh, brujeriaaaaaaaaa que para algo votas a esta gente y por eso os tratan desde el anumerismo y el populismo.
Déficit de pensiones
https://mutuaga.com/wp-content/uploads/2017/09/newsletter_20160404_clip_image002_0000.jpg
Deuda seguridad social
https://www.google.es/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.lainformacion.com%2Ffiles%2Fog_thumbnail%2Fuploads%2F2019%2F11%2F07%2F5dc40cdd24fad.png&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.lainformacion.com%2Feconomia-negocios-y-finanzas%2Fpension-jubilacion-deuda-seguridad-social%2F6518005%2F&tbnid=OOqxo5D0q1Oz7M&vet=12ahUKEwixp82e0uXoAhWi34UKHUVmBkgQMygQegUIARD5AQ..i&docid=WoinuCrPHZTLaM&w=1200&h=675&q=hucha%20de%20las%20pensiones%202021&ved=2ahUKEwixp82e0uXoAhWi34UKHUVmBkgQMygQegUIARD5AQ
#9 Sobra dinero para rescatar Bancos, Aerolíneas, autopistas,....pero no para pensiones
sobre todo cuando controlan las leyes y la fabrica de dinero que le presta dinero a los bancos al cero por ciento de interés...
#11 CAJAS, se rescataron cajas públicas, como esa "banca pública=>cajas v.2" que se quiere montar ahora, que se os cae el argumentario a la que no estáis cambiándoles el nombre todo el rato.
#14 Los principales beneficiarios de las inyecciones no devueltas son el BBVA, que ha absorbido a Catalunya Banc (12.704 por devolver) y Unnim (2.902); el Sabadell, que se hizo con la CAM (12.458) y el Banco Gallego (295); Abanca, que se comió a las cajas gallegas (9.277); CaixaBank, que se llevó el Banco de Valencia (6.103); Liberbank, que captó la Caja de Castilla-La Mancha (4.156) aunque devolvió los 124 recibidos de manera directa; Unicaja, que creció a costa de Ceiss (935), y Kutxabank, que absorbió a CajaSur (392).
https://www.publico.es/economia/rescate-no-recuperar-ayudas-banca.html
#23 absorber un banco en quiebra es tener un beneficio??? Hola???
#32 En quiebra no, que se le ha rescatado para que no quiebre.
#35 eh... No. Va a ser que no.
Si eso fuese cierto, se lo hubiese quedado bankia, que es público.
Seamos serios
#37 ¿qué es lo que va a ser que no, que no se rescató entidades financieras?
#39 Ahora lo entiendo todo...
#39 Se rescataron Cajas de Ahorros.
#23 Perfecto, ya has aprendido hoy que eran cajas.
Otro día te lees que es una absorción y si te llevas los activos o también los pasivos o solo los activos. Poco a poco, no lo leas todo en público, mejor en la wiki.
#46 ¿Tú no has aprendido que los bancos han sido beneficiarios?
#47 No has entendido nada de nada. Lee, pero fuera de público que les sigue llamando bancos
https://es.wikipedia.org/wiki/Recapitalizaci%C3%B3n_de_las_entidades_financieras_en_Espa%C3%B1a
#48 Gracias por el enlace. Copio:
El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) utilizó 36.968 millones de euros para recapitalizar los cuatro bancos nacionalizados: BFA-Bankia (17.960 millones), Catalunya Banc (9.084 millones), NCG Banco (5.425 millones) y Banco de Valencia (4.500 millones), y 2.500 millones para capitalizar la Sociedad de gestión de Activos procedentes de la Reestructuración Bancaria (Sareb), conocido como el "banco malo".
¿Sigues insistiendo en que no se rescató a bancos?
#49 De esos que pones
Bankia, era CajaMadrid
Catalunya Banc, era Caixa de Catalunya
NCG Banco era otra caja, era NovaCaixaGalicia
Y lo otro es el Sareb
La recapitalización fue en casi un 90% a las cajas. Y se recapitalizaron y se han convertido en bancos para que no vuelva a ocurrir que haya que poner dinero público para rescatar cajas de gestión privada. Leete el resto y compréndelo entero y verás más cosas.
