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#1:
Pues la misma cara de cemento de ayer cuando Nuñez Feijoo en un mitin dijo que defenderían la sanidad pública como han hecho en los últimos 20 años.
#2:
Incomodidad? La misma que puede tener un asesino en serie al despedazar un cuerpo. A esta gente se la trae sin cuidado el sufrimiento ajeno.
#12:
#2 https://www.20minutos.es/noticia/4649545/0/isabel-diaz-ayuso-no-pienso-arruinar-a-mas-familias-ni-comerciantes-en-madrid-con-mas-cierres/
"Aspiro a gobernar en solitario para poder bajar los impuestos y defender las políticas liberales", asegura Ayuso
¿Por se echa la culpa a los políticos si ya no se esconden? La culpa es del retraso de los que les votan creyendo que van a hacer políticas sociales pensando en la clase baja.
"Aspiro a gobernar en solitario para poder bajar los impuestos y defender las políticas liberales", asegura Ayuso
¿Por se echa la culpa a los políticos si ya no se esconden? La culpa es del retraso de los que les votan creyendo que van a hacer políticas sociales pensando en la clase baja.
#52:
#41 #42 Pongamos que tú tienes seguro privado y yo no. El mismo día nos notamos un bulto en una axila y pensamos que puede ser algo serio.
Tú vas a tu médico privado, que te atiende hoy mismo y en dos días tienes tu diagnóstico. Hay que operar, no es urgente pero sí importante. Te recomiendan que el tratamiento lo hagas en la pública. Vas a la pública con tu diagnóstico debajo del brazo y te ponen en lista de espera para la operación.
Yo voy a mi centro de salud, pero me dan cita para dentro de cuatro días, que me deriva al especialista que me atiende quince días después. Me dan el mismo diagnóstico que tú, así que me ponen en lista de espera para la operación.
¿Por qué has de estar tú por delante de mí para la misma operación? ¿Porque has pagado para acelerar tus pruebas? Pues entonces que te opere quien te ha diagnosticado, no la sanidad pública.
¿Que la pública debería ir más rápido? Sí, claro; eso se conseguirá cuando dejen de desviarse fondos de las pública a la privada y pacientes de la privada a la pública.
Tú vas a tu médico privado, que te atiende hoy mismo y en dos días tienes tu diagnóstico. Hay que operar, no es urgente pero sí importante. Te recomiendan que el tratamiento lo hagas en la pública. Vas a la pública con tu diagnóstico debajo del brazo y te ponen en lista de espera para la operación.
Yo voy a mi centro de salud, pero me dan cita para dentro de cuatro días, que me deriva al especialista que me atiende quince días después. Me dan el mismo diagnóstico que tú, así que me ponen en lista de espera para la operación.
¿Por qué has de estar tú por delante de mí para la misma operación? ¿Porque has pagado para acelerar tus pruebas? Pues entonces que te opere quien te ha diagnosticado, no la sanidad pública.
¿Que la pública debería ir más rápido? Sí, claro; eso se conseguirá cuando dejen de desviarse fondos de las pública a la privada y pacientes de la privada a la pública.
#8:
Lo malo es que los madrileños llevan décadas votando lo contrario, y ni con esas aprendemos.
#18:
Viva la Sanidad Pública! Madrileños, tenéis una oportunidad el 4 de mayo por apostar por algo que decide directamente sobre la calidad de vida de las personas. No hagáis como nosotros los gallegos que llevamos apoyando con nuestros votos a un gobierno que pretende desmantelarla desde hace años. No cometáis el mismo error.
Comentarios
Pues la misma cara de cemento de ayer cuando Nuñez Feijoo en un mitin dijo que defenderían la sanidad pública como han hecho en los últimos 20 años.
Incomodidad? La misma que puede tener un asesino en serie al despedazar un cuerpo. A esta gente se la trae sin cuidado el sufrimiento ajeno.
#1 técnicamente no miente.
