En los últimos cinco años, el gobierno otorgó subvenciones a varias organizaciones que desprecian a las personas homosexuales y quieren prohibir el aborto. Estos grupos gozan también de la declaración de “utilidad pública”, lo que les permite obtener beneficios fiscales. Lo mismo ocurre con las fundaciones Francisco Franco y Blas Piñar.
#6:
Voy a hacer de abogado del diablo. Para empezar un millón de euro es una birria. Quitar subvenciones a tal o cual asociación porque es contraria a mi ideología es abrir un melón peligroso y puede tener como contrapartida que se las retiren a las que a ti te gustan si cambia la dirección del viento.
#8:
#6#7 Puedo entender vuestro punto de vista pero cuando leo el apoyo a las fundaciones Francisco Franco y Blas Piñar...
#10:
#8#9 Un momento ¿son legales esas asociaciones? Si la respuesta es sí deben poder acceder a las subvenciones. Otra cosa es creer que se deberían ilegalizar pero ese es otro debate.
Si la asociación es legal, debe tener derecho. De otra manera es discriminación.
#11:
#10 Legal también era gasear judíos en la Alemania nazi...qué tendrá que ver lo legal con lo justo?
Voy a hacer de abogado del diablo. Para empezar un millón de euro es una birria. Quitar subvenciones a tal o cual asociación porque es contraria a mi ideología es abrir un melón peligroso y puede tener como contrapartida que se las retiren a las que a ti te gustan si cambia la dirección del viento.
#8#9 Un momento ¿son legales esas asociaciones? Si la respuesta es sí deben poder acceder a las subvenciones. Otra cosa es creer que se deberían ilegalizar pero ese es otro debate.
Si la asociación es legal, debe tener derecho. De otra manera es discriminación.
A medida que una discusión en línea se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los nazis tiende a uno.
Existe una tradición general en muchos grupos de noticias de Usenet: en cuanto se mencione una determinada comparación similar a la descrita en el enunciado, el hilo se cierra y quienquiera que la usara pierde la discusión.
#13 Vale,te acabas de marcar un ad hominem: https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem
Has sido capaz de entender lo que estaba diciendo o vas a seguir mirando a mi dedo?
Te repito la pregunta: qué tiene que ver lo legal con lo justo?
#17 Macho, tú has sido el primero en citar a los nazis. Intenta llevarlo con entereza y no seas tan orgulloso. Pudiste contraargumentarme sin recurrir a esa gente.
#25 Si ese es tu nivel de diálogo es difícil...
Lo que he dicho de los nazis es extrapolable a cualquier dictadura:
Legal era matar rojos en la época de Franco...y repito la pregunta: qué tiene que ver que sea legal con que sea justo?
#26 que la justicia es un concepto subjetivo.
Lo que para mí es justo para usted puede no serlo.
Pero esto lo soluciona la legalidad gracias al consenso alcanzado mediante nuestros representantes políticos.
Si no le gusta las leyes que hay, convenza a sus conciudadanos, o bien busque otro estado que se adecuen más justicia (la suya de usted) y ley.
#34 Lo justo es lo equitativo...no es nada subjetivo,subjetivo lo hacen quienes no tienen interés en ser justos:
Las leyes son un conjunto de reglas y guías establecidas por instituciones sociales con el objetivo de regular el comportamiento de los ciudadanos de una nación. Dicho de forma breve y clara, las leyes son las que indican lo que se puede hacer y lo que no.
el concepto de justicia se basa en los de igualdad, derecho, ética y moral; así este concepto recoge la idea de que todos los individuos deben de ser tratados de igual manera.
Puedes seguir leyendo si te interesa: http://diferenciaentre.info/diferencia-entre-ley-y-justicia/
#37 no hace falta, gracias. Ya me ha dado usted la razón. el concepto de justicia se basa en los de igualdad, derecho, ética y moral
Todos ellos conceptos subjetivos, propios de los individuos.
#11 Antes de dejar de subvencionar algo, debe de ser ilegal, y no al reves.
Mientras esas fundaciones sean legales, porque no iban a poder acceder a subvenciones? Justo como dice #10
Y en el momento que la ley determina que es justo y que no, tiene mucho que ver.
Otra cosa es que segun valores subjetivos tu creas que no es justo.
Y si crees que no es justo con la ley espanyola, ves y les denuncias para que se vuelva ilegales y no puedan acceder a subvenciones.
