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#55:
#27 el ministerio de sanidad se encarga de contratar el personal sanitario y de proveerlo del material necesario a las CCAA que tienen las competencias transferidas?
Yo lo que veo en algunas CCAA es lo de siempre en nuestra querida política española
"Yo creo tropecientos hospitales"
Subcontrato lo que puedo
Desvío dinero a la privada
"Soy muy liberal y cobro muy poco, tengo un puesto de GRAN responsabilidad."
SUCEDE LA CATÁSTROFE (quien pudo imaginarlo, las mareas blancas no existen y no avisaron de las carencias de medios y profesionales en absoluto)
"La culpa es de Pablemos"
"La culpa es de los sanitarios"
"No era mi responsabilidad, la culpa la tiene X"
"Salvame papá estado"
(Parece que escampa)
Gracias a nuestra gestión y no al gobierno central hemos podido salir de la crisis
(Se agrava)
"Pero es que Pablemos..."
Y así todos los días, y sus votantes siguen igual. Muchas cacerola contra el gobierno (me parece aceptable) pero cuando se les dice si también es contra el líder de la CCAA indican que no era su responsabilidad y que no se pudo preveer.
Es la enfermedad de schrödinger, que se debió prever por parte del gobierno central, pero si mi CCAA la gobernan otros no había forma de preverlo y se iba a colapsar igual.
Yo lo que veo en algunas CCAA es lo de siempre en nuestra querida política española
"Yo creo tropecientos hospitales"
Subcontrato lo que puedo
Desvío dinero a la privada
"Soy muy liberal y cobro muy poco, tengo un puesto de GRAN responsabilidad."
SUCEDE LA CATÁSTROFE (quien pudo imaginarlo, las mareas blancas no existen y no avisaron de las carencias de medios y profesionales en absoluto)
"La culpa es de Pablemos"
"La culpa es de los sanitarios"
"No era mi responsabilidad, la culpa la tiene X"
"Salvame papá estado"
(Parece que escampa)
Gracias a nuestra gestión y no al gobierno central hemos podido salir de la crisis
(Se agrava)
"Pero es que Pablemos..."
Y así todos los días, y sus votantes siguen igual. Muchas cacerola contra el gobierno (me parece aceptable) pero cuando se les dice si también es contra el líder de la CCAA indican que no era su responsabilidad y que no se pudo preveer.
Es la enfermedad de schrödinger, que se debió prever por parte del gobierno central, pero si mi CCAA la gobernan otros no había forma de preverlo y se iba a colapsar igual.
#6:
Lo que nos ha enseñado la pandemia ha sido el comportamiento absolutamente heroico de la mayor parte del personal de sanidad al contrario de una clase dirigente que no sólo ha sido de lo más torpe desde el principio sino que viendo incluso hospitales abarrotados ha sido incapaz de tomar la medida de llevar enfermos a los hospitales de otras comunidades con menor presión y cuando lo ha hecho ha sido puramente testimonial.
#28:
#11 Lo que ha fallado ha sido que el gobierno tenía como problemas más acuciantes de este país cuestiones tan relevantes como el feminismo, el neolenguaje "inclusivo", la reforma educativa o las "mesas de diálogo" con los independentistas...
Por éso, a pesar de la campaña de blanqueo sobre su gestión en lo relativo al coronavirus y de todas las mentiras vertidas día sí, día también, para escurrir el bulto, es imposible tapar tanta mierda debajo de la alfombra.
"El Consejo de Seguridad Nacional minimizó el 4 de marzo el riesgo de pandemia. Diez días antes del estado de alarma, consideró improbable una emergencia sanitaria"
https://elpais.com/espana/2020-06-18/el-consejo-de-seguridad-nacional-minimizo-el-4-de-marzo-el-riesgo-la-pandemia.html
Cuando Italia estaba a punto de confinarse de arriba a abajo, aquí estaban con cosas más importantes que todos sabemos de sobra.
Los recortes en sanidad, de los que el PSOE es tan responsable si no más que el PP, no son excusa habida cuenta de que países con ostensiblemente muchos menos recursos que España han gestionado mejor la crisis del coronavirus. La privatización de la sanidad tampoco es excusa en la medida que el gobierno puso todos los hospitales privados al servicio del interés general (Por cierto, se han infrautilizado). El Estado de Alarma es algo más que obligar a la gente a permanecer en sus casas y cerrar los bares.
No menos importante resulta reseñar que Iglesias rechazó la cartera de Sanidad ofrecida por el gobierno al comienzo de la legislatura porque para Podemos, los recortes y la privatización de la sanidad que señalas, no eran cuestiones tan importantes como la cartera de "Igualdad" o de "Consumo".