#5 solo es debate caduco para los que viven de lo privado enganchado a los dineros públicos
#5 Sin competencia y con dinero público, todo muy capitalista.
#5 La sanidad pública es un servicio.
La sanidad privada es un negocio.
Con la salud no se comercia.
#2 https://www.20minutos.es/noticia/4649545/0/isabel-diaz-ayuso-no-pienso-arruinar-a-mas-familias-ni-comerciantes-en-madrid-con-mas-cierres/
"Aspiro a gobernar en solitario para poder bajar los impuestos y defender las políticas liberales", asegura Ayuso
¿Por se echa la culpa a los políticos si ya no se esconden? La culpa es del retraso de los que les votan creyendo que van a hacer políticas sociales pensando en la clase baja.
Lo malo es que los madrileños llevan décadas votando lo contrario, y ni con esas aprendemos.
#2 Esta es su cara de incomodidad cuando despedazan la sanidad pública...
#5 La sanidad privada, por definición, no es de acceso universal.
Viva la Sanidad Pública! Madrileños, tenéis una oportunidad el 4 de mayo por apostar por algo que decide directamente sobre la calidad de vida de las personas. No hagáis como nosotros los gallegos que llevamos apoyando con nuestros votos a un gobierno que pretende desmantelarla desde hace años. No cometáis el mismo error.
#5 Para que la sanidad sea de verdad de acceso universal, ni un solo euro del dinero dinero disponible para sanidad debe ir a manos privadas.
Todo debe gastarse en servicio, no en ganancias.
#8 Los madrileños que defendemos la Sanidad Pública, no nos quedamos en casa sin votar.
#26 Los que no votan no defienden una mierda.
#41 #42 Pongamos que tú tienes seguro privado y yo no. El mismo día nos notamos un bulto en una axila y pensamos que puede ser algo serio.
Tú vas a tu médico privado, que te atiende hoy mismo y en dos días tienes tu diagnóstico. Hay que operar, no es urgente pero sí importante. Te recomiendan que el tratamiento lo hagas en la pública. Vas a la pública con tu diagnóstico debajo del brazo y te ponen en lista de espera para la operación.
Yo voy a mi centro de salud, pero me dan cita para dentro de cuatro días, que me deriva al especialista que me atiende quince días después. Me dan el mismo diagnóstico que tú, así que me ponen en lista de espera para la operación.
¿Por qué has de estar tú por delante de mí para la misma operación? ¿Porque has pagado para acelerar tus pruebas? Pues entonces que te opere quien te ha diagnosticado, no la sanidad pública.
¿Que la pública debería ir más rápido? Sí, claro; eso se conseguirá cuando dejen de desviarse fondos de las pública a la privada y pacientes de la privada a la pública.
#48 Si es un mito seguro que tienes una lista larguísima de países donde la sanidad privada es más barata para el estado.
#22 Te digo lo mismo, quiero ver la lista de países donde la sanidad privada es más barata que la pública para el estado, porque incluso en USA, paradigma de la sanidad privada el coste por paciente para la IRS es mayor que en la mayoría de Europa, y por supuesto más que en España.
El gobierno de UK ha admitido ya en varias ocasiones que el modelo sanitario que se implementó durante la era de Margaret Thatcher es más caro que el que había, así que mostrar las putas pruebas y no cuatro artículos con medias verdades, y peores servicios par los ciudadanos.
#12 conozco votantes de derecha, muchos, que no sabrían decir que significa esa frase
#10 ¿Tienen el mismo coste? Lo dudo.
#22 ¿En qué ahorra la 'sanidad privada' para ser más barata que la pública y aún así dar beneficios para sus accionistas privados?
La edad de oro del periodismo...
#13 "Muchos madrileños que defendemos la Sanidad Pública nos quedamos en casa sin votar".
Una no noticia de Madrid...
#22 #30 En que si hay complicaciones te derivan a la pública.
