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![Rusia torturó hasta la muerte a algunas víctimas ucranianas, según una investigación de la ONU [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3a/e1/media_thumb_2x-link-3858797.jpeg?1695679204)
#1:
GINEBRA, 25 sep (Reuters) - Los ocupantes rusos torturaron a ucranianos de forma tan brutal que algunas de sus víctimas murieron, y obligaron a familias a escuchar cómo violaban a las mujeres en la habitación de al lado, según afirmaron el lunes los miembros de un organismo de investigación bajo mandato de la ONU, en sus últimas conclusiones sobre el terreno.
Erik Møse, presidente de la Comisión de Investigación sobre Ucrania, declaró ante el Consejo de Derechos Humanos de la ONU en Ginebra que su equipo había "reunido nuevas pruebas que indican que el uso de la tortura por parte de las fuerzas armadas rusas en las zonas bajo su control ha sido generalizado y sistemático".
"En algunos casos, la tortura fue infligida con una brutalidad tal que causó la muerte de la víctima", afirmó.
"Soldados rusos violaron y cometieron actos de violencia sexual contra mujeres de edades comprendidas entre los 19 y los 83 años" en zonas ocupadas de la provincia de Jersón, afirmó.
Con frecuencia, retenían a la familia en la habitación de al lado y la obligaban a oír las violaciones, añadió.
Rusia niega haber cometido atrocidades o haber atacado a civiles en Ucrania. Møse dijo que los intentos de las comisiones de comunicarse con Rusia habían quedado sin respuesta. Moscú tuvo la oportunidad de responder a las acusaciones en la audiencia del Consejo, pero ningún representante ruso asistió. El Ministerio de Defensa ruso no ha respondido inmediatamente a una solicitud de comentarios.
Preguntado posteriormente en una rueda de prensa por el número de casos de tortura con resultado de muerte, Pablo de Greiff, miembro de la comisión, afirmó que era imposible saberlo debido a las restricciones de acceso, pero que se trataba de "un número bastante elevado y... procedente de regiones muy diferentes de todo el país, cerca y lejos de la líneas de frente".
En agosto y septiembre, la comisión de Møse visitó zonas de Ucrania que habían estado en manos de las fuerzas rusas, como las regiones de Jersín y Zaporiyia. Comprobó que las torturas habían sido cometidas principalmente en centros de detención gestionados por las autoridades rusas y principalmente contra personas acusadas de ser informadores ucranianos.
La Comisión ya ha afirmado anteriormente que las infracciones cometidas por las fuerzas rusas en Ucrania, incluido el uso de tortura, pueden constituir crímenes contra la humanidad.
El organismo de la ONU también encontró unos "pocos casos" de infracciones cometidas por las fuerzas ucranianas, dijo Møse, afirmando que se referían a casos de ataques indiscriminados y malos tratos a detenidos rusos. Kiev ha declarado anteriormente que comprueba toda la información relativa al trato de los prisioneros de guerra, investigará cualquier infracción y emprenderá las acciones legales pertinentes.
La comisión recibió el mandato del Consejo en marzo de 2022 para investigar los abusos cometidos en Ucrania desde el inicio de la guerra y ha realizado múltiples visitas y cientos de entrevistas. En ocasiones, las pruebas recabadas por las investigaciones bajo mandato de la ONU se utilizan en juicios nacionales e internacionales, incluidos casos de crímenes de guerra.
Reportaje de Emma Farge Edición de Peter Graff
Erik Møse, presidente de la Comisión de Investigación sobre Ucrania, declaró ante el Consejo de Derechos Humanos de la ONU en Ginebra que su equipo había "reunido nuevas pruebas que indican que el uso de la tortura por parte de las fuerzas armadas rusas en las zonas bajo su control ha sido generalizado y sistemático".
"En algunos casos, la tortura fue infligida con una brutalidad tal que causó la muerte de la víctima", afirmó.
"Soldados rusos violaron y cometieron actos de violencia sexual contra mujeres de edades comprendidas entre los 19 y los 83 años" en zonas ocupadas de la provincia de Jersón, afirmó.
Con frecuencia, retenían a la familia en la habitación de al lado y la obligaban a oír las violaciones, añadió.
Rusia niega haber cometido atrocidades o haber atacado a civiles en Ucrania. Møse dijo que los intentos de las comisiones de comunicarse con Rusia habían quedado sin respuesta. Moscú tuvo la oportunidad de responder a las acusaciones en la audiencia del Consejo, pero ningún representante ruso asistió. El Ministerio de Defensa ruso no ha respondido inmediatamente a una solicitud de comentarios.
Preguntado posteriormente en una rueda de prensa por el número de casos de tortura con resultado de muerte, Pablo de Greiff, miembro de la comisión, afirmó que era imposible saberlo debido a las restricciones de acceso, pero que se trataba de "un número bastante elevado y... procedente de regiones muy diferentes de todo el país, cerca y lejos de la líneas de frente".
En agosto y septiembre, la comisión de Møse visitó zonas de Ucrania que habían estado en manos de las fuerzas rusas, como las regiones de Jersín y Zaporiyia. Comprobó que las torturas habían sido cometidas principalmente en centros de detención gestionados por las autoridades rusas y principalmente contra personas acusadas de ser informadores ucranianos.
La Comisión ya ha afirmado anteriormente que las infracciones cometidas por las fuerzas rusas en Ucrania, incluido el uso de tortura, pueden constituir crímenes contra la humanidad.