Al menos, tenemos que agradecer que Irene Montero no haya ocupado el cargo de Ministra de Sanidad...
Por éso, a pesar de la campaña de blanqueo sobre su gestión en lo relativo al coronavirus y de todas las mentiras vertidas día sí, día también, para escurrir el bulto, es imposible tapar tanta mierda debajo de la alfombra.
"El Consejo de Seguridad Nacional minimizó el 4 de marzo el riesgo de pandemia. Diez días antes del estado de alarma, consideró improbable una emergencia sanitaria"
https://elpais.com/espana/2020-06-18/el-consejo-de-seguridad-nacional-minimizo-el-4-de-marzo-el-riesgo-la-pandemia.html
Cuando Italia estaba a punto de confinarse de arriba a abajo, aquí estaban con cosas más importantes que todos sabemos de sobra.
Los recortes en sanidad, de los que el PSOE es tan responsable si no más que el PP, no son excusa habida cuenta de que países con ostensiblemente muchos menos recursos que España han gestionado mejor la crisis del coronavirus. La privatización de la sanidad tampoco es excusa en la medida que el gobierno puso todos los hospitales privados al servicio del interés general (Por cierto, se han infrautilizado). El Estado de Alarma es algo más que obligar a la gente a permanecer en sus casas y cerrar los bares.
No menos importante resulta reseñar que Iglesias rechazó la cartera de Sanidad ofrecida por el gobierno al comienzo de la legislatura porque para Podemos, los recortes y la privatización de la sanidad que señalas, no eran cuestiones tan importantes como la cartera de "Igualdad" o de "Consumo".
Al menos, tenemos que agradecer que Irene Montero no haya ocupado el cargo de Ministra de Sanidad...
#118:
#55 "¿el ministerio de sanidad se encarga de contratar el personal sanitario y de proveerlo del material necesario a las CCAA que tienen las competencias transferidas?"
Interesante. Sigamos tu lógica: ¿El gobierno contrata al personal de los ayuntamientos? No. Por lo tanto, los ayuntamientos no dependen del gobierno...
Estupendo, o sea que si la máxima autoridad delega la contratación del personal sanitario en un tercero, automáticamente pierde la responsabilidad como autoridad de la gestión.
Ni un muchacho de primaria, de verdad.
Interesante. Sigamos tu lógica: ¿El gobierno contrata al personal de los ayuntamientos? No. Por lo tanto, los ayuntamientos no dependen del gobierno...
Estupendo, o sea que si la máxima autoridad delega la contratación del personal sanitario en un tercero, automáticamente pierde la responsabilidad como autoridad de la gestión.
Ni un muchacho de primaria, de verdad.
#25:
Increíble que se plantee denunciar a un sanitario por haber decidido que no se podía entubar a un paciente debido a la escasez y no al dirigente por el cual existe esa escasez.
Pero no olvidemos que en España la culpa del prestige es del comandante, el del alvia del maquinista y Gürtel del denunciante.
Pero no olvidemos que en España la culpa del prestige es del comandante, el del alvia del maquinista y Gürtel del denunciante.
#97:
#47 Que 21personas hayan votado positivo tu comentario demuestra el nivel de Menéame, el Sistema Nacional de Salud es eso, nacional, todos los españoles y residentes tienen derecho a asistencia sanitaria en todo el Estado y se financia con los impuestos que pagamos todos los españoles (Ley General de Sanidad de 1986). Las CCAA tienen transferida la gestión
#58:
#14 No hombre, el ministerio de sanidad no sirve para nada, y el "mando único" sanitario que anunciaron el 15 de marzo, donde se centralizaba bajo la autoridad del Ministro de Sanidad "todos los recursos sanitarios públicos, privados y militares del país", ahora resulta que era una broma, que se anunció, pero que no servía para nada
#1:
Eso seguro, los patriotas solo te alaban si estás calladito y no te quejas.
Comentarios
#27 A tí si que hace falta explicártelo, mira, la sanidad en este país se basa en diferentes sistemas sanitarios en cada comunidad autónoma. Esto es así desde hace décadas.
#5 Los sanitarios se han machacado todo lo que han podido por los demás. Lo que ha fallado son años de recortes y privatizaciones en Sanidad y una mala gestión por parte de gobierno y comunidades.
Pero eso no es tan neutral políticamente.
Lo que nos ha enseñado la pandemia ha sido el comportamiento absolutamente heroico de la mayor parte del personal de sanidad al contrario de una clase dirigente que no sólo ha sido de lo más torpe desde el principio sino que viendo incluso hospitales abarrotados ha sido incapaz de tomar la medida de llevar enfermos a los hospitales de otras comunidades con menor presión y cuando lo ha hecho ha sido puramente testimonial.