#10 La sanidad privada es siempre más cara y menos garantista. Los servicios públicos deben ser eso, públicos.
Basta ver cómo la sanidad ha ido a peor en todos los países y sitios donde se privatiza, por ejemplo la sanidad holandesa es hoy en día peor y más cara que cuando era más pública.
#5 Por aquí hay ciertas ideas que duelen incluso aunque las expreses desde el respeto, te van a hundir a negativos.
#86 Es mentira que los seguros privados tengan las mismas coberturas que la Sanidad Pública. Eso no es discutible, es objetivo, puedes coger cualquier seguro privado y leerte las clausulas.
#94 El único que no se entera eres tú, que está todo el rato con MUFACE en la boca justificando que 'lo privado es más barato y funciona mejor'. MUFACE es una triquiñuela para justificar que los funcionarios tengan seguro privado con las mismas coberturas que la Sanidad Pública, que cuando hay algo serio y costoso, se lo endiñan a la pública y sí, repercuten ese gasto, pero eso no cubre los costes que implica tener ese tratamiento en la cartera de servicios.
El 80% de los funcionarios no son tontos, saben que por un pequeño importe tienen sanidad privada para los constipados y las radiografías y la pública para las cosas serias.
#30 Te lo digo yo: lo complicado lo derivan a la pública. Lo he visto con los partos, la gente quiere su habitación privada y todos los lujos pero cuando la cosa se tuerce los meten en una ambulancia y a la pública que es donde hay más medios.
Y si, esos medios cuestan dinero y salvan vidas. Para todo lo demás mastercard...
#15 Está bien que se lo digan a la cara y en público y les dejen en evidencia, ves a este y a la Ayuso pavoneandose todo el dia que parece que cagan pétalos de rosa... cc #31
#5 ya os gustaría lo de debate caduco , muy vigente y más que nunca dado el nivel de expolio y endeudamiento del erario público.
#48 El problema es que la elección es una trampa porque si no tienes dinero no puedes elegir. En el caso de las derivaciones a los privados la aceptan porque además del coste se abona un beneficio que en la pública no es necesario y reduce el coste .Esto en general a costa de menores salarios y precariedad.
Privatizar y permitir que se derive solo lo más renta le para la pública es parasitar.
#48 Según lo que dices un sistema privado y uno público pueden ser igual de eficientes, no?
Si son igual de eficientes, prestando todos las mismas coberturas, los mismos servicios y con la misma calidad, ¿por qué iba a preferir que esos supuestos 'beneficios' (que los accionistas privados querrán obtener) fuesen a manos privadas en vez de a las públicas?
No es cuestión de medir o no medir, ni de la dificultad. Es que la sanidad no se rige por las reglas del mercado que tanto cacarean los liberales. Cuando necesitas un trasplante de corazón, ni hay competencia, ni oferta y ni demanda que valga.
La sanidad ya es pública. Andan un poco despistadas estas señoras.
#2 No les trae sin cuidado, disfrutan con ello
#9 mercantilista. Se dice mercantilista. El capitalismo es libre mercado, el mercantilismo es con intervención estatal y si además se conceden monopolios son monopolios concedidos por el estado. Ejemplo la sanidad de EEUU no es capitalista, es mercantilista.
Ahora no considero a Waskachu equivocado, solo ha dado donde duele a algunos. Lo importante es dar cobertura sanitaria de forma eficiente, no si pertenece al estado o personal. Corea del sur o Andorra lo hacen muy bien
#2 y seguro que son ProVida y anti eutanasia.
Esto no es una noticia ni es nada.
El nivel de odio y manipulabilidad del votante de izquierdas es ya sobrecogedor.
Es la típica cara de morderse la lengua ante gente maleducada.
Pues tampoco veo que haya puesto una cara para sacar una noticia de esto, apenas hace un gesto. Pero vamos, viva la sanidad pública.
