En definitiva, las ciudadanas y ciudadanos españoles nos hemos visto obligados a rescatar a unos bancos que han sido saqueados por políticos, empresarios y banqueros y gestionados de manera desprofesionalizada con el consentimiento de las autoridades financieras y a cambio no hemos recibido más que las consecuencias de unas malas prácticas y abusos bancarios.
#2:
#1 "Sin embargo, sí es cierto que los grandes bancos privados españoles han estado recibiendo ayudas del Estado a través de los llamados créditos fiscales, es decir, la condonación del pago del impuesto sobre los beneficios de la banca; se estima en casi 50 mil millones de euros el importe que el Estado deja de ingresar de la banca. Además, los grandes bancos privados españoles están utilizando el dinero público inyectado a través del Banco Central Europeo BCE para comprar deuda pública (en vez de financiar mediante préstamos y créditos a la economía productiva), lo que les reporta beneficios derivados de los intereses que les tiene que pagar el Estado y que corresponde a 3 ó 4 veces más que los intereses que los bancos pagan al BCE por el dinero recibido." Me parece que aporta una visión de la historia que no se nos cuenta, al menos no tanto
#4:
#3 Una banca pública controlada por políticos que la han utilizado como banca privada para sus propios intereses....no sé yo si la banca pública es tanto el problema o quizás lo sea más el sistema y quienes se encargan de gestionar lo público
#3 Una banca pública controlada por políticos que la han utilizado como banca privada para sus propios intereses....no sé yo si la banca pública es tanto el problema o quizás lo sea más el sistema y quienes se encargan de gestionar lo público
#4 yo creo que si lo sabes, y los demás también. Las cajas funcionaban bien y hacían una labor social hasta que a los politicos/gestores empezaron a meter la mano en el cajón.
#4 El problema si que es la banca publica y el sector publico en general. Quitale poder a los politicos, y reduciras notablemente la corrupción. Pero algunos iluminados, sobre todo de la bancada de izquierdas, lo que quieren hacer es darle mas poder a los politicos...
Que le den por el culo al sistema publico, que el estado deje de robarme casi el 50% de mi salario y me deje la posibilidad de elegir en qué gasto yo mi dinero.
El problema es la corrupcion y que a la gente de poder hoy por hoy le sale gratis robarNOS, usan las empresas e infraestructuras publicas para su enriquecimiento privado.
Los servicios esenciales deben ser publicos, emision de moneda/banca, informacion, sanidad, educacion, seguridad, redes de distribucion energeticas y de telecomunicaciones.
Y deben ser publicos ya que esos servicios esenciales si solo fuesen ofrecidos por el sector privado, muchisima gente, la mayoria se quedarian abandonados sin nadie a quien recurrir.
Tu, con ese 50% de tu salario, salvo que sea un salario de 5 cifras mensual, no podrias pagarte por ejemplo la sanidad cuando tuvieses un problema grave.
Esos servicios publicos bien dirigidos no nos costarian tanto y serian mucho mas eficientes. Y a la gente que piensa como tu, publico=malo, os beneficiaria enormemente, ya que al haber servicios publicos decentes, los privados deberian ofertar un mejor servicio con un coste adecuado para tener exito.
#4 no han usado la banca publica para sus intereses, si no para los nuestros. Somos nosotros los que queriamos tener creditos para comprar cosas, los que queriamos tener AVEs, los que queriamos tener aeropuertos, los que queriamos "fer pais"... los que queriamos que los politicos gastaran dinero como si no hubiera mañana. Los politicos obtuvieron un beneficio, claro, que es que les votabamos porque nos tenian contentos, pero el problema no era solo suyo.
#8 Pero es importante que el sector público sea el primero en depurar responsabilidades y reactivarse, renunciar a la banca pública por la mala praxis de la política, es renunciar a un arma bastante poderosa para la ciudadanía por la mala gestión de quienes nos han estafado a todos.
#10 Fallo mío Nestor, quería contestar a #1, aunque #12 tienen razón en que se está desviando el tema, el artículo no trata de la necesidad o no de una banca pública, aunque no se pierda la oportunidad en ciertos sectores para atacar ese concepto a la menor oportunidad
Creo que estamos enfocando el debate de manera equivocada. No se trata de analizar si la banca pública es adecuada o no. En España no existe banca pública desde que se privatizó Argentaria en 1989 y se vendió al BBV en 1991. Las cajas de ahorros no eran banca pública. En todo caso, el mensaje de fondo del artículo es la necesidad de realizar una auditoría del rescate bancario porque se han saneado cajas de ahorros con dinero público para después regalarselas a los grandes bancos privados, que estan siendo los grandes beneficiarios de todo este proceso. La gestión del Banco de España y del FROB no está siendo apropiada y además totalmente politizada. Ese es el debate de fondo.