#20 Confundes ley con justicia y nada tienen que ver,es de primero de derecho http://diferenciaentre.info/diferencia-entre-ley-y-justicia/
Vas a pretender que ilegalicen a hazme reir los mísmos que subvencionan fundaciones en honor a asesinos como franco....venga hombre....
#31 No estoy confundiendo nada.
Eres tu quien quiere aplicar un concepto propio de justicia.
Porque yo crea que es justo el reparto de riquezas, la justicia (la legal) me va a condenar por un delito.
Y aqui no estamos discutiendo que es justo moralmente o no. Hablamos de justo de justicia, de la de un juez.
#32 Un juez no imparte justicia,un juez aplica las leyes,que también es muy distinto..si no entiendes conceptos básico como esos no tenemos nada que discutir
#33 Y hablabas tu de mirar el dedo, cuando lo unico que tienes que decir de mi comentario es la explicacion infantil que he puesto de justicia.
Aqui te quedas, besitos
#8#11 Lo de la fundación Francisco Franco solo viene en la entradilla. En la noticia, nada de nada. Todo inventado, de nuevo, por el panfleto éste de Podemos. La Fundación Francisco Franco lleva sin recibir subvenciones desde hace más de 10 años, pero en fin, los comunistas os encanta hacer el ridículo.
#10 Dado que el número de "asociaciones" debe ser muy elevado y dando por sentado que las dos fundaciones de las que hablamos sean legales, debería de darse amparo con ese dinero a asociaciones que velen por otros valores que no sean los de adorar a un dictador o a un ultraderechista.
#10 ¡aah! o sea que todas las asociaciones reciben subvenciones ... pues conozco unas cuantas que no lo hacen ... se lo diré pero me da que se van a reír.
#8 Yo por mi parte estoy a favor de las subvenciones a las asociaciones independentistas, de apoyo a presos etarras, etc
Si pensamos que el estado debe financiar e incentivar el asociacionismo, para que no sea un privilegio de los ricos, o por el motivo que sea, tenemos que aceptar que se financie lo que nos gusta más y lo que nos gusta menos.
#9 Si el autobus de marras es homófobo, conozco a varios homosexuales homófobos, así que vamos a centrar la palabra ¿qué es homofobia?
#6 NO se trata de gustos,al menos si sabes lo que significa homófobo...
Cómo puede recibir un subvención la aberración de Hazme reir?...sin hablar de la Iglesia
#6 esa birria serviría para que 33 familias que lo necesitan pudieran vivir durante un año a razón de 30000 euros por familia. pero estos escogen dársela a este tipo de gente para que haga ese tipo de cosas.
#6 Menos mal que has empezado por lo de un millón es un birria y no por subvencionar a Franco y sus fascistas y los generadores de odio Hazte oír ... porque si no alguien podría decirte que se te ve la manteca.
#6 cierto, pero tampoco está de mas reevaluar las que ya existan, constatando si se aplican correctamente conforme a los criterios que se decidan, para reajustar la subvención si fuera necesario, y además todo ello de forma transparente . . .
#48 Opino que es diferente que uno o varios individuos, por poner un ejemplo, se líen a pedradas durante una manifestación que organizar un acto que consiste en ir expresamente a la puerta de una clínica a increpar a todo el que entre. No seamos cínicos, los comportamientos que se dan en esos actos no son cosa de individuos aislados es la tónica general en los antiabortistas.
No veo por qué habría que subvencionar a asociaciones pro-aborto y no subvencionar asociaciones anti-aborto
Si se trata de homofobia, entonces ya lo veo más claro... pero en ocasiones hay gente que se ofende con mucha facilidad y opinan que algo es homófobo cuando no lo es, (lo mismo que otros se ofenden con mucha facilidad y opinan que algo es anticlerical cuando no lo es)
Entonces, opino que no se deben subvencionar asociaciones que promueven el odio, pero no creo que deba ser las partes implicadas quienes decidan cuando se promueve el odio, sino personas ajenas al asunto.
#7 Porque la gente que dedica a ir a la puerta de una clínica donde ser realizan abortos a gritarle puta y asesina a una niña de 16 años que han violado no es que no se merezca subvenciones, es que no se merece vivir.
Asociaciones hay muchas, y todas tienen derecho a subvención. Pero de ahí a que se ventilen entre unas pocas un millón de euros es otro cantar, máxime cuando hay otras asociaciones que se quedan fuera de subvención y son de más utilidad que unos fascistas, xenófobos, homófobos y esa calaña franquista. De entrada deberían estar prohibidas en cualquier estado de derecho, ya no digo sus miembros siendo enjuiciados, que también.