El organismo de la ONU también encontró unos "pocos casos" de infracciones cometidas por las fuerzas ucranianas, dijo Møse, afirmando que se referían a casos de ataques indiscriminados y malos tratos a detenidos rusos. Kiev ha declarado anteriormente que comprueba toda la información relativa al trato de los prisioneros de guerra, investigará cualquier infracción y emprenderá las acciones legales pertinentes.
La comisión recibió el mandato del Consejo en marzo de 2022 para investigar los abusos cometidos en Ucrania desde el inicio de la guerra y ha realizado múltiples visitas y cientos de entrevistas. En ocasiones, las pruebas recabadas por las investigaciones bajo mandato de la ONU se utilizan en juicios nacionales e internacionales, incluidos casos de crímenes de guerra.
Reportaje de Emma Farge Edición de Peter Graff
#4:
Veamos que opinan algunos meneantes.
Seguro que votan bulo los asiduos.
Seguro que votan bulo los asiduos.
#29:
#19 Lo de Bucha es verdad, en Abril del año pasado aún no lo habían confirmado, no les había dado tiempo a realizar la investigación pero luego más tarde sí.
https://www.ohchr.org/en/press-releases/2022/12/un-report-details-summary-executions-civilians-russian-troops-northern
Esto es de Diciembre, por aquí no lo viste ya que se hundió a negativos.
https://www.ohchr.org/en/press-releases/2022/12/un-report-details-summary-executions-civilians-russian-troops-northern
Esto es de Diciembre, por aquí no lo viste ya que se hundió a negativos.
#9:
#8 El problema es que hay un país invade, tortura y mata a la gente que invade. El otro es invadido y está en su tierra. Vete tú con una panda a Portugal o Francia y tortura o mata a alguien, a ver cómo acabáis.
¿Un campo de minas ruso o un campo minado por rusos en un país que no es su tierra? Pues a desminar lo minado con la misma mano de obra. Y no justifico el ojo por ojo, pero qué fácil lo tendrían los rusos largándose a su país.
(PD: Y según los rusos NO es una guerra).
¿Un campo de minas ruso o un campo minado por rusos en un país que no es su tierra? Pues a desminar lo minado con la misma mano de obra. Y no justifico el ojo por ojo, pero qué fácil lo tendrían los rusos largándose a su país.
(PD: Y según los rusos NO es una guerra).
#7:
No son pocas las imágenes de rusos torturando, mutilando e incluso a ejecutando a prisioneros ucranianos. Los intercambios de prisioneros del ultimo año, dejaban muy claro que Ucrania devolvía rusos con aspecto saludable, mientras que Rusia devolvía ucranianos en un pésimo estado, malnutridos...
#43:
#18 El dedo y la luna.
Aquí Reuters es solo el mensajero, tienes mucho más medios reportándolo, te puedes ir a la páginas de la ONU y comprarlo tu mismo.
The Commission said that its investigations in Kherson and Zaporizhzhia indicate the “widespread and systematic” use of torture by Russian armed forces against persons accused of being informants of the Ukrainian military, which in some cases led to death
https://www.ohchr.org/en/press-releases/2023/09/un-commission-inquiry-ukraine-finds-continued-systematic-and-widespread-use
https://news.un.org/en/story/2023/09/1141417
Y #19
Aquí Reuters es solo el mensajero, tienes mucho más medios reportándolo, te puedes ir a la páginas de la ONU y comprarlo tu mismo.
The Commission said that its investigations in Kherson and Zaporizhzhia indicate the “widespread and systematic” use of torture by Russian armed forces against persons accused of being informants of the Ukrainian military, which in some cases led to death
https://www.ohchr.org/en/press-releases/2023/09/un-commission-inquiry-ukraine-finds-continued-systematic-and-widespread-use
https://news.un.org/en/story/2023/09/1141417
Y #19
#61:
#57 Hombre, Reuters hablando mal de Rusia. No se podía de saber. ¿Qué es lo siguiente, la agencia EFE hablando mal de Podemos?
Reuters simplemente ha hecho copypaste de las declaraciones del presidente de la Comisión de Investigación sobre Ucrania ante el Consejo de Derechos Humanos de la ONU en Ginebra.
Aquí tienes el texto original de la web de Naciones Unidas:
https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/hrbodies/hrcouncil/coiukraine/20230923-Oral-Update-IICIU-EN.pdf
Solo hacía falta leer.
Reuters simplemente ha hecho copypaste de las declaraciones del presidente de la Comisión de Investigación sobre Ucrania ante el Consejo de Derechos Humanos de la ONU en Ginebra.
Aquí tienes el texto original de la web de Naciones Unidas:
https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/hrbodies/hrcouncil/coiukraine/20230923-Oral-Update-IICIU-EN.pdf
Solo hacía falta leer.
#31:
#11 puedes encontrar el vídeo de un wagner extirpando con un cutter el pene y los testiculos a un prisionero ucraniano rendido antes de rematarlo sin mucho problema. Es extremadamente desagradable.
Subir material violento o pornografico es motivo de reporte y strike, así que no esperes que lo vaya a subir.
Subir material violento o pornografico es motivo de reporte y strike, así que no esperes que lo vaya a subir.
#42:
#40 La mayoria de rusoparlantes en Ucrania son proucranianos.
De hecho, muchos son ucranianos rusificados en la era de Stalin.