#12 Casos como los de CEISS y Liberbank o Banco Gallego, cada uno por motivos diferentes, me hacen preguntarme seriamente si se ha actuado de manera negligente o si directamente se sigue un plan previo para favorecer a las grandes entidades. La auditoría es una necesidad para no dar la sensación de que todo vale.
#15 Mi opinión es que el proceso de politización desmesurada y desprofesionalización de las cajas de ahorros fue una hoja de ruta pactada para acabar con las cajas de ahorros y cederles toda su cuota de mercado a los grandes bancos.
#15
Los poderes públicos financiando con nuestros impuestos a los grandes bancos?
Jamás se me hubiera ocurrido que les estén regalando dinero a manos llenas!!
#1 "Sin embargo, sí es cierto que los grandes bancos privados españoles han estado recibiendo ayudas del Estado a través de los llamados créditos fiscales, es decir, la condonación del pago del impuesto sobre los beneficios de la banca; se estima en casi 50 mil millones de euros el importe que el Estado deja de ingresar de la banca. Además, los grandes bancos privados españoles están utilizando el dinero público inyectado a través del Banco Central Europeo BCE para comprar deuda pública (en vez de financiar mediante préstamos y créditos a la economía productiva), lo que les reporta beneficios derivados de los intereses que les tiene que pagar el Estado y que corresponde a 3 ó 4 veces más que los intereses que los bancos pagan al BCE por el dinero recibido." Me parece que aporta una visión de la historia que no se nos cuenta, al menos no tanto
#2 Los bancos han recibido ayudas, como todo el puto mundo en este pais... Otra cosa es bien distinta, NOse han rescatado a los bancosprivados, y SIque se han rescatado a la bancapublica gestionada por politicos y sindicatos....
#1 No se pueden nacionalizar empresas que ya eran públicas; sólo puedes nacionalizar empresas que eran privadas. Se ha rescatado a empresas privadas. Las cajas no son públicas. Como Bankia no es una caja.
En cualquier caso tampoco hay que dejar de reconocer que la corrupción, la mierda y los ladrones están tanto en el sector privado como en el sector público. Ellos no distinguen entre lo público o lo privado; los ladrones simplemente utilizan todas las instituciones a su alcance para robar a los trabajadores todo lo que puedan.
#1 Error, las cajas de ahorros no eran banca pública. En el artículo se explica. No confundamos. Te recomiendo la lectura o relectura del artículo. Los bancos también estan recibiendo ayudas importantes del Estado. Se ha demonizado a las cajas de ahorros y los grandes beneficiarios de todo esto estan siendo los grandes bancos. Pensemos un poco
Comentarios
#3 Una banca pública controlada por políticos que la han utilizado como banca privada para sus propios intereses....no sé yo si la banca pública es tanto el problema o quizás lo sea más el sistema y quienes se encargan de gestionar lo público
#4 yo creo que si lo sabes, y los demás también. Las cajas funcionaban bien y hacían una labor social hasta que a los politicos/gestores empezaron a meter la mano en el cajón.
#4 El problema si que es la banca publica y el sector publico en general. Quitale poder a los politicos, y reduciras notablemente la corrupción. Pero algunos iluminados, sobre todo de la bancada de izquierdas, lo que quieren hacer es darle mas poder a los politicos...
Que le den por el culo al sistema publico, que el estado deje de robarme casi el 50% de mi salario y me deje la posibilidad de elegir en qué gasto yo mi dinero.
#6 cc #4
Te equivocas completamente.
El problema es la corrupcion y que a la gente de poder hoy por hoy le sale gratis robarNOS, usan las empresas e infraestructuras publicas para su enriquecimiento privado.
Los servicios esenciales deben ser publicos, emision de moneda/banca, informacion, sanidad, educacion, seguridad, redes de distribucion energeticas y de telecomunicaciones.
Y deben ser publicos ya que esos servicios esenciales si solo fuesen ofrecidos por el sector privado, muchisima gente, la mayoria se quedarian abandonados sin nadie a quien recurrir.
Tu, con ese 50% de tu salario, salvo que sea un salario de 5 cifras mensual, no podrias pagarte por ejemplo la sanidad cuando tuvieses un problema grave.