#7 ¿El gobierno actual le ha echado la culpa a los médicos o ha sido Ayuso?
#27 el ministerio de sanidad se encarga de contratar el personal sanitario y de proveerlo del material necesario a las CCAA que tienen las competencias transferidas?
Yo lo que veo en algunas CCAA es lo de siempre en nuestra querida política española
"Yo creo tropecientos hospitales"
Subcontrato lo que puedo
Desvío dinero a la privada
"Soy muy liberal y cobro muy poco, tengo un puesto de GRAN responsabilidad."
SUCEDE LA CATÁSTROFE (quien pudo imaginarlo, las mareas blancas no existen y no avisaron de las carencias de medios y profesionales en absoluto)
"La culpa es de Pablemos"
"La culpa es de los sanitarios"
"No era mi responsabilidad, la culpa la tiene X"
"Salvame papá estado"
(Parece que escampa)
Gracias a nuestra gestión y no al gobierno central hemos podido salir de la crisis
(Se agrava)
"Pero es que Pablemos..."
Y así todos los días, y sus votantes siguen igual. Muchas cacerola contra el gobierno (me parece aceptable) pero cuando se les dice si también es contra el líder de la CCAA indican que no era su responsabilidad y que no se pudo preveer.
Es la enfermedad de schrödinger, que se debió prever por parte del gobierno central, pero si mi CCAA la gobernan otros no había forma de preverlo y se iba a colapsar igual.
#11 Lo que ha fallado ha sido que el gobierno tenía como problemas más acuciantes de este país cuestiones tan relevantes como el feminismo, el neolenguaje "inclusivo", la reforma educativa o las "mesas de diálogo" con los independentistas...
Por éso, a pesar de la campaña de blanqueo sobre su gestión en lo relativo al coronavirus y de todas las mentiras vertidas día sí, día también, para escurrir el bulto, es imposible tapar tanta mierda debajo de la alfombra.
"El Consejo de Seguridad Nacional minimizó el 4 de marzo el riesgo de pandemia. Diez días antes del estado de alarma, consideró improbable una emergencia sanitaria"
https://elpais.com/espana/2020-06-18/el-consejo-de-seguridad-nacional-minimizo-el-4-de-marzo-el-riesgo-la-pandemia.html
Cuando Italia estaba a punto de confinarse de arriba a abajo, aquí estaban con cosas más importantes que todos sabemos de sobra.
Los recortes en sanidad, de los que el PSOE es tan responsable si no más que el PP, no son excusa habida cuenta de que países con ostensiblemente muchos menos recursos que España han gestionado mejor la crisis del coronavirus. La privatización de la sanidad tampoco es excusa en la medida que el gobierno puso todos los hospitales privados al servicio del interés general (Por cierto, se han infrautilizado). El Estado de Alarma es algo más que obligar a la gente a permanecer en sus casas y cerrar los bares.
No menos importante resulta reseñar que Iglesias rechazó la cartera de Sanidad ofrecida por el gobierno al comienzo de la legislatura porque para Podemos, los recortes y la privatización de la sanidad que señalas, no eran cuestiones tan importantes como la cartera de "Igualdad" o de "Consumo".
Al menos, tenemos que agradecer que Irene Montero no haya ocupado el cargo de Ministra de Sanidad...
Eso seguro, los patriotas solo te alaban si estás calladito y no te quejas.
Increíble que se plantee denunciar a un sanitario por haber decidido que no se podía entubar a un paciente debido a la escasez y no al dirigente por el cual existe esa escasez.
Pero no olvidemos que en España la culpa del prestige es del comandante, el del alvia del maquinista y Gürtel del denunciante.
#27 joder, que vayas de erudito queriendo explicar un sistema sanitario del que demuestras no tener ni idea, ejemplifica muy bien al cuñado medio del país.
Pero bueno, ya te lo ha aclarado #47
#10 ¿El gobierno gobierna?¿Tiene alguna responsabilidad? (27000 muertos .. tengo que aplaudir)
#1 En este caso sería el gobierno actual...
La culpa es del informático
#27 y uno de "Igualdad". Ese sí que hay que eplicarlo.