CAPISCI?
#50 De los que cito yo de lo que pone en el enlace que tú has facilitado. Yo sí entiendo. A ti te ha costado un poquito más. Tú eres el que negabas, no yo.
#51 Te dejo que veo que te ha escocido un poco.
Otro día leete la parte en que le devolvemos el dinero a la UE. Ya verás que subidón con el aprendizaje.
#23 Este comentario indica claramente que no tienes ni puta idea.
Los bancos se hicieron cargo de las cajas rescatadas junto con un porrón de sus deudas.
#73 Tu comentario indica claramente que no tienes ni puta idea.
El 20 de diciembre de 2012, se produjo el visto bueno de Bruselas a los programas de los bancos no nacionalizados pero que necesitaban ayuda pública (Banco Mare Nostrum (BMN), Liberbank, Caja3 y Banco CEISS).
El 5 de febrero de 2013, el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE) desembolsó el segundo tramo de 1.865 millones de euros del rescate bancario (que, junto a los 39.468 millones del primer tramo, hicieron un total de 41.333 millones). Banco Mare Nostrum (BMN) recibió 730 millones del fondo de ayuda. Banco CEISS, 604 millones. Caja3 recibió 407 millones mediante convertibles contingentes ('cocos') y, finalmente, Liberbank 124 millones, también mediante 'cocos'.
https://es.wikipedia.org/wiki/Recapitalizaci%C3%B3n_de_las_entidades_financieras_en_Espa%C3%B1a
#75 BMN => Caja Murcia, Caixa Penedès, Caja Granada y Sa Nostra
Liberbank => Cajastur, Caja de Extremadura, Caja Castilla-La Mancha y Caja Cantabria
Caja3 => Caja Inmaculada, Caja Círculo y Caja de Badajoz
Banco CEISS => Caja España-Duero
#76 ¿Y? ¿no son bancos?
#77 no, no lo eran . Lee un poco sobre las cajas de ahorros
#79 Lo eran cuando el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE) desembolsó el segundo tramo de 1.865 millones de euros del rescate bancario. Lee un poco sobre ello.
#80 claro, fuen convertirse en bancos y mágicamente tener que rescatarlos. Su nefasta gestión como cajas de ahorros no tuvo nada que ver.
Que casualidad que ningún banco tradicional , salvo el banco de Valencia haya necesitado nada pero las cajas convertidas a bancos si.
#81 Bien, ya hemos avanzado un poquito.
Ahora ¿recuerdas el motivo de esta inocua discusión? ¿quieres proseguir desde aquel punto?
#14 los bancos fueron los beneficiarios al absorber luego las cajas que fueron rescatadas, es cuenta como beneficio y sí, trabajo en un banco, besis
#11 El dinero del rescate no "sobraba", se desembolsó a base de generar una enorme deuda.
#16 Ahora hay más motivos para generar deuda.
#25 Eso les jodería, porque para la derecha como decia M. Rajoy: "Cuanto peor, mejor"
imagen del otro día:
#25 Y más que nunca para reducir el estado de parásitos sean o no afines
#11 qué pereza tío...
No hay para pagar las pensiones donde en 4-5 años se han pulido 60000M€ a 10000-15000 por año. Pero el cuñao pide más, de donde sale el dinero ya que lo proponga otros. Ni una propuesta de donde sacar el dinero, vaya a ser que sea impopular y se cabreen los viejos, los funcionarios, los profes..., si total, todo es dar titulares pa el Tuiter. Pues se habla de propuestas imposibles de gasto y de feminizar y ale.
Iría bien alguien en todo Podemos que haya interiorizado las mates que sabe un niño de 11 años para comentárselo al líder.