Solo una minoria son etnicamente rusos.
Como los irlandeses que hablan ingés y son independentistas.
El caso es que los territorios con rusos etnicos estan bajo control ruso, por ahora.
De hecho, muchos son ucranianos rusificados en la era de Stalin.
Solo una minoria son etnicamente rusos.
Como los irlandeses que hablan ingés y son independentistas.
El caso es que los territorios con rusos etnicos estan bajo control ruso, por ahora.
#38:
#24 Mientes.
https://www.theguardian.com/world/2004/sep/16/iraq.iraq
la guerra comenzaba sin luz verde de la ONU –lo que llevó al entonces secretario general, Kofi Annan, a decir que la decisión de Estados Unidos fue ilegal– ni el apoyo de aliados históricos de la talla de Francia y Alemania.
https://cnnespanol.cnn.com/2023/03/20/20-anos-de-la-guerra-en-iraq-quienes-apoyaron-la-invasion-y-quienes-no-orix/
https://news.un.org/en/story/2004/09/115352#:~:text=Secretary%2DGeneral%20Kofi%20Annan%20believes,United%20Nations%20spokesman%20said%20today.
https://www.theguardian.com/world/2004/sep/16/iraq.iraq
la guerra comenzaba sin luz verde de la ONU –lo que llevó al entonces secretario general, Kofi Annan, a decir que la decisión de Estados Unidos fue ilegal– ni el apoyo de aliados históricos de la talla de Francia y Alemania.
https://cnnespanol.cnn.com/2023/03/20/20-anos-de-la-guerra-en-iraq-quienes-apoyaron-la-invasion-y-quienes-no-orix/
https://news.un.org/en/story/2004/09/115352#:~:text=Secretary%2DGeneral%20Kofi%20Annan%20believes,United%20Nations%20spokesman%20said%20today.
Comentarios
GINEBRA, 25 sep (Reuters) - Los ocupantes rusos torturaron a ucranianos de forma tan brutal que algunas de sus víctimas murieron, y obligaron a familias a escuchar cómo violaban a las mujeres en la habitación de al lado, según afirmaron el lunes los miembros de un organismo de investigación bajo mandato de la ONU, en sus últimas conclusiones sobre el terreno.
Erik Møse, presidente de la Comisión de Investigación sobre Ucrania, declaró ante el Consejo de Derechos Humanos de la ONU en Ginebra que su equipo había "reunido nuevas pruebas que indican que el uso de la tortura por parte de las fuerzas armadas rusas en las zonas bajo su control ha sido generalizado y sistemático".
"En algunos casos, la tortura fue infligida con una brutalidad tal que causó la muerte de la víctima", afirmó.
"Soldados rusos violaron y cometieron actos de violencia sexual contra mujeres de edades comprendidas entre los 19 y los 83 años" en zonas ocupadas de la provincia de Jersón, afirmó.
Con frecuencia, retenían a la familia en la habitación de al lado y la obligaban a oír las violaciones, añadió.
Rusia niega haber cometido atrocidades o haber atacado a civiles en Ucrania. Møse dijo que los intentos de las comisiones de comunicarse con Rusia habían quedado sin respuesta. Moscú tuvo la oportunidad de responder a las acusaciones en la audiencia del Consejo, pero ningún representante ruso asistió. El Ministerio de Defensa ruso no ha respondido inmediatamente a una solicitud de comentarios.
Preguntado posteriormente en una rueda de prensa por el número de casos de tortura con resultado de muerte, Pablo de Greiff, miembro de la comisión, afirmó que era imposible saberlo debido a las restricciones de acceso, pero que se trataba de "un número bastante elevado y... procedente de regiones muy diferentes de todo el país, cerca y lejos de la líneas de frente".
En agosto y septiembre, la comisión de Møse visitó zonas de Ucrania que habían estado en manos de las fuerzas rusas, como las regiones de Jersín y Zaporiyia. Comprobó que las torturas habían sido cometidas principalmente en centros de detención gestionados por las autoridades rusas y principalmente contra personas acusadas de ser informadores ucranianos.
La Comisión ya ha afirmado anteriormente que las infracciones cometidas por las fuerzas rusas en Ucrania, incluido el uso de tortura, pueden constituir crímenes contra la humanidad.
El organismo de la ONU también encontró unos "pocos casos" de infracciones cometidas por las fuerzas ucranianas, dijo Møse, afirmando que se referían a casos de ataques indiscriminados y malos tratos a detenidos rusos. Kiev ha declarado anteriormente que comprueba toda la información relativa al trato de los prisioneros de guerra, investigará cualquier infracción y emprenderá las acciones legales pertinentes.
La comisión recibió el mandato del Consejo en marzo de 2022 para investigar los abusos cometidos en Ucrania desde el inicio de la guerra y ha realizado múltiples visitas y cientos de entrevistas. En ocasiones, las pruebas recabadas por las investigaciones bajo mandato de la ONU se utilizan en juicios nacionales e internacionales, incluidos casos de crímenes de guerra.
Reportaje de Emma Farge Edición de Peter Graff
Veamos que opinan algunos meneantes.
Seguro que votan bulo los asiduos.
#4 o empezaran a hablar de palestina en vez de esto o hacer una comparativa con USA
#5 Ninguna de 3 cosas sería mentira.
#73 no pero si desviar el tema de la noticia porque lo usan igual que aquí usa el PP lo la baza de ETA así que ...
#4 yo, por ejemplo.