#11 antes dieron el callo los sanitarios, ahora tendran que dar el callo los juristas
#14 No hombre, el ministerio de sanidad no sirve para nada, y el "mando único" sanitario que anunciaron el 15 de marzo, donde se centralizaba bajo la autoridad del Ministro de Sanidad "todos los recursos sanitarios públicos, privados y militares del país", ahora resulta que era una broma, que se anunció, pero que no servía para nada
Estamos en un estado de derecho ¿que cree la gente? ¿que las victimas y familiares no van a pedir responsabilidades y explicaciones? Ya deciamos antes que estabamos infantilizados...ahora van a venir las hostias.
#97 Tan es así que con una tarjeta sanitaria de Aragón en Andalucía no fueron capaces de darme cita con un médico de cabecera. Al final me pidieron la europea y con esa hicieron el trámite
#16 El gobierno central tiene un ministerio llamado "Ministerio de Sanidad" que es la máxima autoridad sanitaria del país. ¿Todavía hay que explicarlo?
#55 "¿el ministerio de sanidad se encarga de contratar el personal sanitario y de proveerlo del material necesario a las CCAA que tienen las competencias transferidas?"
Interesante. Sigamos tu lógica: ¿El gobierno contrata al personal de los ayuntamientos? No. Por lo tanto, los ayuntamientos no dependen del gobierno...
Estupendo, o sea que si la máxima autoridad delega la contratación del personal sanitario en un tercero, automáticamente pierde la responsabilidad como autoridad de la gestión.
Ni un muchacho de primaria, de verdad.
#99 ¿Y sabes quien tiene responsabilidad de todo ello?
#14 El gobierno central no contrata médicos pero ahora mismo estaría bien que lo hicieran
#2 y de feijoo, su delfina ya les estaba echando la culpa de los brotes hace una semana
Ya te digo, los cabezas de turco de Ayuso.
#47 Que 21personas hayan votado positivo tu comentario demuestra el nivel de Menéame, el Sistema Nacional de Salud es eso, nacional, todos los españoles y residentes tienen derecho a asistencia sanitaria en todo el Estado y se financia con los impuestos que pagamos todos los españoles (Ley General de Sanidad de 1986). Las CCAA tienen transferida la gestión
#79 Lo que es una broma es que no sepáis que cuando un ministerio delega la gestión de un servicio en un tercero continúa siendo responsable, por ser la autoridad, de la prestación de ese servicio.
#9 Para eso hay que tener cabeza.
A riesgo de parecer insensible, a nuestra sociedad tambien le pasa una cosa: nos han infantilizado.
Una anecdota: por febrero comentaba en el trabajo lo que era el triage con un compañero, cuando otra compañera que estaba con nosotros se alarmaba, diciendo que eso cómo podía pasar.
Esta claro que eran y son procedimientos médicos estándar, aunque el policorrectismo nos pueda ahora y no lo queramos ver. Los recursos se priorizan para mantener con vida a quien más posibilidades tienen, y ellos lo han aplicado a rajatabla. Ya les pueden venir denuncias, que los médicos estarán a salvo por haber aplicado el protocolo.
Aparte queda lo que se comenta más arriba: decisiones políticas de recortar que hace que haya menos medios, decisiones de no trasladar a ancianos de las residencias por sistema, sin dejar que un médico les haga el triage. Y algún médico puede verse salpicado, pero porque su trabajo realmente es político, como nuestra ministra montero, que ha desarrollado toda su vida laboral como médico en puestos de gestión.
#94 Ah, qué eres tú el que das los carnés de la filiación política de la gente... ¿Tú que eres, Izquierda reflexiva? Es una pregunta retórica, no te apures, no salgas del caca, culo, pis, no te vaya a salir humo por las orejas...
#62 "el Ministerio de Sanidad no tiene competencias en la gestión de hospitales" ¿Desde cuando sucede esa cosa que dices?
Toma, un regalito:
https://dle.rae.es/delegar
#67 Sabes lo que significa "delegar". Evidentemente, no.
https://www.mscbs.gob.es/organizacion/ministerio/home.htm
#122 ¿Has llegado a donde pone ministerio? Lo malo no es el desconocimiento de las cosas, lo malo es que se haga alarde de ello. El Ministerio de Sanidad es máxima autoridad en materia sanitaria de este país y delega la gestión en las comunidades autónomas. Sabes lo que significa delegar.
Cómprate un diccionario, se aprenden cosas...
#120 #67 Edito: ¿Sabes lo que significa "delegar"?
#127 No. Me refería a que el responsable de las tropelías a las que te refieres en tu comentario, a quien tendrías que denunciar llegado el caso como máxima autoridad, es al ministerio de sanidad.
#85 Y éso demuestra que no conoces que los ministerios, aún delegando la gestión en terceros, siguen siendo responsables...
#131 Te devuelvo el negativo. De buen rollo...