#2 Los de la derecha son muy tontos se creen que "no hay para pagar pensiones"
Como si el dinero estuviese vinculado de alguna manera al oro después de romper Bretton Woods
Se creen que el BCE no ha dado la orden ya de imprimir 750.000 millones de €
#4 andy y lucas ministros de economía
#10 En una economía post-sistema Bretton Woods 😜 con el PBoC, la FED, y el BCE dándole a la maquinita
#12 aparte del patrón oro, hay muchas razones para no darle a la maquinita. Control de precios, para empezar.
#13 otra razón es "Control político"
La Seguridad Social sigue controlada por miembros del PP...
por eso tampoco han hecho caso a la ley de Sanidad Universal (y se niegan a repartir tarjetas sanitarias)
#15 suficiente. Gracias. Que tenga una buena tarde y ánimo.
#15 Y cómo es posible eso? un familiar muy cercano recientemente jubilado tenía un importante puesto en la seguridad social y es un señor de izquierdas, y por todo lo que me ha contado sobre la seguridad social, que es mucho, deduzco que los trabajadores normales no tienen margen alguno para hacer cualquier acción política, y se también de buena tinta que cada vez que entra un nuevo gobierno, incluyendo cuando entró el del PSOE, todos los que más mandan se sustituyen por afines.
Mi familiar se quedó siempre en el puesto más alto que se puede tener sin llegar a ser cargo político, puramente técnico, porque no le gustaba la idea de tener un trabajo relacionado con la politica ni tampoco tener que cambiar de puesto cuando luego cambiase el gobierno, los puestos de mayor poder en la seguridad social (y en todos los ministerios diría yo) los ocupan ahora funcionarios afines al PSOE en casi todos los casos.
#13 No entienden nada. Ni de tipos de cambio, ni de deuda, ni de inflación. Para ellos es firma en el pdf, le das a la máquina y taca todos a cobrar 3 chuflos al mes. Todo el mundo gasta, todos contentos.
Es fascinante como niños de 5 años pensando en Papá Noel y en como en la carroza no cabe todo lo que quieren tienen más luces que la mitad del gobierno en pleno y sus votantes adultos pensando en como funciona el mundo.
#17 ¿Te crees que no imprimen dinero cada día?
mira solo como crece el dinero circulante
#21 pero qué clase de broma es ésta? Tú crees que el dinero se fabrica? En serio???
#34 ¿En serio haces esas preguntas? ¿De dónde crees que sale el dinero? ¿Acaso piensas que florece en los árboles? ¿Sabes lo que es la Real Casa de la Moneda y Timbre?
#83 no sabes lo que dices ni lo que quiere decir
#84 ¿Tú sabes lo que dices cuando preguntas si el dinero se fabrica?
En ese contexto ¿tú sabes lo que terceros quieren decir o lo que otros entienden?
#85 el dinero no se fabrica cariño. Sino a qué esperamos? Mañana todos ricos.
Ah no
#86 Vamos, que no sabes lo que es la Real Casa de la Moneda y Timbre. Por curiosidad ¿de dónde crees que salen las monedas y los billetes que circulan?
#87 Para empezar, sabes que un billete no es dinero? Sabes qué es un billete? Sabes qué pasa si hay más en circulación? O menos?
En fin, creerse que hay una máquina para imprimir dinero...
#88 ¿Los billetes que fabrica la Real Casa de la Moneda no son dinero? ¿La Fábrica Nacional de Moneda y Timbre no tiene máquinas para imprimir dinero? ¿En serio?
#89 Eso estoy diciendo, que imprimir billetes, no significa fabricar dinero, ni que haya más dinero en este país.
Si el dinero de un país vale 100, al imprimir más billetes todo ese dinero va a seguir valiendo 100 (sumando billetes viejos + billetes nuevos) - lo entiendes?
No hay más dinero al imprimir más billetes, no sé quién te ha dicho semejante memez.
Para que eso suceda, un país, o un banco central mejor dicho, necesita "base monetaria", no imprimir billetes. Seamos serios.
#90 A ver si nos aclaramos, seamos serios ¿se imprimen o no se imprimen los billetes? ¿en qué quedamos? Y si se imprimen ¿cómo se imprimen? ¿se usan máquinas o cómo se fabrican?