Como con la presa, o en Kostiantinivka, o con bucha. Luego resulta que son los Ucranianos
#16 https://www.ohchr.org/en/press-releases/2022/12/un-report-details-summary-executions-civilians-russian-troops-northern
#16 Luego resulta que la propaganda rusa dice que no han sido los rusos, a ver si se la cuela a los inocentes como tú.
#4 estaban durmiendo
aunque tarde han llegado y lo han intentado. Les da poca vergüenza intentar ocultar violaciones y secuestros de niños, siempre que sean los de su cuerda los que los realizan.
Eso debe ser desnazificar.
#3 ¿Pero no decíais aquí en Menéame que la guerra era buena y que Putin era un ser luminoso que traía la paz y la justicia al sucio y decadente occidente?
Generalizado y sistematico.
No son pocas las imágenes de rusos torturando, mutilando e incluso a ejecutando a prisioneros ucranianos. Los intercambios de prisioneros del ultimo año, dejaban muy claro que Ucrania devolvía rusos con aspecto saludable, mientras que Rusia devolvía ucranianos en un pésimo estado, malnutridos...
#7 es lo promiro que escucho al respecto, podrías enlazar las imágenes que hablas?
#11 puedes encontrar el vídeo de un wagner extirpando con un cutter el pene y los testiculos a un prisionero ucraniano rendido antes de rematarlo sin mucho problema. Es extremadamente desagradable.
Subir material violento o pornografico es motivo de reporte y strike, así que no esperes que lo vaya a subir.
#31 esas imagenes son de hace mas de un año....
Dice q no son pocas...
Yo recuerdo la de un soldado ucraniano asesinando a un ucraniano con un cuchillo por ser gay de esa epoca.
Y soldados ucranianos ejecutando a soldadps rusos...
#53 en Reddit tienes colecciones de crímenes de guerra, y no creo que nadie niegue que los defensores también hayan cometido crímenes de guerra.
#59 Lo q no dicen es 'Ucrania' han cometido crimenes de guerra, sino 'soldados ucranianos' como ahora dicen 'Rusia' y no 'soldados rusos'.
Claro q ambos bandos habran hecho sus mierdas. Probablemente los rusos mas. A mi lo q me fascina es como se justifican los crimenes de guerra ucranianos pq 'se estan defendiendo' y como se justifica aqui, ya, la limpieza etnica de los 'no etnicamente ucranianos' pq los rusos son malos.
#97 con no étnicamente ucranianos te refieres a los Tártaros como el ministro de defensa ucraniano?
Yo no lo justifico, un crimen de guerra es un crimen de guerra. Eso si, no pongo al mismo nivel que yo entré en tu casa a robar y encima te lleves un navajazo por defenderte a que yo entre a robar en tu casa y tú me des un navajazo a mi.
#31 no donde ves esas cosas ni porque medios te informas tan objetivamente.
#88 no lo sabes por un único motivo; aunque te lo digan pasas de informarte
Te dejo una captura del vídeo donde no se aprecia violencia en prevención a un strike, espero que un fotograma te baste para animarte a buscarlo por ti mismo y salir de esa ignorancia voluntaria que tienes. Supongo que al menos conoces los uniformes de los contendientes y que es un cutter
#92 vamos a ver , criatura que nadie sabe como llegaste a este mundo, yo no he cuestionado que Rusia haya cometido crímenes de guerra o peor, ya lo dice la noticia por si quieres leerla, yo solo pregunto ante un comentario un hecho específico muy concreto, pero os vais por los cerros de Úbeda.
Vuelvo a preguntar que tienes la comprensión lectora muy justita.
Donde o en qué fuente puedo encontrar algo que confirme que los prisioneros rusos son tratados mucho mejor que los ucranianos.
@admin foto de crímenes de guerra
#11 claro, como no te han informado antes directamente desde el telefono rojo del Kremlin a tí..
#33 mejor decir cuñadeces de vete tú a saber donde….. no hay comparación
#134 si te lees mi comentario #11 preguntándole a #7 verás que no tiene nada que ver lo que estás mandando con lo que yo pido.
Por muchas cuentas que te abras eres el mismo trol que no sabe leer.
#7 los mismos ucranianos han enviado ellos mismos orgullosos videos de tortura a soldados rusos. Ejecuciones de prisioneros disparándoles en las piernas hasta morir desangrados. Encadenados y quemados vivos.
no como resultado de "una investigación rusa" sino de los mismos ucranianos.
#25 Me estas diciendo que en un pais de mas de 40 millones de habitantes, en el que los civiles han sufrido de todo, no puede aprecer alguno con ganas de venganza? Habria que ver como actuarias si ejecutasen de forma muy cruel a tu hermano, violasen de forma múltiple a tu hermana y le metieran un tiro en la nuca, e incluso matasen a mas familiares y amigos de formas terribles. Tu comentario es muy muy cinico, y mas aun cuando parece que intentas blanquear a terroristas invasores que llevan 9 años violando, matando y robando a placer tanto en Donbas como en Crimea.. la ristra de ucranianos desaparecidos., secuestrados por la mafia rusa, se cuentan por miles en los 8 años previos a la agresion masiva!
#58 Disculpa pero no es venganza. Hablo de batallones nazis que llevan años haciendo limpieza étnica de rusos en Ucrania.
No hablo de soldados que han sufrido la pérdida de familiares. Regimientos como el Batallón Azov o el Batallón Aidar o Tornado, no son "alguno con ganas de venganza".