Comentarios
Voy a hacer de abogado del diablo. Para empezar un millón de euro es una birria. Quitar subvenciones a tal o cual asociación porque es contraria a mi ideología es abrir un melón peligroso y puede tener como contrapartida que se las retiren a las que a ti te gustan si cambia la dirección del viento.
#6 #7 Puedo entender vuestro punto de vista pero cuando leo el apoyo a las fundaciones Francisco Franco y Blas Piñar...
#8 #9 Un momento ¿son legales esas asociaciones? Si la respuesta es sí deben poder acceder a las subvenciones. Otra cosa es creer que se deberían ilegalizar pero ese es otro debate.
Si la asociación es legal, debe tener derecho. De otra manera es discriminación.
#10 Legal también era gasear judíos en la Alemania nazi...qué tendrá que ver lo legal con lo justo?
#11 Vale, te acabas de marcar un Godwin.
A medida que una discusión en línea se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los nazis tiende a uno.
Existe una tradición general en muchos grupos de noticias de Usenet: en cuanto se mencione una determinada comparación similar a la descrita en el enunciado, el hilo se cierra y quienquiera que la usara pierde la discusión.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
#13 Vale,te acabas de marcar un ad hominem:
https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem
Has sido capaz de entender lo que estaba diciendo o vas a seguir mirando a mi dedo?
Te repito la pregunta: qué tiene que ver lo legal con lo justo?
#17 Macho, tú has sido el primero en citar a los nazis. Intenta llevarlo con entereza y no seas tan orgulloso. Pudiste contraargumentarme sin recurrir a esa gente.
#19 Hala, chao
#21 No te enfades chiquillo, no merece la pena.
#23 NO me enfado,no pierdo el tiempo ,simplemente
#24 Sin embargo me gustaría leer tu opinión. Sin nazis.
#25 Si ese es tu nivel de diálogo es difícil...
Lo que he dicho de los nazis es extrapolable a cualquier dictadura:
Legal era matar rojos en la época de Franco...y repito la pregunta: qué tiene que ver que sea legal con que sea justo?
#26 que la justicia es un concepto subjetivo.
Lo que para mí es justo para usted puede no serlo.
Pero esto lo soluciona la legalidad gracias al consenso alcanzado mediante nuestros representantes políticos.
Si no le gusta las leyes que hay, convenza a sus conciudadanos, o bien busque otro estado que se adecuen más justicia (la suya de usted) y ley.
#34 Lo justo es lo equitativo...no es nada subjetivo,subjetivo lo hacen quienes no tienen interés en ser justos:
Las leyes son un conjunto de reglas y guías establecidas por instituciones sociales con el objetivo de regular el comportamiento de los ciudadanos de una nación. Dicho de forma breve y clara, las leyes son las que indican lo que se puede hacer y lo que no.
el concepto de justicia se basa en los de igualdad, derecho, ética y moral; así este concepto recoge la idea de que todos los individuos deben de ser tratados de igual manera.
Puedes seguir leyendo si te interesa:
http://diferenciaentre.info/diferencia-entre-ley-y-justicia/
#37 no hace falta, gracias. Ya me ha dado usted la razón.
el concepto de justicia se basa en los de igualdad, derecho, ética y moral
Todos ellos conceptos subjetivos, propios de los individuos.
#39 Para qué vamos a discutir si consideras subjetiva la igualdad...
Chao,ya me cansé de perder tiempo
#40 pues nada.
Adiós.
#26 Fácil, ahora estamos en democracia y entonces no.
#11 Antes de dejar de subvencionar algo, debe de ser ilegal, y no al reves.
Mientras esas fundaciones sean legales, porque no iban a poder acceder a subvenciones? Justo como dice #10
Y en el momento que la ley determina que es justo y que no, tiene mucho que ver.
Otra cosa es que segun valores subjetivos tu creas que no es justo.
Y si crees que no es justo con la ley espanyola, ves y les denuncias para que se vuelva ilegales y no puedan acceder a subvenciones.
#20 Confundes ley con justicia y nada tienen que ver,es de primero de derecho
http://diferenciaentre.info/diferencia-entre-ley-y-justicia/
Vas a pretender que ilegalicen a hazme reir los mísmos que subvencionan fundaciones en honor a asesinos como franco....venga hombre....
#31 No estoy confundiendo nada.