#91 Te lo vuelvo a explicar: Imprimir billetes no significa imprimir dinero, ni fabricar dinero. Ahora si?
#92 Desde la base, seamos serios, que antes que aprender a multiplicar hay que saber sumar.
Si aceptamos que se imprimen billetes ¿cómo se imprimen esos billetes, cuál es el mecanismo que usa La Fábrica Nacional de Moneda y Timbre?
#93 Vuelva al colegio
#94 ¿Al colegio donde usted da clases sobre la fabricación de papel moneda? Dígame cuál es. Me tiene en ascuas.
#95 estoy a la espera de que saques el rescate bancario para hacer el combo completo....
#96 Antes tienes que aprender casas más básicas.
#97 A fabricar dinero y repartirlo por ejemplo? jajaja
#98 Primero tendrás que saber cómo se hace. jajaja
#99 Devaluando la riqueza del país, vaya invento!
#100 jajaja
#88 Un billete es dinero, puede que cada billete represente mas o menos riqueza/valor dependiendo de la cantidad en circulación y de su demanda total, pero un billete es dinero y eso es indiscutible.
#21 Falacia al canto, con un diagrama de creación de billetes del año 2002
Confundes billete (que es muy inferior al dinero en el sistema) y te crees que sale de la nada no tiene respaldo y no genera deuda, ni intereses.
Ergo crees en el ratoncito pérez.
Luego cuando te suben el interés de las emisiones, no puedes pagar, nadie te presta dinero y entonces con un "no se podía saber" todo listo, la culpa es del capitalismo.
Joder, con votantes tontos, siempre se gana
#45 Bueno te lo pongo actual (1920-2020), te dará mas miedo (porque es exponencial), pero viene siendo igual
(solo era para ver que el dinero "se crea" y no es algo estático).
El único respaldo es la confianza en el sistema.
Claro que se que genera deuda, intereses, inflación,... la cuestión es cuanta y si se puede compensar.
La cuestión es cuanta gente estas dispuesto a matar por salvar la economía de unos cuantos (IBEX, CEOE,...)
Joder, con votantes Nazis, siempre se gana
#59 Eso es USA. Supongo que con billetes de la EU no te daba y ahora has puesto USA.
Ahí no necesitas confianza en el sistema, tienen armas e intercambios de materia prima en su moneda que garantizan su valor.
Que difisil, no das una eh.
La falacia de los nazis, era cuestión de tiempo, donde no hay mata no hay patata.
#62 Entre "suposiciones" y "creencia de lo que otro piensa" no das una.
#62 No dudes que el paralelismo con los nazis saldrá siempre que propongáis que la gente se muera 💀 (por acción u omisión) para beneficio económico 💰 de unos pocos (IBEX. CEOE,...). No lo dudes 😕
#13 ¿Rescatar ciudadanos no es razón suficiente para generar deuda?
¿De qué va a vivir el comercio y la industria si no hay capacidad de compra?
¿Qué va a pasar cuando haya una masa de ciudadanos sin medios para subsistir?
#26 pues depende de cómo lo haga y cómo lo gestione.
Recuerde que la deuda, de una forma o de otra, se paga.
¿Sabe usted por qué alemania es tan reacia a permitir la inflación?
Porque lo que pasó cuando una masa enorme de ciudadanos no podían subsistir porque una barra de pan costaba una carretilla llena de billetes es que un demagogo psicópata pero carismático que iba repartiendo culpas se hizo con el poder político y luego lo fagotizó todo.
#36 ¿la deuda se paga? ¿Por qué no la pagan los beneficiarios del rescate a entidades financieras?
Yo entiendo que se debe pagar y hay maneras de hacerlo.
#38 sí, el capital que adquieren los estados han de devolverlo. O declararse en quiebra, que es peor.
Las cajas no han devuelto porque no se lo ha exigido el estado. Que no sé qué coño hace el estado dándole mi dinero a empresas privadas, por cierto.
