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#6:
Una Transicion basada en el veto a 5-10 millones de personas. Magnifico. Ese es el problema de cuando no se entiende la Transicion o mejor dicho, porque ese enfoque nos lleva a comprar tiempo y poco mas. Si hubiera voluntad real de plantea una 2º Transicion se deberia invitar a todas las formaciones y los puntos recogidos deberian ser una suma de las sensibilidades de esas formaciones, pero no. Vetamos a Podemos, nacionalistas u otras formaciones. No entendemos que la crisis de sistema acaecida desde el 2011 es consecuencia de un modelo gastado y sobrepasado.
#2:
JAJAJAJA cuando pierdes el norte no paras de decir tonterías
#8:
#2 No creo que este diciendo ninguna tonteria. Se huele en el ambiente un pacto PSOE- PP tras las elecciones y la unica forma que tiene RIvera de sobrevivir politicamente tras el descalabro de Ciudadanos es que haga de sujetavelas en el matrimonio. Y como bien dice, sera un gobierno para 10 años...el destrozo del pais puede ser fenomenal.
#4:
si tendiese la mano a la izquierda como dice, tambien ofreceria acuerdos con Podemos, pero no lo va a hacer por que no pacta con la izquierda real.
#11:
Pues a lo mejor no era mala idea.
Así todo el mundo tenía claro lo que votaba y no se sentía engañado con los pactos post-electorales.
Así todo el mundo tenía claro lo que votaba y no se sentía engañado con los pactos post-electorales.
#16:
qué miedo le tienen a podemos estos hijos de puta
#41:
#3 Rivera tuvo cierta habilidad al principio (propagandística y casi mercadotécnica, si, como todos los demás en grado alarmantemente similar). Ahora va como pollo sin cabeza (y yo le he votado, tanto en las Generales como en Catalunya, no veo razón para esconderlo). Sin embargo veo evidente que en estos momentos parece alguien superado totalmente por las circunstancias. Creo que la forma en la que lo he dicho es suficientemente gráfica y acertada: "pollo sin cabeza". Ni siquiera desde un punto de vista de interés de partido de baja política se justifica su dependencia de los vientos soplantes. Nunca ha sido un político brillante, de hecho apenas lo veo competente, pero ahora es una hilarante caricatura de si mismo.
Lo que yo me pregunto es a quien coño votaré yo ahora. Ya me costó horrores decidirme por Ciudadanos, ahora vete tu a saber. Ya ninguno me resulta mínimamente tolerable. A ver como salgo del aprieto.
Lo que yo me pregunto es a quien coño votaré yo ahora. Ya me costó horrores decidirme por Ciudadanos, ahora vete tu a saber. Ya ninguno me resulta mínimamente tolerable. A ver como salgo del aprieto.
#3:
Cada día se saca una cosa de la chistera para vender. Rivera no es un político, lo suyo es la venta.
#1:
Que lo plantee de 30 y así se jubila directamente bajo el amparo del tripartito.
#17:
¿Cómo pueden dejar más claro que son la misma mierda?
Comentarios
#8 que primero terminen la primera transición e implanten la democrácia... luego hablaremos de la segunda.
JAJAJAJA cuando pierdes el norte no paras de decir tonterías
Una Transicion basada en el veto a 5-10 millones de personas. Magnifico. Ese es el problema de cuando no se entiende la Transicion o mejor dicho, porque ese enfoque nos lleva a comprar tiempo y poco mas. Si hubiera voluntad real de plantea una 2º Transicion se deberia invitar a todas las formaciones y los puntos recogidos deberian ser una suma de las sensibilidades de esas formaciones, pero no. Vetamos a Podemos, nacionalistas u otras formaciones. No entendemos que la crisis de sistema acaecida desde el 2011 es consecuencia de un modelo gastado y sobrepasado.
#2 No creo que este diciendo ninguna tonteria. Se huele en el ambiente un pacto PSOE- PP tras las elecciones y la unica forma que tiene RIvera de sobrevivir politicamente tras el descalabro de Ciudadanos es que haga de sujetavelas en el matrimonio. Y como bien dice, sera un gobierno para 10 años...el destrozo del pais puede ser fenomenal.
si tendiese la mano a la izquierda como dice, tambien ofreceria acuerdos con Podemos, pero no lo va a hacer por que no pacta con la izquierda real.
qué miedo le tienen a podemos estos hijos de puta
Pues a lo mejor no era mala idea.