Son batallones enteros desde hace ya bastantes años entrenados de manera casi idéntica al ISIS. Una secta, repito una secta de tarados sin piedad. Formados desde niños en campamenos militares nazis idénticos al ISIS con prácticas muy similares de odio y fanatismo. La similitud de estos grupos de criminales con el ISIS es de casi idénticos.
Del mismo Batallón Tornado montó un escándalo hace ya ¡7 años! por difundir vídeos, ¡orgullosos de ello! de estos soldados violando niñas ¡e incluso bebés! de familias de etnia y habla rusa con sus padres asesinados en la misma habitación (para matar a éstos despúés de la violación) delante de ellos en sus teléfonos móviles. Impunemente, repito desde hace años. Usando tu falacia de la venganza, podría decir lo mismo de los soldados rusos que han hecho esas barbaridades ¿no?
Sinceramente, es como si justificaras los crímenes del ISIS por las barbaridades que han hecho los americanos allí. Es exactamente eso lo que estás haciendo.
Y no, al igual que no utilizo las atrocidades del régimen de Sadam Husseín para justifica la criminal e inhumana invasión americana a Irak. Tampoco uso ninguna justificación del régimen genocida que lleva años asesinando a decenas de miles de personas en Donbass, para justificar la criminal e inhumana invasión rusa de Ucrania.
Sin embargo ahí estás tú, ante un comentario que únicamente declara que los solados ucrnaianos llevan desde el inicio torturando, violando, asesinando, quemando vivo incluso a personas RECONOCIDO POR LOS MISMOS UKROS incluso presumiendo de ello y respondes semejante basura.
Dais asco los que ante los mismos actos barbáricos, te parecen justificables o deleznables depende quién sea la víctima ¿eh? Asqueroso.
#81 Correcto, los batallones nazis rusos como Movimiento Imperial Ruso, Rusich, Wagner y otros mas, llevan desde el 2014 sembrando el terror en la Donbas rusa, grupos neonazis rusos financiados y armados por Putin.
Los que dais asco, sois los que blanqueais y justificais a los nazis rusos que estan sembrando el terror en Ucrania desde hace años. Hace unos dias, en la Zaporiyia ocupada, hicieron una farsa de elecciones en la que el conocido nazi Dimitri Rogozin, salio como diputado regional/senador por esa region ocupada de Ucrania. A estos mierdas le estáis comprando la propaganda en contra de Ucrania. Y estais tan reventados, que os jode el ver como todas las democracias occidentales apoyamos a Ucrania, y solo los tarados, nazis y fascistas antioccidentales, son los que apoyan a Rusia. Revisa la informacion por Europa, partidos como los nazis alemanes del AfD, los fascistas franceses como FN, los nazis austriacos como FPO, los nazis españoles como España 2000 o la falange, sin olvidar a los tarados MAGA/Trumpistas yankis, y demas eskoria, son abiertamente prorrusos, y tu repites exactamente lis mismos argumentos que los grupusculos nazis y fascistas que te acabo de nombrar. Es Rusia la que lleva años cometiendo limpiezas etnicas tanto en Donbas como en Crimea, y ese cuento se les va a terminar cuando Ucrania los expulse a patadas. Porque si, por mucho que te joda, esto terminará con Rusia y sus colonos siendo pateados de los territorios ucranianos bajo ocupacion, no se va a negociar nada con el terrorista de Putin.
#25 Claro, hubieron tambien unas famosas imagenes de soldados rusos maniatados y calcinados que llegaron incluso al 'mainstream media' pero pronto se olvidaron.
Aqui parece ser que hay gente que solo ve lo que les conviene 😂 y son tan simples que se creen que en una guerra, el nivel mas primitivo al que podemos descender, unos se comportan como animales y los otros como caballeros. Ridiculo.
No obstante, ese es el nivel de lavado de cerebro que los medios han conseguido en esta guerra, es absolutamente impresionante la completa manipulación al antojo del poder para venderte su única narrativa y para continuar justificando que mueran ucranianos como carne en una picadora mientras millones y millones se gastan en matar, mutilar y destruir.
#74 Exacto. Y ojo, no justifico nada de lo que habrán hecho los rusos porque dudo que no sean iguales (es que rusos y ucranianos me parece como españoles y andaluces para mi) y siempre con la mente de quién ha invadido a quién.
Pero es alucinante ver cómo se miente y se manipula impunemente. Y efectivamente cómo se usa esta guerra donde ya han muerto cientos de miles de personas, como un chocque de egos o un partido de fútbol donde quieren que gane uno por orgullo.
Como dices, esto es una picadora de carne que debe acabar YA. Y no lo hace.
#82 No creo que "cientos de miles", incluso contando desde 2014.
Rusia en febrero reconocía menos de 2000 militares muertos (Ucrania los multiplica por 10) https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-61005450
Naciones Unidas contabiliza más de 7.000 civiles muertos, pero advierte de que la cifra podría ser mayor.
https://www.rtve.es/noticias/20230224/muertos-victimas-civiles-guerra-ucrania-rusia/2327363.shtml
Cuando se dice que un ejército "ha perdido" 100.000 soldados o más se refieren también a heridos.
#91 Había oído que desde el inicio de la invasión, habían cerca de 500.000 muertos entre los dos bandos.
Me habré confundido. Gracias por la aclaración.