Yo también entiendo que se debe pagar. Y que las maneras de hacerlo se hará en función de lo que acuerdes con los acreedores. Y también en entiendo que la deuda no es un pozo.
#42 Estamos de acuerdo en esto.
También pienso que de esta crisis solo se sale generando deuda (que ayude a todos los sectores productivos y a los ciudadanos, a toda la rueda que hace girar la economía) y encontrando maneras sostenibles de devolverla, a largo plazo.
Un ejemplo que puede servir como referencia es la manera con que se financió la construcción del nuevo cauce del río Turia (plan sur) tras la riada de 1959. Se pagó a lo largo de muchos años con un recargo en los sellos que se enviaban desde Valencia (o la comunidad valenciana).
Ahora, en vez de sellos, podría usarse otros conceptos. Y seguro que los aparatos de los estados son capaces de encontrar otras soluciones. No me vale un no se puede.
#10 Andy y Lucas deberían de ser usanos
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Country_foreign_exchange_reserves_minus_external_debt.png
#70 lo siento, ese mapa no me dice nada
#2 ¿Que lo propongan otros? Qué va, ellos ya tienen su teoría.
Va a salir de unos señores ricos que tienen dinero in-fi-ni-to y que nos lo han estado robando. Es todo una gran conspiración, sólo hace falta un político valiente que tome la decisión de quitárselo y nos dará para pagar todo. Si ese político se encuentra con que no ha podido recaudar lo esperado será prueba irrefutable de que los conspiradores ocultan ese dinero con maldad, y habrá que redoblar la represión contra las clases explotadoras.
La izquierda "auténtica", hoy en día, es casi un culto cargo.
#2. Mejor una niña de 11 años...
#2 Hay que ver cuánto retardado anda por estos lares...
Pero os habéis leído la noticia? Es acojonante el nivel de los meneantes actuales.
El artículo afirma que lo que no se va a hacer es la renta vital puente, no la definitiva. Lo pone bien clarito:
Fuentes conocedoras de todo el proceso indican que el ministerio considera que el esfuerzo para sacar adelante el ingreso vital mínimo tras su anuncio y aprobación en el Consejo de ministros desviaría recursos del proyecto que ya está avanzado y en el que trabajan el organismo desde hace semanas con el compromiso personal del propio Escrivá. "Para cuando acabara de establecerse ya estaría lista la renta vital mínima"
Molaba leerse las noticias antes de echar la boca a pacer.
#19 ¿Leer la noticia? Eso es de fachas/rojos (inserte su insulto favorito).
#19 He detectado que la gente Lee comentarios y NO las noticias.
Y' sin hambre no hay revolución.
Al revés: con hambre hay revolución.
#19 ya. Si. Dentro de tres meses habrá otra excusa, no te preocupes. La idea es tener el lumpen votandote con la zanahoria en el palo.
Porque no hay ni un euro en la caja
"No hay posibilidad de ponerla en práctica de manera paralela a las medidas que está tomando el propio ministerio"
-> la idea del ingreso mínimo vital es substituir esas "medidas", y no el hacerlas "en paralelo"
-------
En décadas no ha venido nadie pidiendo a mi casa, esta semana ya van tres pidiendo comida 🍗 🍕 🍴 🍳
#1 No lo pongas en negrita, que da más el cante:
SUSTITUIR.
#41 Substituir puede ser arcaico, pero no incorrecto.
#1 todavía no somos conscientes de las penurias , miseria 😰 y hambre 🍞 que vamos a pasar, por no hablar de los conflictos sociales 🚔 y desastres naturales 🌊 que nos va a tocar vivir. Tendremos suerte si no se le va la olla a algún inspirao y nos monta otro holocausto 🔯 🔥 😭
🙅 🙆 🙅
#57 uy, que bonito, cuantos emojis..
Y que querias decir, majo?
#60 nada, es sólo que a #1 y a mi nos gusta decir cosas tristes usando emojis.