Así que el que tiene que leer soy yo, ¿eh?
Demasiadas pocas cosas suceden en este país con el nivel que os gastáis...
#136 ¿Me pones un enlace con información relativa a los decretos que regulan la contratación de un cargo público? ¿Me hablas tú de cuñados? Hay que ser ignorante. Búscate la ley que regula la sanidad y deja de hacer el ridículo...
#148 Ahí te he visto, dándolo todo. Vas de izquierdas y tienes la misma capacidad argumentativa y el mismo sectarismo que un neonazi de vox. Al ignore por mentecato..
#157 ¿Hace 10 años? Jajaja Me flipa las barbaridades que llegáis a escribir...
#161 Si no te lees ni tú las cosas que pones, yo no te puedo ayudar...
#201 Te devuelvo el negativo, cortesía de la casa.
Brevemente:
"Las competencias de las CCAA son exclusivas y el estado no puede invadirlas, es decir, no puede dar órdenes a las CCAA sobre sus competencias."
Incorrecto. Las CCAA autónomas son administración del Estado, no entes independientes. Si las CCAA no actúan conforme a los criterios establecidos por el gobierno, éste tiene la potestad para retirar las competencias y asumir de primera mano la gestión de la sanidad, tal y como ha sucedido, por ejemplo, en el Estado de Alarma.
Y, ya que hablas de financión, te pongo una noticia muy recurrente que aclara todo ésto y clarifica responsabilidades:
"La UE declara ilegal el céntimo sanitario y obliga a reembolsarlo"
https://www.expansion.com/2014/02/27/economia/1393493058.html
#223 Sí, todo está sujeto a un procedimiento en virtud de las numerosas circunstancias y casuísticas, como en cualquier ámbito.
#30 Creo que somos el país donde más sanitarios han muerto. Pero por desgracia también somos el país donde los políticos tienen menos vergüenza.
El triaje ha de hacerlo un médico en base a criterios médicos, si lo hace un político en base a criterios políticos, de gestión o vete a saber... entonces ya no de llama triaje sino otra cosa.
Si consentimos que para salvar su culo los políticos conviertan esto en una repetición masiva de lo que le hicieron al doctor Montes, seríamos el país más canalla del planeta.
#9
El mejor chiste del día con diferencia
Pero, ¿y lo bien que hemos aplaudido a las 20:00 qué? ¿Eh?
#44 Sí, siguiente pregunta
#27 el Ministerio de Sanidad no tiene competencias en la gestión de hospitales. Todavía hay q explicarlo??
#59 Toma, a ver si te enteras de algo. https://www.mscbs.gob.es/organizacion/ministerio/home.htm
Siempre hay alguien por debajo a quien echar las culpas. Quizás todo este lío del coronavirus haya sido por una fallo de gestión informatica...
#97 Me ahorras responder a #47. Efectivamente, este es el nivel de menéame. La gente no tiene ni puñetera idea de dónde tiene la mano derecha y por éso suceden las cosas que suceden...
#160 No, yo los temas de la fe son cosas particulares de cada uno...
Seguro que la misma derechabque ha precarizado su trabajo y a desviado dinero de la sanidad pública al negocio privado de la medicina les va a ayudar...
Colegas míos médicos especialmente de servicios de intensivos, ya han recibido la amenaza de alguna denuncia por no poder meter a familiares de los denunciantes en la UCI... Creo que una está confirmada.
Veremos cómo acabará esto...
#44 Un protocolo de triaje es legal, lógico, y ha ocurrido siempre.
Aquí la duda es si se ha dejado gente sin atender por el único criterio de edad o de que vivieran en una residencia.
No creo que los médicos tengan nada que temer por los triajes.
CC #17
#3 solo seguí las especificaciones y el modelo de datos a rajatabla.
if(paciente.seguroprivado == null)
#4 Clase política y votantes diversos que votan partidos que están en contra de sus intereses y los de una mayoría, con todo yo esperaría un poco llega otra ola y no será pequeña, podrán exigir mejores condiciones, además ya no hay excusa para la sorpresa
#44 Creo que las clases de logica te las saltaste
#214 Pero qué películas os montáis, de verdad. https://www.mscbs.gob.es/organizacion/ministerio/home.htm
#218 Vuelta la burra al trigo. Que el gobierno organice la gestión de la salud de una forma determinada en un momento dado no significa que mañana no pueda articular la gestión de la sanidad de otra manera modificándolo todo de arriba a abajo. Es tan elemental...
Había por aquí otro que hablaba de que la financiación de la sanidad era competencia blindada de las autonomías. Otra parida más. Creo que le conteste en #204
#219 El ministerio de Sanidad es la máxima autoridad sanitaria. ¿Tan difícil es de entender?