#93 No creo que llegue a esa cifra contando todas las bajas, es decir: militares heridos o fallecidos más víctimas mortales civiles. Puede que contando también los heridos civiles haya más, pero muertos no (no creo).
#94 Cierto, tienes razón.
He mirado la "noticia" de The New York Time sobre las 500.000 bajas entre ambos bandos y era absoluta basura propagandística.
Si lo dicen "unos miembros" de un organismo de investigación bajo mandato de la ONU habrá que creerles.
#6 "los miembros de un organismo de investigación bajo mandato de la ONU"
modificas "los" por "unos" y ya tienes la noticia a tu gusto para poder manipularla.
#10 hay que ver lo tikismikis que sois por una palabra y luego el parlamento ucraniano y Zelensky ovacionan a un nazi y luego resulta que es un "error" y que Ucrania no es un estado nazi.
#6 me acuerdo de una foto de un ataque con armas químicas en Siria que estaba abajo firmada con reuters, total que la gogó era de Irak y pretendían hacerla pasar por una de Siria, aunque imagino que habrán habido torturas por ambos bandos desde entonces credibilidad ninguna a esa agencia y por motivos lógicos.
#18 y si te atreves a mínimamente cuestionar tales afirmaciones eres un despojo humano, en esta barra de bar llamada Menéame
#20 Despojos humanos son los que le lamen el ciruelo a Putin
#49 para mi los son tantos los que se los lamen a Putin como a Biden, buenos dias y controla esa acidez
#18 exacto. En cualquier caso la ONU no es más que otra herramienta imperialista yanki. Dieron permiso para intervenir en Irak una vez comenzaron la guerra.
#24 Mientes.
https://www.theguardian.com/world/2004/sep/16/iraq.iraq
la guerra comenzaba sin luz verde de la ONU –lo que llevó al entonces secretario general, Kofi Annan, a decir que la decisión de Estados Unidos fue ilegal– ni el apoyo de aliados históricos de la talla de Francia y Alemania.
https://cnnespanol.cnn.com/2023/03/20/20-anos-de-la-guerra-en-iraq-quienes-apoyaron-la-invasion-y-quienes-no-orix/
https://news.un.org/en/story/2004/09/115352#:~:text=Secretary%2DGeneral%20Kofi%20Annan%20believes,United%20Nations%20spokesman%20said%20today.
#24 nunca les dicen ni pá cuando tiran bombas a mansalva en otro país.... así que lo tomo como hipocritas y burocratras al mejor postor.
#18 El dedo y la luna.
Aquí Reuters es solo el mensajero, tienes mucho más medios reportándolo, te puedes ir a la páginas de la ONU y comprarlo tu mismo.
The Commission said that its investigations in Kherson and Zaporizhzhia indicate the “widespread and systematic” use of torture by Russian armed forces against persons accused of being informants of the Ukrainian military, which in some cases led to death
https://www.ohchr.org/en/press-releases/2023/09/un-commission-inquiry-ukraine-finds-continued-systematic-and-widespread-use
https://news.un.org/en/story/2023/09/1141417
Y #19
#43 me parece muy creíble en esta noticia por la realidad de una guerra, de hecho, estoy seguro que no será sólo de uno u otro bando, pero me parece indecente que tiren por el suelo la profesión los que se llamen periodistas creando información falsa como la que trataron de meternos con el caso que te hablo y muchísimos otros más (este era uno bastante esclarecedor), a pesar de lo que pueda parecer soy bastante crítico y eso puede ser mi problema. Mis tragaderas no son tan grandes como las que compran cualquier información por ir en su linea, por lo que viniendo de esta agencia tras lo que vi en primera instancia me resulta propaganda.
#98 Pues la votaste sensacionalista, podías haberla contrastado, yo tardé 30 segundos en hacerlo y al final la noticia está tumbada, fíjate como está el percal que en menéame se blanquean crímenes de guerra de una dictadura de extrema-derecha y todo por que es Rusia la perpetradora, con USA esto no pasa, cuando debería ser lo mismo para ambos casos.
#30 El este de Ucrania tiene población rusoparlante, en algunas zonas son incluso mayoría, y los rusos llevan años denunciando la represión ucraniana contra esa población.
#40 La mayoria de rusoparlantes en Ucrania son proucranianos.
De hecho, muchos son ucranianos rusificados en la era de Stalin.
Solo una minoria son etnicamente rusos.
Como los irlandeses que hablan ingés y son independentistas.
El caso es que los territorios con rusos etnicos estan bajo control ruso, por ahora.
#42 Están en guerra. En la zona ucraniana, son todos pro-ucranianos. En la zona rusa, son todos pro-rusos, hasta la población de etnia ucraniana.
#54 Excepto que los rusos conquistaron territorio proucraniano al principio de la ofensiva.
#42 los etnicamenre rusos son menos ucranianos, intuyo q estas diciendo, y por tanto se les puede exterminar o obligar a irse a todos.
Lo q viene siendo una limpieza etnica, vamos.
#55 Intuyes fatal y si piensas que los demas hablan de exterminar y limpiezas etnicas me da que caes demasiado en el pensamiento fascista.
#55
La limpieza es la que está haciendo Rusia con la población ucraniana, no te confundas.
#80 claro, porque los otros ucranianos no son 'etnicamente ucranianos' y por eso se les puede tratar como invasores aunq sean civiles residentes alli desde hace varias generaciones y expulsar de sus casas sin q eso sea una limpieza etnica.