Así todo el mundo tenía claro lo que votaba y no se sentía engañado con los pactos post-electorales.
Cada día se saca una cosa de la chistera para vender. Rivera no es un político, lo suyo es la venta.
Que lo plantee de 30 y así se jubila directamente bajo el amparo del tripartito.
#5 me lo imagino declamando en un miting, mirando al cielo:
‘Ibex! Ibex! ¿Por qué me has abandonado?‘
¿Cómo pueden dejar más claro que son la misma mierda?
#3 Rivera tuvo cierta habilidad al principio (propagandística y casi mercadotécnica, si, como todos los demás en grado alarmantemente similar). Ahora va como pollo sin cabeza (y yo le he votado, tanto en las Generales como en Catalunya, no veo razón para esconderlo). Sin embargo veo evidente que en estos momentos parece alguien superado totalmente por las circunstancias. Creo que la forma en la que lo he dicho es suficientemente gráfica y acertada: "pollo sin cabeza". Ni siquiera desde un punto de vista de interés de partido de baja política se justifica su dependencia de los vientos soplantes. Nunca ha sido un político brillante, de hecho apenas lo veo competente, pero ahora es una hilarante caricatura de si mismo.
Lo que yo me pregunto es a quien coño votaré yo ahora. Ya me costó horrores decidirme por Ciudadanos, ahora vete tu a saber. Ya ninguno me resulta mínimamente tolerable. A ver como salgo del aprieto.
La de gilipolleces que va a soltar en esta campaña para que lo voten. Va dar mucha pena
#41 No hace falta que votes
Que haga cuentas Rivera, teniendo los escaños del PSOE y del PP,¿quien cojones necesita a Cs?
#11 tal cual, y a ver si así estallaba de una vez la gente. Qué iluso soy.
#8 este inútil no recuerda que cada cuatro años hay elecciones, o quizás le importa una mierda
#2 Cuando pierdes el tabique .
#41 #45 Hay un partido llamado escaños en blanco. Sería una buena idea.
Este lo que quiere es entrar en el trapicheo que se llevan pp y psoe repartiendo el poder y llevándose los sobres durante 40 años
#22 En el caso que plantea Veletaman, para qué las elecciones? Si pactan PSOE-PPC's, casi no harían ni falta...
Alguien ha recibido un toque de muy arriba, más arriba del "Ibex".
#40 La táctica del bipartidismo es que cuando la población está harta de los que gobiernan, tienen al otro partido en la oposición para tomar el relevo. Si los dos están en el gobierno, ese sistema hace aguas, porque ya no serán la alternativa.
#45 Muchas veces me planteo abstenerme, no para protestar contra nada (¿iba a cambiar algo mi abstención, o cambia algo mi voto?), sino simplemente por las ganas que tengo a veces de mandar a todo y a todos a tomar por culo. Pensar que no cuenten conmigo, que estoy harto de este puto circo perpetuo, de la verguenza en la que se ha convertido el parlamentarismo, cuyos actores son un sinfín de payasos, cínicos e irresponsables de uno y otro color y a lo largo y ancho del espectro político patrio.
Hace muchos años que no voto por convicción. Voto buscando al que en mi opinión es menos desastroso, tapándome con esfuerzo la nariz, partiendo de la base de que todos son una desgracia que llega a lo indigno. Inútiles probados con carteras ministeriales, alcaldes ineptos por todas partes (y un gran etcétera que todos conocemos). Y en estos momentos, estamos siguiendo para Bingo.
Me placería irme de cañas el dia de las elecciones, gaurdando los botellines para metérselos por el culo a más de uno. ¿pero sabes que pasa? Que no contemplo la abstención. Por irrisorio que sea mi voto, por irrelevante que sea, y por mucho que me cueste elegir una versión dura de aquello de "susto o muerte", estoy decidido a ejercerlo y a decir lo que pienso cuando se me requiera. Si estas gentes nos gobiernan, prefiero pensar que almenos he ejercido mi irrisorio poder al respecto. ¿qué más me queda en el terreno de mi opinión social y política?