#221 Para ello hay que querer. Símplemente.
#22 A esas horas ya están abiertas las terrazas. Se acabaron los aplausos y los agradecimientos hasta la próxima ola que no creo que se demore más de dos meses.
#53 No lo sé. En Baleares, se estableció un protocolo donde se clasificaban los ancianos de las residencias en tres niveles. Según el nivel y la saturación de las UCIs irían o no al hospital.
No se llegó a aplicar al haber siempre UCIs disponibles.
#37 No han sido héroes, han sido victimas. Víctimas heroicas, quizá.
#17 ya te lo digo yo: en un mal trago, pero al final en nada.
Si hay 100 que necesitan UCI pero sólo hay 10 ucis... Ya te digo yo que no es responsable el sanitario de turno.
#83 Ya, especular mola, pero lo tienes fácil, lee el puto BOE.
#99 de la descentralización de la sanidad española?
A veces esto se me parece al liberalismo actual... Cuando todo va bien es gracias a la CCAAs y cuando va mal del gobierno central
#27 parece que hay que explicarte el significado de la palabra delegar, el concepto de división territorial, el concepto de independencia administrativa, el concepto de autogestión...
Uf, demasiado trabajo, sujetos como tú son causas perdidas.
Pobres, se han creído que son héroes (para nuestra clase politiva) y así claro la hostia es más grande.
#8 Hasta que la gente ha podido salir a la calle.
Ahí ya se han olvidado de todo, lo pasado, lo presente y lo futuro, y ya no hay aplausos.
Pero gente en UCI sigue habiendo.
#67 conferencias transferidas, si, pero el Pedro Sanchez salio por la tele diciendo que asumia el mando unico. Igual es que no lo han hecho bien ni unos ni otros y estan echando balones fuera...
#87 Si el gobierno del PSOE hubiera puesto la UCI en Tomelloso en los 20 años que lleva gobernando CLM, los tomelloseros estaríamos muy contentos, pero la realidad es que al que le daba una tormenta de citoquinas se iba al otro barrio y no había UCI, número de camas, ni medios que lo salvara.
En occidente, y principalmente en los 5 o 6 países que todos sabemos falló la previsión y el subestimar lo que estaba pasando por nuestros valientes anticuerpos europeos. Todo lo demás son debates que, por muy importantes y necesarios que sean, ahora mismo sólo pretenden hacer pantalla de humo.
#27 Competencias transferidas, ¿Todavía hay que explicarlo?
#39 joooooder!! en todo faltan medios, sanitarios, juristas, FFSE, ejército, bomberos,... en todo menos en "política", que hay mucho más de los necesario, pero éstos no te curan el coronavirus ni apagan un incendio,... te hacen una gestiones como las que llevan haciendo más de doce años... (para quitarse el sombrero ) ; y ahí siguen!!! dando el callo así de bien!!! (y mejor pagados, por lo bien que hacen, y por las responsabilidades...)
Si no fuera tan triste es para reírse. Ya sabía yo que los mismos que me llamaban mal español por no aplaudir iban a terminar echando a la calle a montones de sanitarios y a escurrir el bulto de sus responsabilidades en ellos.
Pero tenemos los políticos que votamos, así que será lo que nos merecemos, y si ser español es votar a delincuentes pues prefiero ser mal español.
Por si sirve al debate voy a comentar algo aunque es muy personal, la historia está relacionada a por qué la UCI no es para todos los pacientes (esté o no disponible), evidentemente no se puede extrapolar a todos los casos, pero seguramente si pueda resultar valido para las circunstancias en que a algunos pacientes, a sus patologías previas, se les sumo el coronavirus.
El año pasado una persona muy cercana sufrió una obstrucción del intestino delgado, la misma se debió a un cáncer metastásico, el criterio médico se debatía entre intervenir haciendo un bypass o entre sedarla y dejarla morir. Por qué, si había posibilidad de cirugía, se planteaba como opción de dejarla morir, en palabras del anestesista porque no había garantías de que, en el estado de debilitamiento, el paciente fuera capaz de superar la intervención y en el caso que las superase el problema de fondo (cáncer metastásico) seguiría allí. Finalmente se decidió hacer la intervención, pero con la advertencia de que debería recuperarse de la misma por su propia fortaleza y con medios de postoperatorio convencionales y en ningún caso se la ingresaría en UCI (aun existiendo disponibilidad), de nuevo en palabras del anestesista y del especialista de digestivo que hizo la intervención, meter a ese tipo de paciente en la UCI entraría dentro de lo que se conoce como ensañamiento terapéutico.