#96 qué pereza.
#104 Me gustaria oir a alguien que habla de los origenes rusos negar el comentario #96. Mira q es facil.
Q no los tendrian q echar de sus casas o matar si se quedan ni tratarlos como ciudadanos de tercera.
Todo lo demas es limpieza etnica.
#80 Por eso tiene más de 7 millones de ucranianos a los que da clases en su idioma.
#40 vaya película te montas tu solo
#40 Ah la represión en Ucrania... Como la de los rusos en Rusia contra [añade aquí minoría o grupo]
#_7 Si, por supuesto, los ucranianos no torturan ni hacen tropelías, claro. Aham.
Por favor, hay videos hasta de como envían a los prisioneros andando a un campo de minas ruso. De hace nada.
En esto de la guerra ningún bando se salva de torturar y de aplicar el ojo por ojo.
#8 El problema es que hay un país invade, tortura y mata a la gente que invade. El otro es invadido y está en su tierra. Vete tú con una panda a Portugal o Francia y tortura o mata a alguien, a ver cómo acabáis.
¿Un campo de minas ruso o un campo minado por rusos en un país que no es su tierra? Pues a desminar lo minado con la misma mano de obra. Y no justifico el ojo por ojo, pero qué fácil lo tendrían los rusos largándose a su país.
(PD: Y según los rusos NO es una guerra).
#9 Estas justificando crímenes de guerra.
#12 Para nada, según Rusia esto no es una guerra.
#9 lo estás justificando. El invadido tiene la justificación de hacer lo que le plazca según tu argumentario
#14 A quién crees que engañas tú?
#26 a ti seguro que no
#48 intentas parecer lo que no eres, imparcial. Pero tu historial de mensajes... telita con el ultra.
#51 jajajaja ultra yo? El que tiene una foto de negacionista del covid? Enga
#72 yo no soy negacionista del COVID, deja de inventar
#14 Lo único que jamás justificaré es la cantidad de mononeuronales en menéame que defienden la invasión de un país y llevarlo a la ruina para luego acudir con la buambulancia en que los invadidos se están defendiendo "y también matan".
Os podéis ir, con mucho cuidado, al peo por inhumanos.
#14 Supongo que eres de los que luego se alegran y justifican que los palestinos hayan matado a algún israelí o alza la voz al cielo porque han cometido los israelíes alguna tropelía contra los palestinos.
Bien, todo correcto José Luis. Ya sabemos cómo funciona menéame sobradamente.
Hoy, en Barrio Sésamo, "Cómo distinguir una fuente fiable de una falacia lógica":
La ONU --> Fuente fiable
#8 --> Falacia de asociación (https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_de_asociaci%C3%B3n)
#13 La ONU fuente fiable... Aham.
El Pentágono, fuente fiable, supongo.
El resto, incluido lo que diga la prensa de cualquier país y/o gobierno, podemos pasárnoslo por el culo, correcto?
#8 Incluso en tiempos "de paz" ahí tenemos a EE. UU. con Guantánamo. Con dos OO, como si quisiera decirnos "sí, torturo, ¿y qué?".
Y luego usa la ONU para decir que en una guerra los ejércitos cometen barbaridades...
¿Los rusos de la operación quirúrgica que los meneantes "analistas" del conflicto nos vendían?
Me pinchan y no sangro...
Venga, chicos, eso con un par imágenes descontextualizadas de futbolistas y randoms con tatuajes nazis se camufla. No perdáis tiempo.
Las guerras sacan lo peor de la especie humana.
Ni Reuters ni rooters yo voy a esperar a que la información se "asiente" y más en esta guerra con tantas fake news como la de Bucha que también salieron supuestas informaciones de la ONU desde medios " prestigiosos" :https://maldita.es/malditobulo/20220422/bucha-onu-rusia-probado-asesinato-civiles-ucrania/
O la del ataque al mercado o la del misil de Polonia... yo me espero antes de decir que Putin es un demonio asesino como dice la chavalada
#19 Pues yo me creo que haya habido torturas por parte de los rusos. La guerra saca lo peor de las personas.
Y tengo la seguridad de que habrán hecho lo mismo en el bando ucraniano. Lo que me preocupa es que la ONU mire solo las torturas de un lado y no las del otro. Eso es lo que me parece más preocupante de esta noticia.
#21 La gran diferencia es que los rusos han tomado territorio con poblacion civil. Y claro, pueden actuar contra ellos.
#19 Lo de Bucha es verdad, en Abril del año pasado aún no lo habían confirmado, no les había dado tiempo a realizar la investigación pero luego más tarde sí.
https://www.ohchr.org/en/press-releases/2022/12/un-report-details-summary-executions-civilians-russian-troops-northern
Esto es de Diciembre, por aquí no lo viste ya que se hundió a negativos.
#29 debería estar tu comentario destacado.
Yo soy muy excéptico con todo lo que sea de esta guerra, porque hemos visto muchas mentiras por parte de nuestros medios. En ese caso, sin haberlo confirmado, todos se lanzaron a culpar a rusia. Al final era rusia, por lo que enlazas, pero podría no haber sido y lo publicado publicado está.
en éste caso, si se confirma, son otra vez crímenes de guerra y debería haber consecuencias claras.
Y por supuesto, lo mismo para el otro bando. La tortura no cabe en ningún sitio.