#2 Incomodidad porque le ha jodido la foto. Seguirá haciendo lo de siempre.
#35 Bueno, siempre es bueno tener educación. Se puede tener razón y ser un maleducado igualmente
#22 Hombre, es que con el MUFACE tienes menos colas y si la cosa se pone grave te mandan a la pública que es universal.
No es como si eligieras un sistema 100% público y 100% privado, sino que al sistema público le añades las "ventajas" del privado. Por eso la gente paga seguro privados, para tener una ventaja respecto a lo "normal".
Si pusieras como condicionante que renuciaras
completamente al sistema público no se apuntaba casi nadie.
#62 Los de izquierdas porque "patatas traes" claramente.
Que los de derechas lo hagan no significa que todos lo hagan. Es de razonamiento de cajón, pero no te interesa, verdad pillín?
#1 Espero que ésta vez también mienta.
#27 depende de la audiencia, si lo dices en el barrio de Salamanca no son capaces de asimilar el concepto ni con 4 gin tonics
#22 No: las trampas en esas cuentas están más que trilladas. En la pública se cuentan todas las partidas, incluidas regulación, inspección, agencia del medicamento,... que en la privada no se cuentan. Son simples trampas al solitario.
#48 Ajustalos. Yo conozco la comparación en el mundo educativo, y las trampas contables son similares.
#48 te lo explico claro: el precio es igual al coste más el beneficio.
La única manera en que la privada puede competir es bajando el coste, eso se hace precarizando empleo y recortando de aquí y de allá...
#61 y muchísimos accionistas ávidos de beneficios recortando salarios y servicios. Cada uno tenemos nuestras preferencias.
#84 ¿Y velan igual por la calidad y variedad en el servicio? Pues eso: el que quiera privada que se la pague.
Y quién se crea ese discurso, que invierta en la privada, que la viabilidad estará garantizada sólo por su buena actividad.
#95 Que eljan lo que quieran, y que la paguen.
#113 ¿Pero en serio te crees que la privada es más barata? (A ese juego tb sé jugar)
#121 no, tu ignoras que el privado también tb necesita capital. Ignoras que la privada tiene que cargar un porcentaje de beneficios cosa que la pública no tiene que hacer porque no es un negocio.
Yo nunca he dicho que sea gratuita. La pago con mis impuestos ¡Y estoy encantado de hacerlo!
#123 a mis hijos les dejo educados con los impuestos que pago y ellos que cumplan con lo que les toca cuando empiecen a trabajar.
#125 es mejor el sistema liberal en el que pagamos lo que hacen los irresponsables de las empresas vía rescates pero en el que no recibimos nada a cambio.
#40 Nadie habla de eliminar la privada. Si un caso, eliminar la "concertada". Yo defenderé un sistema dual: público y privado. Pero el privado no recibe ni un € de dinero público. Y tampoco se puede derivar de la privada a la pública. Eso sería mi modelo. Si vas a la privada, privada.
Si tienes que recibir algo de la pública lo haces todo, diagnóstico,... Separación total de lo público y privado.
Es más, yo no daría ningún € a empresas privadas. Si un caso, solo empresas colectivas, es decir, cooperativas. Deberían ser las únicas con derecho a financiación pública.
#42 No sé. Se debería analizar detenidamente.
#60 Si, la realidad del ministerio de sanidad puede ser, ahora quiero la realidad de las empresas privadas.
Es imposible que a igual coste por paciente se puedan dar los mismos servicios en las mismas condiciones y además, generar beneficios, si no eres capaz de entender eso, pues ya está, déjalo quedar que nunca lo vas a entender.
#64 Has dejado de argumentar para demostrar que lo que pasa es que, efectivamente, estás de acuerdo en que se atienda antes a quien pague que a quien no y que la privada parasita la pública.