Ahora, si no vas a aportar ningún dato triste ni ningún emoji a este hilo, por favor, VUELVE A TU PUTO AGUJERO 💀 💁 👊 👀 🙈 🍕 🔌 💾
#67 ME LO ORDENAS? Con emojis, por supuesto...
#1 Y si ponen algo en marcha, habiendo estado meses parados, manteniendo el dinero de la seguridad social y las pensiones. Quiere decir que dinero hay y lo del 2008 FUE UNA ESTAFA
La gente que está en ERTE cobra dinero, incluso más del que cobrarían con un ingreso mínimo vital.
#5 ¿se verdad creéis que después del ERTE no habrá millones de despidos y cientos de miles de empresas cierren?
El estado ha perdido el 50% de la recaudación desde el 14 de marzo y en lo que llevamos de abril más del 75%, en un par de meses hay que pagar 20.000 millones de euros para la exrta de las pensiones, las cuentas no salen por ningún jodido lado, hay que decir la verdad y asegurar un mínimo a la población de agua, luz y comida, sino España revienta.
#5 Que día y mes pagan el ERTE, esperando que pagen, saludos una camarera.
#61 yo también estoy esperando por él, y lo tengo aprobado por silencio administrativo. Saludos.
Como todas las prestaciones, subvenciones, ayudas sociales, becas... Llegan cuando les da la gana. Cosas del estado supongo.
#61 Igual que se ha colapsado el sistema sanitario tambien se ha colapsado la tesorería de la seguridad social
#71 Mi sobrino que estudia y trabaja en EEUU le han ingresado ya los 1100€ que dijo Trump que iba a pagar a la gente.
2 millones de trabajadores temporales en paro, entre 3.5 y 6 millones de personas en ERTE, los datos no los tengo porque las CCAA han querido aportar datos reales.
La temporada de semana santa se perdió al 100% son más de 3 millones de puestos de trabajo.
En Canarias, Baleares, sur Andalucía, toda la costa mediterránea el 75% del empleo es turismo...
La temporada de verano está perdida ya aunque no lo quieran decir...
Si no hay ingreso mínimo vital la gente en un mes empezará a saquear supermercados, iglesias, robos, aumento de violencia...
Será la derecha al final la que suplique que pongan una RBU para calmar la paz social.
Y por mucha policía ni militares van a poder frenar que la gente se lleve algo de comer a la boca.
El problema es que no hay pasta. Sin aligerar administración estatal y autonómica y sin redución de sueldos no va a haber ni RBU ni ingreso vital ni nada, simplemente porque no hay pasta.
#29 ni eso, no es aliteración de nada, es que hasta que España no sea un país con una balanza comercial positiva y estable, todas estas medidas son para charlatanes y populistas.
No se puede estar hablando de implantar una renta básica y al mismo tiempo estar pidiendo dinero a Europa.
El Mundo apoyando una medida del gobierno.....ah no espera.....
De El Mundo me fío bastante poco, aunque en este caso pueda que lleve razón. Habrá que ver que cuenta los agentes sociales y desde el propio gobierno, pero está claro que como no ayuden a los de abajo del todo es muy posible que se líe gorda.
Viniendo de el mundo, esperaré a mañana a ver.
Pero si no aprueban una renta básica, antes de que acabe el mes tendrá la gente en la calle buscando comida en los supermercados.
Con respecto a los mensajes diciendo que no hay dinero, parece que viven en babia, creen que la economía del país, de Europa y del mundo es como su economía casera.
Lamento deciros que no os habéis enterado de nada.
Te noto resentido. Es una lástima que no sepas abordar una cuestión sin apelar a personalismos.
Lo que me gustaría leer es la parte en que las entidades financieras devuelven todas las ayudas recibidas.
Que chorprecha! El estado no tiene un duro en la caja y no va a dar paguitas.
Vaya, toda la semana don Pablo en la tele vendiendo la moto y resulta que no ha logrado convencer a la otra parte del gobierno. Llámame loco, pero a lo mejor a los cuatro socialista con cabeza que quedan en el gobierno no les ha hecho gracia la campaña de don Pablo contra su propio gobierno.