No siempre los héroes pueden salvar a todos sus pacientes, la muerte es parte de la vida.
#70 Asumieron y centralizaron las compras, nada más.
Y no, no todos han echado balones fuera, unos han echado balones fuera, y otros son unos psicópatas hijos de puta, mentirosos, avariciosos y arrogantes .
#5 Y los van a pedir sobre todo los que votaron por los recortes
#13 la falta de medios... Ejem... Nada tiene que ver con los sanitarios.
#89 En tu mismo texto está la respuesta:
"Añade, no obstante, que las administraciones públicas autonómicas y locales mantendrán la gestión, dentro de su ámbito de competencia, de los correspondientes servicios sanitarios, asegurando en todo momento su adecuado funcionamiento."
Pero si que es verdad que llegado cierto momento yo tampoco entiendo como el Ministerio no ordenó a la comunidad hacer uso de los recursos privados.
Que salgan a la calle a protestar durante las elecciones. Todos esos que salen a aplaudir a las 8 saldrán a la calle en masa a apoyarles.
#10 Ayuso solo es la presidenta de Madrid. Ha muerto gente en toda España.
En Baleares también había un protocolo de triaje. ¿También es culpa de Ayuso?
#63 esto siempre se ha hecho y siempre se hará. Cuando hay recursos limitados se prioriza al que tiene más posibilidades de salvarse, en este caso con lo poco que se sabía los protocolos estaban por edad (y otras variables). Existen protocolos similares para grandes catástrofes como accidentes de avión, no entiendo porque la gente se escandaliza de esto la verdad.
#79 mando unico = asumir y centralizar compras? Vaya nombre mas guapo le han puesto. Es como lo de Tecnico Especialista en Recoleccion de Residuos Urbanos aka barrendero
Ya lo de la segunda parte avisame cuando hagan la peli, que paso de leerme el comic
No hay mejor profesional que quien cumple la normativa de seguridad e higiene en el trabajo. Incumplirlo supone, incluso la muerte de demasiados profesionales como se ha demostrado es beneficiar a la empresa/administración. Que si estamos para salvar vidas, que si no tenemos epi, que si este gobierno o el otro... Pocos electricistas subimos a lo al alto de una torre de alta tensión sin seguridad... ¿ Donde estaban almacenados los equipos de seguridad de los hospitales...? Y si no había, ¿ Donde está el dinero que cada CCAA recibe para gestionar la Sanidad...? Pues eso, a tomar por culo el Karma, alguien tiene que GRITARLO.
A ver cuanto tarda en sacar el ABC una portada infame y mezquina como cuando el accidente de tren echando la culpa al maquinista.
Los sanitarios no pueden pasar de héroes a villanos porque lo digan cuatro políticos verdaderamente villanos.
Los sanitarios han sido, son y serán unos héroes.
La brutal campaña que ha habido desde ciertos medios y partidos intentando crear una cortina de humo sobre la gestión del gobierno atacando por el triaje, pero sólo a comunidades del pp, ha hecho que la gente ahora culpe a los médicos, pero a esa gente le da igual la gente, solo quieren mantener su carguito en el gobierno.
Y la Consejería de sanidad es la autoridad autonómica y es la constitución, en su articulo 148, la que le da competencias sobre el grueso de la gestión de la sanidad pública. El ministerio de sanidad solo tiene competencias en, cito tal cual:
"Sanidad exterior. Bases y coordinación general de la sanidad. Legislación sobre productos farmacéuticos". El resto de aspectos son competencias de la Consejería de Sanidad. Que un gobierno central se haya saltado la ley para aplicar el155 y robar el autogobierno a una comunidad autonoma, no convierte al gobierno central en el mandamás de la nación.
#14 Tu votas. Tienes alguna responsabilidad?
#27 Me imagino que será una broma tu pregunta, ¿a estas alturas todavía no te has dado cuenta que cada comunidad tiene su propio sistema sanitario?.
Debes tener al menos cinco años para no saberlo,porque desde hace bastante tiempo que las cosas son así con la sanidad.
Lo único que hace el Ministerio de Sanidad,es centralizar la información de cada comunidad entre otras cosas,pero el grueso lo lleva la propia comunidad.
#98 En el momento en que se tuvo que hacer triajes para decidir quién vivía y quien no, las UCIs son de vital importancia. Y repito, hay muchos factores que influyeron en la gravedad de esta crisis, una de ellas la previsión como bien dices.