Almenos así podré decir con convicción que, en la medida de mis posibilidades, me he negado a ello.
#5 No tiene espera. Ya está soltando sandeces sin freno ninguno...
#53 Pues vota leete los programas de muchos partidos y vota al que más te convenza, no te dejes manipular por los medios.
A cara descubierta, llaman a una transición sin disimulos al desmantelamiento del estado del bienestar.
La transición de, el que quiera algo que se lo pague, y si es pobre que se joda.
#63 Monta un partido político.
#4 Para los partidos del cuatrifachito siempre hay un partido del cuatrifachito a la izquierda y otro partido del cuatrifachito a la derecha. Así de claras tienen sus posiciones, que cualquier día sale Pedro Sánchez diciendo que VOX está a su izquierda. Que tampoco faltaría mucho a la verdad, pero sería quitarse la careta definitivamente
Para resolver dudas, saber que son como los tornillos:
#48 Eso es perfectamente aplicable al liberalismo que se encuentra en España. Yo prefiero mirar a los países escandinavos que a USA, UK.
Si miras a Cs-PP y cómo actúan aquí, siguen buscando el modelo Blair o lo que viene siendo un thacherismo, ahí tenemos por ejemplo el urbanismo de media España, modelo basado en coche y centro comercial con hijos protegidos en criaderos. Por otro lado si miras a las estrategias llevadas a cabo en Madrid, Barcelona, buscan otra forma de hacer las cosas, más cooperativa, más de debatir abiertamente, de controlar la deuda y el gasto público, de tener empresas como Bankia que sean públicas y sirvan a los ciudadanos.
Llámame loco, pero yo prefiero tirar por esa vía. No me gusta Iglesias mucho, pero visto lo que pasó después de la moción a Rajoy, les veo como el único partido capaz de equilibrar la balanza entre esos modelos, y viendo por dónde va el relato ahora, no hace más que convencerme de mí anterior decisión.
#30 Pues es fácil. En las últimas elecciones hubo unos 26 millones de votos, de los cuales unos 16 fueron para PP, PSOE y C's. Quedan 10 fuera.
Una dictadura democratica, nada nuevo en el horizonte.
#3 Le ha faltado añadir: "...y si llama ahora le entregamos una segunda transición por el mismo precio. ¡Llame ya!"
Su verdadero sitio está en La Tienda en Casa.
#66 hombre... Si te meto a vox junto a bildu obviamente estoy troleando...
En realidad es fácil, si votas a Cs eres de derechas o muy despistado. Si ya no quieres votar a Rivera porque se ha pasado de la raya con sus pollos, vota al PP o a VOX porque son los partidos cercanos ideológicamente.
Si andabas despistado y no eres tan de derechas, vota al psc... Que es un poco menos intragable que el psoe de Sánchez.
#76 ¿los partidos de derechas (incluyendo a la mafia, el PP) son menos dañinos que los partidos que dicen ser de izquierdas (la otra mafia, el PSOE) o ha gobernado alguna vez la izquierda en España y yo no me he enterado?
#3 Totalmente cierto. Todos hemos tenido de cerca a ese tipo de personas y son lo peor de la sociedad, solo miran por su culo.
" vuelve a tender la mano a izquierda y derecha."
Errónea. Los 3 partidos son de derecha. No hay siquiera partidos de centro ahí. Y no es exageración ni broma.
#3 Perdón quería contestarte que tienes razón y te votó negativo, me hago viejo. Tienes razón, vende humo el imbécil.
#30 Votantes a la izquierda del psoe de podemos e iu en el 15, casi 6 millones. En las últimas, 3.7. Votantes indepes en Cat, 2 millones, PNV + bildu cerca del millón.
En total entre 5 y 10 millones.
No es nada descabellado pensar que en España hay 10 millones que no se sienten representantados en absoluto por PP+PSOE+Cs+Vox.
#8 Ha sido leer el titular un entrarme una arcada enorme.