#29 Yo no lo tengo tan claro. El elemento clave es a que grupo étnico pertenecían las personas asesinadas. Si eran mayoritariamente de etnia ucraniana, los sospechosos principales son los rusos. Si eran mayoritariamente rusoparlantes, la cosa cambia.
Sobre eso, hay cero información, incluso en el informe final tras varios meses. No se han dado la lista de personas asesinadas, lo cual es muy extraño (es algo tan clásico que en otros lugares se han hecho incluso memoriales con las listas de nombres inscritas en piedra), y el propio informe en la página que linkas no da ninguna información sobre el grupo étnico de las víctimas.
Tan importante como lo que se dice es lo que no se dice, y que se oculte la información que es de hecho es la información clave en un caso así, no pinta bien.
#44 Que grupo étnico ni que leches. Está claro que no te has leído el enlace de #19, o que lo has leído pero que has ignorado información importante como esta.
Summary executions often followed security checks by Russian armed forces. “A mere text message, a piece of camouflage clothing, or a record of previous military service could have fatal consequences,”
Si menciones como esa en el informe (que dices aporta cero información) no te dan indicios sobre que comunidad era la asesinada...
#66 Creo que querías enlazar otro numero en vez del _19.
#69 pozi, 29 en vez de 19, ya no da tiempo a editar, pero siendo el comentario al que estaban respondiendo al menos creo que se entiende.
#29 pues si concluye eso me lo tendré que creer, no lo sabía gracias
#29 Los rusos siguen esperando los nombres de los prorusos, llevaban brazaletes que lo aseguran, pero los "demócratas" prefieren no investigarlo y hacen mutis. Cuántas veces lo han pedido a la ONU, la última la semana pasada Lavrov.
#19 llegas 23 años tarde … si a estas alturas no te has dado cuenta es porque no te quieres dar cuenta.
En dos palabras Abu ghraib.
#45 En una palabra, whataboutism.
El bulo habitual salido del oligofrenico de los nafos, ninguna novedad.
Es gracioso que ahora que han visto que la han cagado aplaudiendo a un puto nazi en el parlamento bananero de canada tengan que hacer ruido con invents para intentar taparlo
#83 La ONU ahora se molesta en soltar bulos, interesante, lo que vienen siendo estar hasta la tranca de propaganda Rusa y todo por justificar una dictadura de extrema derecha, en fin y todavía te creerás que eres de izquierdas.
#84 preparate para aplaudir, que viene el viejo de las waffen-ss
#85 Y con eso blanqueas crímenes de guerra Ruso, fantástico.
Fascismo por fascismo ninguna diferencia.
#90 los hombres de paja que usais ya dan risa
#84 Lo que está claro es que tu estás en el lado bueno, de derechas apoyando a los nazis ucranianos, enhorabuena.
Ya se oyen veeeeenir... los y USA más en IRAK y Siria.
A pesar de cobrar casi nada tal como ha quedado el rublo...
#37 Tu pillas dólares? Lo que hay que leer...
#50 gasta tus rublos rápido... que entre lo que se devalúa y lo pronto que vaís a dejar de cobrarlos.
Menudos hijos de puta
Hombre, Reuters hablando mal de Rusia. No se podía de saber. ¿Qué es lo siguiente, la agencia EFE hablando mal de Podemos?
#57 Hombre, Reuters hablando mal de Rusia. No se podía de saber. ¿Qué es lo siguiente, la agencia EFE hablando mal de Podemos?
Reuters simplemente ha hecho copypaste de las declaraciones del presidente de la Comisión de Investigación sobre Ucrania ante el Consejo de Derechos Humanos de la ONU en Ginebra.
Aquí tienes el texto original de la web de Naciones Unidas:
https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/hrbodies/hrcouncil/coiukraine/20230923-Oral-Update-IICIU-EN.pdf
Solo hacía falta leer.
#61 reuters es parte del ejercito des-informativo de los gringos, desde hace decadas.
#_79 Te pasa #61 un enlace de la OHCHR y tu sigues hablando de Reuters.
No te da para entender.
#61 Claro, la magia es hacer copypaste de unas cosas y no de otras.
Solo hace falta sentido común.
Veo que sus prácticas no han cambiado mucho desde la segunda guerra mundial...
No fallan, el mismo grupete de fascistas prorrusos de esta web, intentando tapar una noticia que deja muy mal a sus idolos terroristas rusos.
Una dictadura que asesina a cualquier opositor cometiendo torturas? No, no puede ser! Es un bulo!
Allí quieren mucho a los gays, debe ser falso.
#27 Ah, que en Rusia se tortura y mata a los homosexuales, joder la falsimedia que bien lo hace.
La ONU con las manos llenas de sangre y la cara manchada de caca diciéndole a Rusia que tiene sangre en la camiseta.
Y el otro día un nazi enseñando un mapa sin palestina. Y en UK un periodista torturado durante años.
Saturación mental de barbarie mundial.
Esta claro que siendo una guerra, utilizan todas las armas que pueden (ilegalmente) y deben ser sancionados. Porque esto no es sólo una cosa de los rusos, ucrania también ha cometido crímenes. Y ya de paso que se acuerden de su jefe, los usanos que hace décadas que lo lleva practicando.....
Ucrania tortura más y peor.
/s
La ONU el brazo político yanki, la OTAN su brazo militar.
Torturan los dos bandos. Pero lo justificó en función de que bando me caiga bien.
bulo. ¿ PRUEBAS?