#60 Yo pago mi seguro privado y no me gasto 1200 euros al año en ello. Eso no quiere decir que mi seguro privado me de todas las coberturas que me da la Sanidad Pública y por tanto no puedo decir que por 700 euros tenga sanidad privada equivalente a la pública. En España los seguros privados son relativamente baratos (sobre todo si eres joven sin ninguna enfermedad ni nada, es decir, que no vas a usar sus servicios) porque para las cosas graves (y caras) ya está la Sanidad Pública para hacerse cargo.
#58 Eso sólo significa que MUFACE (o más bien las compañías privadas que ofrecen sus pólizas) pueden permitirse el lujo de no MANTENER servicios CAROS y que se usan para pocos pacientes. Eso se lo endiñan a la pública que tiene que estar preparada para CUALQUIER TRATAMIENTO. Así es muy fácil externalizar costes y decir que la pública no es eficiente.
#59 No me has dado ninguna razón objetiva.
Hay que mejorar la eficiencia y el control de los servicios públicos, eso no es lo que estamos discutiendo.
PD. Yo he trabajado en grandes empresas privadas y las ineficiencias en gestión, escaqueo de gente y falta de control se producían continuamente. Pista: No es tanto problema de público/privado sino de grande/pequeño.
#76 En este caso, puedo asegurarte sin ningún genero de dudas que las coberturas elijas la compañía que elijas son las mismas que en la pública. MENTIRA
Todos los seguros privados tienen clausulas con limitaciones de coberturas y eso sin contar con los 'esfuerzos' que hacen para cuando les empiezas a suponer un gasto por requerir algún tratamiento crónico. Y por cierto, eso de que llamas y vas cuando quieras, dependerá de a qué médico quieras ir, que en la privada también hay listas de espera y no te atienden en 5 minutos a no ser que sea un catarro.
#79 (...) si recurres a la pública, estos le enviarán la factura a la compañía.
#83 Es muy fácil de entender cuando comprendes que el coste que le pasa la Sanidad pública a la privada no cubre todo el coste real del servicio.
#82 ¿ahora te ha quedado claro que es verdad que en MUFACE las coberturas que elijas con la compañía que elijas son las mismas que si eliges sanidad pública? Claro que sí campeón, el único truco es que las compañías privadas le pasan el muerto (o el medio muerto) a la pública en cuanto se sale de lo que ellos tienen en su cartera.
#82 ¿En qué momento he dicho yo que "eso de que llamas y vas cuando quieras, dependerá de a qué médico quieras ir, que en la privada también hay listas de espera y no te atienden en 5 minutos a no ser que sea un catarro."?
Eso te lo has inventado por tus morenos.
De tu comentario en #76
(...) Eso por no hablar de la espera interminable.
(...)
Eso sí, en la privada entras en el cuadro médico, pides cita y te presentas en el especialista del hospital que te dé la gana y te quedas tan ancho. Sin dar ningún tipo de explicación.(...)
#65 https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/sanidadDatos/tablas/tabla30_1.htm
Toma, mira el gasto sanitario por país. Y cuenta cuántos países con sanidades privadas están por detrás de España en gasto.
Te tragas las mentiras de los políticos neoliberales sin masticar, el día que necesites usar de verdad la sanidad y no la tengas ya te darás cuenta de la diferencia. La gente como tú os merecéis lo que os pase.
#92 A esos 700 euros tendrás que sumarle lo que la pública se gasta de los impuestos y que no está incluido en lo que se le factura a las aseguradoras que no prestan esos servicios.
#105 No hay ninguna incoherencia. La pública externaliza servicios cuando en realidad lo que debería hacer es dimensionar mejor sus servicios (contratar gente, aparatos y lo que necesite) en vez de 'externalizar' con empresas privadas.
Cuando se hace al contrario es tan sencillo como entender que hay externalidades asociadas al mantenimiento de esos servicios que no se pagan y por eso les sale a cuenta a las empresas derivar pacientes. El mantra de los liberales de que pueden calcular el coste real de todo, se cae a la mínima que rascas un poco.