#6 El buscar una segunda transición es pretender arreglar todos los flecos que quedaron en la primera que hacen que pierdan poder e inmunidad. Necesitan esa segunda transición para volver a blindar más el régimen postfranquista y que nadie, excepto los mercados, les pueda amenazar su chiringuito.
#1 Que sean cuarenta y redondeamos 120 años de franquismo.
Transición dice..
10 años más de mentiras.
"La segunda Transición", el Gatopardo golpea de nuevo.
Será para la segunda reforma del régimen. Querrán decir.
#56 En una segunda transición, el caballo ganador volvería a ser el mismo.
Pfffff, la única posible "segunda transición" que necesitamos es limpiar las instituciones de los herederos del franquismo. Y ahí nunca jamás estará el PP de acuerdo, porque si hablamos de herederos del franquismo, ellos son los primeros.
#67 me permites preguntarte, ¿dónde estás? Lo digo porque yo estuve un tiempo viviendo en Irlanda y eso me enseñó algo de perspectiva. Para que me entiendas estuve ahí cuando se debatía en Irlanda sobre el matrimonio homosexual. Habia carteles por todas partes, de una y otra opción.
PD. Si me permites una anécdota, en los primeros dias que estube ahí, paseando por Dublín, ví a una gente que interpreté que estaba disfrazada (en O'Conell). Yo, inocente de mi, fui a preguntar si era alguna representación tipo Harry Potter (así lo pregunté). Resulto que era algo serio en apoyo al Papa y qué se yo. No me lo esperaba, me sorprendió, pero las miradas que recibí al preguntar eso hablaban por si solas
Si esos tienen que hacer algo mejor nos quedamos como estamos, ya tuvimos más que suficiente con la primera.
#18 conque dejaras de ser pesado...
#41 Te recomiendo que no votes y te vayas ese dia de cañas
Cuando el barco se hunde y las bombas no funcionan achicas agua con lo que sea con tal de no irte al fondo.
Se puede engañar a todo el mundo un breve espacio de tiempo o a alguien todo el tiempo... lo que no se puede es engañar a todo el mundo todo el tiempo o, en su caso, cambiar de versión sobre lo mismo todo el tiempo.
¿y con esto dejaré de ser indepe?
Vamos, que los sinvergüenzas estos quieren cargarse a podemos y derivados a toda costa
Váyase ya, Sr. Rivera.
la democracia les sobra a ellos y a todos... definitivamente los países serios no dejan todo bajo el control del gobierno de turno y tienen contra-poderes y más democracia a nivel municipal
#57 la oportunidad la pintan calva y con casoplon a cuenta del estado
#8 Los politicos actuales no entienden que transición implica hablar y ceder. Por todas las partes, si lo que se quiere es paz social. Ahora, si transicion lo entienden como liarse a ostias, si, esa es otra posible transicion.
Transición de sillones y caudales como la transición que están haciendo en Andalucia y Castilla y León.
Esto es lo que pasa cuando abusas de las drogas.
#35 no es tan facil, entre los blanco+nulo+ votos que no produjeron escaño, llegas tranquilamente al millón y medio (incluso puede que 2 millones) ya que solo entre blanco y nulo ya es medio millón, y si sumas los votos a partidos con 0 escaños, suma algo mas de medio millón mas, ahora ponte a contar votos a psoe pp cs vox y podemos que no fueron suficientes para ser escaño.
Salen unos cuantos.
16 millones + los 2,6 de vox (que se unirá, eso no hay ni que dudarlo) y sumando 2 millones de votos basura, tienes unos 21 millones, dejando a parte a los 5 millones, 3,7 de podemos, y los nacionalistas que no sé que pintan en el congreso chupando del bote mientras dicen que les robamos.
Por mi, ese pacto que salga por los proximos 80 años si hace falta.