Esos servicios publicos bien dirigidos no nos costarian tanto y serian mucho mas eficientes. Y a la gente que piensa como tu, publico=malo, os beneficiaria enormemente, ya que al haber servicios publicos decentes, los privados deberian ofertar un mejor servicio con un coste adecuado para tener exito.
#4 no han usado la banca publica para sus intereses, si no para los nuestros. Somos nosotros los que queriamos tener creditos para comprar cosas, los que queriamos tener AVEs, los que queriamos tener aeropuertos, los que queriamos "fer pais"... los que queriamos que los politicos gastaran dinero como si no hubiera mañana. Los politicos obtuvieron un beneficio, claro, que es que les votabamos porque nos tenian contentos, pero el problema no era solo suyo.
#8 Pero es importante que el sector público sea el primero en depurar responsabilidades y reactivarse, renunciar a la banca pública por la mala praxis de la política, es renunciar a un arma bastante poderosa para la ciudadanía por la mala gestión de quienes nos han estafado a todos.
#9 ¿Qué banca pública? Las cajas son privadas.
#10 Fallo mío Nestor, quería contestar a #1, aunque #12 tienen razón en que se está desviando el tema, el artículo no trata de la necesidad o no de una banca pública, aunque no se pierda la oportunidad en ciertos sectores para atacar ese concepto a la menor oportunidad
Creo que estamos enfocando el debate de manera equivocada. No se trata de analizar si la banca pública es adecuada o no. En España no existe banca pública desde que se privatizó Argentaria en 1989 y se vendió al BBV en 1991. Las cajas de ahorros no eran banca pública. En todo caso, el mensaje de fondo del artículo es la necesidad de realizar una auditoría del rescate bancario porque se han saneado cajas de ahorros con dinero público para después regalarselas a los grandes bancos privados, que estan siendo los grandes beneficiarios de todo este proceso. La gestión del Banco de España y del FROB no está siendo apropiada y además totalmente politizada. Ese es el debate de fondo.
#12 Casos como los de CEISS y Liberbank o Banco Gallego, cada uno por motivos diferentes, me hacen preguntarme seriamente si se ha actuado de manera negligente o si directamente se sigue un plan previo para favorecer a las grandes entidades. La auditoría es una necesidad para no dar la sensación de que todo vale.
#15 Mi opinión es que el proceso de politización desmesurada y desprofesionalización de las cajas de ahorros fue una hoja de ruta pactada para acabar con las cajas de ahorros y cederles toda su cuota de mercado a los grandes bancos.
#15
Los poderes públicos financiando con nuestros impuestos a los grandes bancos?
Jamás se me hubiera ocurrido que les estén regalando dinero a manos llenas!!
No se han rescatado a bancos, se han rescatado a cajas de ahorros, vaya, lo que viene siendo la banca de caracter pública.
#1 "Sin embargo, sí es cierto que los grandes bancos privados españoles han estado recibiendo ayudas del Estado a través de los llamados créditos fiscales, es decir, la condonación del pago del impuesto sobre los beneficios de la banca; se estima en casi 50 mil millones de euros el importe que el Estado deja de ingresar de la banca. Además, los grandes bancos privados españoles están utilizando el dinero público inyectado a través del Banco Central Europeo BCE para comprar deuda pública (en vez de financiar mediante préstamos y créditos a la economía productiva), lo que les reporta beneficios derivados de los intereses que les tiene que pagar el Estado y que corresponde a 3 ó 4 veces más que los intereses que los bancos pagan al BCE por el dinero recibido." Me parece que aporta una visión de la historia que no se nos cuenta, al menos no tanto
#2 Los bancos han recibido ayudas, como todo el puto mundo en este pais... Otra cosa es bien distinta, NO se han rescatado a los bancos privados, y SI que se han rescatado a la banca publica gestionada por politicos y sindicatos....
#1 No se pueden nacionalizar empresas que ya eran públicas; sólo puedes nacionalizar empresas que eran privadas. Se ha rescatado a empresas privadas. Las cajas no son públicas. Como Bankia no es una caja.
En cualquier caso tampoco hay que dejar de reconocer que la corrupción, la mierda y los ladrones están tanto en el sector privado como en el sector público. Ellos no distinguen entre lo público o lo privado; los ladrones simplemente utilizan todas las instituciones a su alcance para robar a los trabajadores todo lo que puedan.
#1 Error, las cajas de ahorros no eran banca pública. En el artículo se explica. No confundamos. Te recomiendo la lectura o relectura del artículo. Los bancos también estan recibiendo ayudas importantes del Estado. Se ha demonizado a las cajas de ahorros y los grandes beneficiarios de todo esto estan siendo los grandes bancos. Pensemos un poco