#104 Si tengo que elegir, me quedo con la Sanidad Pública. Para un catarro vale cualquier cosa prácticamente, para cuando es algo serio ya no... Y por cierto, que yo no pago 1200 euros al año por el seguro privado.
#109 ¿Qué parte de 'no me gasto 1200 euros al año' no entiendes?
#2 Corea del Sur tiene una sanidad 100% privada y es de las mejores del mundo ,ademas de la que mejor controlo la pandemia.
Que entiendo que prefirais la publica pero de ahi a llamar asesino en serie a alguien que defiende otro modelo me parece que es pasarse de fanatismo.
#112 Pues bueno, porque ya sea vendiendo deuda del estado o beneficios por el ahorro invertido sigue siendo un coste. Asumes que el coste de montarlo es 0, ese coste es existente sea estatal o personal.
Perdona, pero yo no he asumido nada, ni coste cero, ni historias. El 'coste de montarlo' en algún momento se amortizará y no creo que los 'respetables accionistas desinteresados' renuncien a su margen de beneficio.
Aquí patinas de ideología, sesgos y vas a por el insulto barato. Cacareador tú y a tomar por culo, o empiezas a tomar a las personas con las que hablas con respeto o bloq y buscate a otro con el que subirte el ego de machito que ya por este foro los socialistas vais tan creciditos que me tenéis hasta las pelotas
Vaya, se ha ofendido el señor por el verbo 'cacarear'... si tanto te ofende, lo cambio por 'pregonar', si así te sientes mejor. Mientras te dedicas a señalar el dedo, en la luna está el quid de la cuestión que has preferido ignorar e irte por la tangente.
#120 Si amortizas entonces hay un beneficio. Entonces tu puedes equiparar el beneficio. ¿?
No entiendes ni lo que escribes, ni mucho menos razonas... La diferencia, obviamente, es que ese beneficio, si existe, no es lo mismo que vaya a manos privadas (unos pocos) o que vaya a manos públicas (todos).
¿Tampoco te gusta 'pregonar'? Vaya, pues no se me ocurren más sinónimos para 'repetir mantras cual papagayo sin pensar ni razonar'. Sigue haciéndote el ofendidito con tal de ignorar el meollo de la cuestión.
#129 La deuda pública se paga, como cuando pides un préstamo para comprarte algo. Llega un momento que ya has terminado de pagarla. ¿O acaso los inversores privados no se endeudan?
Los albañiles cobran por su trabajo, como todo el mundo y luego si es un hospital público resulta que son en parte dueños de ese hospital, cosa que con uno privado no pasa.
Oh mira, un cuadro de los presupuestos... Te puedo poner un enlace a la foto de la luna si quieres.
#131 Venga, tú sigue mezclando churras con merinas a ver si en ese lodazal logras que algún incauto pique.
- Hospital privado: Los 'clientes' pagan (directamente o porque lo paga el estado en su nombre) el servicio + beneficio (que irán en parte a amortizar la inversión que han hecho).
- Hospital público: Los 'clientes' pagan (lo paga el estado en su nombre y sale de sus impuestos) el servicio + los intereses de la deuda para amortizar la inversión.
En algún momento, tanto el estado como los dueños del hospital habrán amortizado la inversión. En el lado privado, sus dueños se lo pueden gastar en deportivos, en farlopa o en montar otro negocio. En el lado del estado, pueden usar esos intereses para mejorar el servicio, para amortizar otras inversiones o para cualquier cosa que nos beneficie a todos.
Ahora sigue mezclando churras con merinas todo lo que quieras. Y ya cuando te aburras nos convences de que la Sanidad es un 'negocio' que se rige por las 'sacrosantas leyes del mercado', así ya nos echamos unas risas todos.