#49 no pudo, para pedrito y para mucha gente del país hubiera sido ideal, pero albert y el PP (que al PP al menos le ha rentado) no quisieron, y muy mal tienen que estar viendo las cosas para que desde ya estén hablando de gobernar "con" pedrito, con todo lo malo que "lo han puesto" durante tantos años, parece como dices, que sea la única forma de entrar en gobierno cuando por si mismos no dan. en el PP es normal ya que la jugada les ha rentado, pero lo que no se entiende es lo de Rivera, se va a dejar un saco de escaños por el camino, y ahora SI?? vamos, los millones de votos que ha tenido, sólo han tenido un claro beneficiado: el PP; y pase lo que pase, van a ir esos votos a lo que el PP pida (una puta subcontrata), así que hasta ahí ha llegado, ahora a fusionarse lo que quede con el PP y que todo vuelva a su redil... pero no se han dado cuenta que hay un nicho muy importante de "derechas" que no va a pasar por ese arco. la supervivencia del PP es la muerte de la derecha, porque a ese precio sobrevivirá, pero van a estar muchos años sin sumar, por eso que necesiten al PSOE, pero puede ser que pedrito no los necesite a ellos...
y todo ésto ha sido una puta política de despreciar/menospreciar a esa parte importante de "derechas" que no va a volver a su redil.
#59 Ese pacto se resume pronto, yo lo llamaría: Capitalismo de amiguetes 2.0
Hay que tener buenas tragaderas...
Hostias se le ha ido completamente la cabeza, necesita ayuda psiquiátrica e incluso puede que hasta neurológica
jeje, con los resultados que le dan las encuestas Rivera es irrelevante, no tiene capacidad para negociar nada, esa oportunidad ya pasó. Ahora solo le queda competir con Vox por el 5º puesto.
#34 Poco 10 millones? Sumando podemos + nacionalistas de todos los colores llegan a 6 y punto.
#47 La culpa es de los medios de comunicación, que los visten como ***.
#75 montar un partido es factible. Yo lo hice una vez para probar si se podía. Con unos amiguetes y algo de tiempo. Es gratis. Lo de convencer a los demás para que te voten es lo que cuesta.
#2 Éste ha perdido el norte, el sur, el este y el oeste.
Aún no es Navidad y en la casa de Rivera ya hay blanco de por todo
Ajajajaja, me meo toa toíta de la risita.
#42 Bueno, estamos hablando de lo que dijo Rivera, y este no incluye a VOX.
¿Y porqué 18,5 millones de personas tienen que imponer su visión a 6 millones de personas a las que ni preguntan en una hipotética transición 2.0? #42
hace 2 meses totalmente imposible, ahora abogando? por ello, y encima siempre de la mano del PP y peor ahora en clara inferioridad.
a buenas horas...
#41 Por este orden, a Pacma, a vox o a bildu.
Al ritmo que pierde este votos en 10 años no lo recuerda ni su madre.
¿Segunda transición? Habrá que acabar la primera...
Salu2
#8 Pues comprate una nariz nueva. Porque no se va a producir.
#26 Este tío es un vendehumos y sobre todo, un pedante interesado sólo en llegar a catar poder como sea: hace 2 meses se les hubiera visto el plumero a tod@s dejando de lado a Pablemos por PP y ciudadanos, dentro de un mes lo pueden vender como que los tres (sánchez,rivera y casado) son unos grandes estadistas-hombres de Estado que por el bien del país están "obligados" a pactar. Vomitivo.
#44 su problema es que tiene que ser el niño mimado y preferido todo el rato, si no llora. Se inventa mierdas que no van a ningún lado para dárselas de importante y que los medios hablen del él y sus gilipolleces, como cuando antes de convocar elecciones se dirige a Pdr y le propone "hablar". Espero incluso que vox le supere y le den matarile de todas todas.
La coqueta pura te hace soltar esta clase de gilipolleces
#59 menudo demócrata de pacotilla!.
No sabes que pintan diputados electos en el parlamento! así nos va.
#6 Se acerca una crisis por la burbuja de bonos (deuda) estatales, que ríete de la burbuja informática 2000 o la inmobiliaria 2007, así que los políticos se quieren atrincherar para que nos viene y las protestas ciudadanas.
Normal, los 3 partidos representan lo mismo.
#6 10 millones? de donde salen esas cuentas?
#4 Claramente, ellos no son de centro.