#97 #114 Esto es lo que dice la Ley:
"En cada Comunidad Autónoma se constituirá un Servicio de Salud integrado por todos los centros, servicios y establecimientos de la propia Comunidad, Diputaciones, Ayuntamientos y cualesquiera otras Administraciones territoriales intracomunitarias, que estará gestionado, como se establece en los artículos siguientes, bajo la responsabilidad de la respectiva Comunidad Autónoma"
Y aquí podéis ver las competencias que tienen el ministerio, que básicamente son sanidad exterior, productos farmacéuticos, la fijación de mínimos (cartera de servicios) y la coordinación: https://www.mscbs.gob.es/organizacion/consejoInterterri/introduccion.htm
Las competencias de las CCAA son exclusivas y el estado no puede invadirlas, es decir, no puede dar órdenes a las CCAA sobre sus competencias.
Y hablando de financiación, podéis consultar la ley: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2003-10715&p=20180730&tn=1
La financiación corresponde también a las autonomías, es decir, se hace con los impuestos que tienen cedidos y no con los presupuestos generales del estado.
#84 lo hice. Me gustaria saber porque clinicas como la Ruber donde estuvo la Calvo estaban a medio gas mientras los hospitales estaban desbordados. Aqui pone que eso era competencia del gobierno
El artículo 12 regula las medidas dirigidas a reforzar el Sistema Nacional de Salud en todo el territorio nacional estableciendo que todas las autoridades civiles sanitarias de las administraciones públicas del territorio nacional, así como los demás funcionarios y trabajadores al servicio de las mismas, quedarán bajo las órdenes directas del Ministro de Sanidad en cuanto sea necesario para la protección de personas, bienes y lugares, pudiendo imponerles servicios extraordinarios por su duración o por su naturaleza.
Añade, no obstante, que las administraciones públicas autonómicas y locales mantendrán la gestión, dentro de su ámbito de competencia, de los correspondientes servicios sanitarios, asegurando en todo momento su adecuado funcionamiento.
Las medidas que se adopten garantizarán la posibilidad de determinar la mejor distribución en el territorio de todos los medios técnicos y personales, de acuerdo con las necesidades que se pongan de manifiesto en la gestión de esta crisis sanitaria.
Por último, el referido real decreto contempla la posibilidad de que los centros y establecimiento sanitarios de carácter militar y los centros, servicios y establecimientos sanitarios de titularidad privada contribuyan a reforzar el Sistema Nacional de Salud en todo el territorio nacional.
#29 Que pesados algunos con las terrazas cuando los focos de contagio ocurren casi por completo en otros lugares.
#27 Hala, hala, ya has hecho el ridículo. Toma tu pin por el trabajo realizado. ¿Lo quieres de VOX o del PP?
#93 no tengo nada claro que las CCAA puedan forzar la intervencion de recintos privados. Ademas este parrafo seria redundante con el anterior. Esto acabara de juicios seguro. Ni tu ni yo tenemos los conocimientos necesarios para saberlo
Por último, el referido real decreto contempla la posibilidad de que los centros y establecimiento sanitarios de carácter militar y los centros, servicios y establecimientos sanitarios de titularidad privada contribuyan a reforzar el Sistema Nacional de Salud en todo el territorio nacional.
#97 Es el nivel que hay en menéame. Positivo si dices lo que quiero oir, negativo si dices lo que a mi no me gusta. En este caso los positivos son de la derechita sectaria.
#55 lo has clavado, a las 20:00 voy a salir a aplaudir a tu comentario.
#55 Y ademas las privatizaciones, recortes, y el desmantelamiento de la sanidad(incluida una planta para epidemias en concreto), y la reducción y depauperización del personal sanitario no influyeron para nada, mira Grecia y Portugal!
Por eso lo mejor es privatizarlo del todo.
Con eso creo que ya hemos puesto el argumentario entero.
Yo es que si alguien se sigue creyendo estas sandeces, contra el mas elemental sentido comun, paso de hablar de fe con un converso de ese calibre. Hay demasiada gente terminal de la enfermedad que mentas en este pais....
En ninguna situación ciertos pacientes son subsidiarios de UCI. Ni antes ni ahora... pero eso no significa que no deban acceder a las prestaciones sanitarias adecuadas a su situación. El triaje ha existido siempre ya que los recursos sanitarios son finitos.
La responsabilidad en la tutela de la salud corresponde a los poderes públicos. (Articulo 43 de la constitución).
El médico se rige por un código deontológico y por una "lex artis" (Video sesión clínica) achacar a mandos políticos la actuación en materia de sanidad no es válido.
El uso de los muertos como arma política inhabilita completamente a estos partidos... a ver cuando nos damos cuenta.