#116 Si que te equivocas, si:
https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/sanidadDatos/tablas/tabla30_1.htm
Millones de euros %PIB Euros por habitante
España (*) 77.404 6,4 1.656
Dinamarca 25.542 8,5 4.409
Luxemburgo 2.669 4,4 4.390
Suecia 43.649 9,3 4.290
Alemania 324.402 9,7 3.913
Países Bajos 63.356 8,2 3.677
Irlanda 16.590 5,1 3.408
Austria 29.725 7,7 3.362
Francia 222.266 9,4 3.319
Bélgica 35.948 7,8 3.146
Finlandia 16.243 7,0 2.945
Reino Unido 182.987 7,8 2.753
Italia 113.112 6,4 1.872
España (*) 77.404 6,4 1.656
Malta 666 5,9 1.423
Eslovenia 2.781 6,1 1.341
República Checa 12.798 6,3 1.204
Portugal 11.880 5,8 1.155
Estonia 1.278 4,9 967
Eslovaquia 4.801 5,4 881
Grecia 8.373 4,5 780
Croacia 2.920 5,7 714
Lituania 1.993 4,4 711
Chipre 615 2,9 707
Hungria 6.225 4,7 637
Polonia 21.617 4,5 569
Letonia 1.080 3,7 561
Rumania 9.066 4,4 466
Bulgaria 2.178 4,2 308
Ahora me comparas el gasto de España y su posición en el ranking que enlazas y ¡oh! sorpresa, España está 7º en tu ranking y decimotercera en el ranking de gasto de la unión europea. ¿Cual es mas barata, la nuestra pública o las otras 12 mixtas?
#114 Nadie ha hablado de gratis, es mas barata simplemente porque no hay que generar un beneficio anual para los accionistas.
#22 muchos "y". Efectivamente ese es el problema, que no se cumplen todos los y
Son las contratadas por lo podemitas para vociferar. Irán también a algún colegio
#134 O sea que me das la razón, si en Suiza el gasto de personal es mayor, también es mayor el gasto por paciente.
Lo de la deuda pública asociada al gasto sanitario también te lo inventas, porque si.
La deuda públicas desde 2011 casi aha duplicado su cuantía y no tiene nada que ver con el gasto en sanidad, el gasto público no busca un beneficio si no dar un servicio, que el balance anual en España esté cómo está, no es porque la sanidad sea pública, ni la educación, es porque nos gastamos el presupuesto precisamente en financiar órganos puramente privados amén de otros grandes desfases como el paro rampante.
El que va escogiendo cosas para justificarse eres tú, que primero me pones una lista con las mejores sanidades del mundo, resulta que el gasto en España es menor que países con peor puntuación y me sales con que claro, en el gasto por paciente no entran cosas.
Defiende lo que creas que la te conviene, pero al menos ten algo de criterio al buscar los motivos.
Y te cuidado con lo que deseas, no vaya a ser que te lo cumplan y luego te eches las manos a la cabeza.
#5 no das más de sí.
Lo que sirve de verdad es el día de votar ir y votar a otros. Pero en Madrid llevan mucho tiempo votando a los que están. Es verdad que las últimas veces por no mucha diferencia pero suficiente como para que gobiernen.
#5 Efectivamente, es el debate idiota del día. Mientras la cobertura sea universal y "gratuita" pueden y deben convivir ambas.
Es tan sencillo votando lo correcto. Pero con 20 años de mandato, me extraña que haya algo de Servicios Públicos en Madrid y aledaños. Supongo que es una buena fuente de unte y trinque para sus "gestores".
#35 ¿He dicho yo lo contrario?
#37 lo malo es cuando se usa la educación para tapar malas acciones y convencer a gente facilmente convencible.
#23 No es lo mismo privatizar la sanidad pública que permitir la existencia de ambas.
Yo hago uso de la privada hasta donde llega la cobertura de mi seguro, a cambio obtengo unos "lujos" y beneficios que no me puede ni debe proporcionar la pública. En los tratamientos que no están cubiertos, hago uso de la pública, que para algo la pago también.