#35 No sabemos si VOX estaría por la labor. dado que ha pactado facil con PP y CS en todos los sitios donde han sido necesarios hablamos ya de 18.5 millones de votantes. El resto de partidos con representación suman otros 6. Así que 18.5 es buena mayoría respecto a 6
#43 Tampoco hablaba de ellos en Andalucía,Madrid o Murcia. ¿Vox estaria en contra? ¿y Revilla?
#124 hay que cambiar, pero no hacia donde tu crees.
#126 yo no he dicho que sepas o no votar. Sin embargo tu si, ya que parece que llevamos 40 años haciendolo mal.
#128 yo personalmente no cambiaría nada, para mi gusto, esto va como la seda, a o sumo, iría mas hacia la derecha, eliminando los grandes agujeros de dinero, sanidad y pensiones públicas. Cuanto mas dinero tengan las personas, mas dinero tienen para gestionar, y un servicio de sanidad público y una pensió privada, son mas baratas que la pública.
#132 los paises del norte tienen lo que tienen porque, uno, tienen el doble de la población de galicia, y dos, petroleo.
que tal si me dices otro país? uno que no viva del petroleo.
#134 te dije que no valen paises que basen su economia en el petroleo
https://oec.world/es/profile/country/swe/
#8 se una al PP oficialmente y el escaño el lo tendrá de por vida... al resto que le den.
No es el mundo today o.o
Todos los politicos han perdido el norte. Se han dado cuenta que la poblacion no va a reaccionar digan lo que digan y pasen. Literalmente estan modo corraleros de bar a ver quien grita mas alto.
Esto es vergonzoso y lo peor es que les va a funcionar
Y aun hay gente que dice que el pueblo no vota mal.
#4 Imagino que no estarás de acuerdo conmigo, y tampoco lo pretendo. Pero en mi opinión eso que llamas la "izquierda real" en este país es como un unicornio, como el Yeti. Una novela de ficción mitológica.
Lo diré claro: en mi opinión, la izquierda "real", en este país (y en muchos otros, europeos incluidos), simple y llanamente no existe. Es una ilusión y una quimera. Lo que existen son gentes de ideología que va desde lo ambiguo a lo falsario que se hacen pasar, propagandísticamente y por conveniencia, por garantes de izquierda. Y no lo son. Su izquierdismo empieza y termina en su careta, no va más allá (almenos si atendemos a la definición clásica y -en mi opinión, la políticamente valiente y respetable- de la izquierda históricamente definida)
Iglesias, Errejón, y ya no digamos Sánchez, son prestidigitadores, ilusionistas de baja política. No son políticos de izquierda real ni de nada que se le acerque.
#13 Por Osiris y por Ibex miradme bien, repetid Conmigo, "Soy un jabalí", "Soy un jabalí"...
#52 Lo consideré. Pero politicamente lo veo una opción cobarde, me lo figuro como una opción de voto que no solo está condenada a la irrelevancia, sino que además se trata de una opción "del avestruz", escondiendo la cabeza bajo la arena.
Digamos que ya es bastante irrelevante nuesto voto, como para además tomar como opción de voto a un partido que, a efectos prácticos, termina siendo una especie de cajón de sastre para desencantados con el agravante de no poder hacer valer políticamente ese desencanto.
Vale que no me convence nadie, y que las opciones que tenemos son lamentables todas (por supuesto, con sus diferencias, no pretendo equiparar todo de una forma excesivamente simplista), pero creo que, dado que son las opciones que tenemos, hay que mojarse, decidir algo aunque sea con una pinza en la nariz. Escaños en blanco me parece una forma de escurrir el bulto.
#61 Eso he hecho siempre, siempre me he leído los programas de todos, desde los afines a los que por convicción no me gustan. Y no sólo eso, he intentado correlacionarlo todo con medios de uno y otro pelaje, he tratado de ser ecuánime (auque yo, igual que todos, no soy inmune a ciertos sesgos).
El problema del que hablaba es que en esta situación, ahora mismo soy totalmente incapaz de decidirme por nadie. Mi ultima elección fué Ciudadanos y por los pelos de una gamba, pero ¿ahora? Es un verdadero dilema. Por más que lo pienso, una y otra vez, soy en estos momentos totalmente incapaz de ver claro un voto.