#41 Eso último que dices no me parece correcto en absoluto.
Yo pago tanto la privada como la pública, si es necesario derivarme a la pública (o así lo decido yo) por un tratamiento, se hace, punto.
De la misma forma que la pública me cubre las recetas de la privada.
#5 #10 Una cosa es convivir y otra es depauperar la pública para hacer hueco a la privada para beneficiar a los inversores a base de impuestos..
#52 Pues te quejas al Gobierno autonómico porque las consultas son lentas. Sólo faltaba que tuviese yo que pagar ese pato, quema el Congreso y las Consejerías, qué quieres que te diga.
Lo que está claro es que no voy a quedar sin operar porque tú todavía estés en el paso 2.
Los pacientes desviados de la privada a la pública serian incluso más si todo estuviese en la pública. Y por tanto, la pública contaría aún con menos fondos, es de perogrullo.
#53 Eso son corruptelas de políticos que deben ser denunciadas como tales, no demonizando la sanidad privada.
#68 ¿De dónde sacas esa tontería? Como he dicho, yo estoy en la privada porque me dan una serie de condiciones que no me ofrece la pública (entre ellas habitación propia para mi y mi acompañante, elección de centro y/o profesional, cobertura en el extranjero, consultas en horario de tarde, etc.), no precisamente porque atiendan antes o después.
En Asturias la medicina primaria pública funciona bastante bien, o al menos lo hacía, hace muchos años que no he vuelto a tirar de ella.
Lo que he dicho es que si ya tengo los resultados y el tratamiento debe o quiero que se realice en la pública, no tiene sentido ni explicación que tenga que esperar cuando no ha ningún tapón en ese tipo de operaciones, solo porque las consultas de medicina privada estén bloqueadas.
A ver si crees que el cirujano no atiende como médico de familia porque tenga que operar a gente de la privada.
Si tenéis algún problema con la medicina primaria, no sé a qué esperáis para montar pollo al Gobierno Autonómico, que es quien debe dotarla de recursos, en lugar de demonizar la sanidad privada por sabedios qué.
#67 El problema no es la sanidad privada. No hay nadie que esté en contra de los dentistas por ejemplo. El problema es cómo intentan hacerse un hueco en el sistema salud. En el mejor caso a base de puertas giratorias y favoreciendo el deterioro de lo público que es de todos.
#74 Vuelvo a repetir lo mismo, eso son corruptelas de políticos. A quien debéis enfocar la rabia es a ellos.
#75 Rabia ninguna contra la privada. Quizá si con algunos grupos que llenan los bolsillos de los responsables políticos. En Madrid señalo al PP que ha detonado la pública.
Déjate de rollos. Que llevo muchos años en Madrid y aquí ahora para tener un servicio similar al de hace 25 años hay que pagar.
#33 Y cuando lo derivan de la privada por MUFACE a la pública, la pública le pasa la factura a MUFACE. Tal y como se hace al contrario.
#30 En gestión y eficiencia están a años luz. Si conoces personal que trabaje en ambos sistemas te puede corroborar que los programas de gestión que de usan en la pública son del Pleistoceno. Eso cuando saben usarlos. Si además te comentan el escaqueo sistemático de horas trabajadas de una parte del personal en administración más su rechazo a adaptarse a las nuevas tecnologías ya verás como también te salen las cuentas.
Sin negar que el escaqueo existe en ambos sistemas, el robo de horas al contribuyente es especialmente sangrante.
#54 Te acabo de dar datos del ministerio de sanidad español con la realidad del coste por asegurado. Cómo lo hagan en UK para desacreditar esos datos tiene tanto fundamento como criticar con qué ingredientes se hace aquí la paella porque en UK le echan chorizo.
La fuente es el mismo Ministerio de Sanidad. Usted móntese la película que quiera que esos datos van a estar ahí para rebatirle su discurso por mucho que lo repita.