Eres tu quien quiere aplicar un concepto propio de justicia.
Porque yo crea que es justo el reparto de riquezas, la justicia (la legal) me va a condenar por un delito.
Y aqui no estamos discutiendo que es justo moralmente o no. Hablamos de justo de justicia, de la de un juez.
#32 Un juez no imparte justicia,un juez aplica las leyes,que también es muy distinto..si no entiendes conceptos básico como esos no tenemos nada que discutir
#33 Y hablabas tu de mirar el dedo, cuando lo unico que tienes que decir de mi comentario es la explicacion infantil que he puesto de justicia.
Aqui te quedas, besitos
#36 Haber estudiado y no harías tanto el ridículo con conceptos básicos,vienes a dar clases de justicia y ni sabes definirla.
Chao figura!!
#8 #11 Lo de la fundación Francisco Franco solo viene en la entradilla. En la noticia, nada de nada. Todo inventado, de nuevo, por el panfleto éste de Podemos. La Fundación Francisco Franco lleva sin recibir subvenciones desde hace más de 10 años, pero en fin, los comunistas os encanta hacer el ridículo.
#10 Dado que el número de "asociaciones" debe ser muy elevado y dando por sentado que las dos fundaciones de las que hablamos sean legales, debería de darse amparo con ese dinero a asociaciones que velen por otros valores que no sean los de adorar a un dictador o a un ultraderechista.
#14 Pero tu argumento son conjeturas. No sabemos si ha sido justo o no ese dinero recibido.
#10 Pues que la fundación franco sea "legal", debería dar a entender que que algo sea "legal" significa muy poco en éste país...
En una democracia, que una asociación en memoria del último dictador, sea "legal" y encima se le de pasta y poder... sería impensable!...
#10 ¡aah! o sea que todas las asociaciones reciben subvenciones ... pues conozco unas cuantas que no lo hacen ... se lo diré pero me da que se van a reír.
#8 Yo por mi parte estoy a favor de las subvenciones a las asociaciones independentistas, de apoyo a presos etarras, etc
Si pensamos que el estado debe financiar e incentivar el asociacionismo, para que no sea un privilegio de los ricos, o por el motivo que sea, tenemos que aceptar que se financie lo que nos gusta más y lo que nos gusta menos.
#9 Si el autobus de marras es homófobo, conozco a varios homosexuales homófobos, así que vamos a centrar la palabra ¿qué es homofobia?
#16 Muy bien,felicidades machote
#6 NO se trata de gustos,al menos si sabes lo que significa homófobo...
Cómo puede recibir un subvención la aberración de Hazme reir?...sin hablar de la Iglesia
#6 esa birria serviría para que 33 familias que lo necesitan pudieran vivir durante un año a razón de 30000 euros por familia. pero estos escogen dársela a este tipo de gente para que haga ese tipo de cosas.
#6 Esto no va de "ideologías", bueno, en realidad si, va de la idiología del que da la pasta... que la da a quien tiene su misma ideología...
Por otro lado apoyar a franquista, homófobos y demás calañas, en un estado democrático sería impensable... claro... en un estado democrático...
Pero claro, en España hay mucha costrumbre de "y bueno, déjalos que lo hagan..."
#6 #7 ya me gustaría ver vuestros equilibrados comentarios si se estuviera hablando de las asociación de lesbianas comunistas ateas...
#6 Menos mal que has empezado por lo de un millón es un birria y no por subvencionar a Franco y sus fascistas y los generadores de odio Hazte oír ... porque si no alguien podría decirte que se te ve la manteca.
#6 cierto, pero tampoco está de mas reevaluar las que ya existan, constatando si se aplican correctamente conforme a los criterios que se decidan, para reajustar la subvención si fuera necesario, y además todo ello de forma transparente
. . . 
#6 Tú sí que eres un melón peligroso.
Ese dinero del que usted me habla, para los organizaciones a las que usted se refiere.
#1 de la ideología a la que usted se refiere
No solo hay que pagar por sus creencias, sino tambien cuando van en contra de la ley, discriminando e insultando.
Si no lo es, dar dinero a esta gentuza debería ser delito de cárcel...
Mantener el facherío reinante tiene un precio.
Como diosh manda. Y a los curash que se follan a vuestrosh pequeñines lesh damos 13000 milonesh, mireushté.
#48 Opino que es diferente que uno o varios individuos, por poner un ejemplo, se líen a pedradas durante una manifestación que organizar un acto que consiste en ir expresamente a la puerta de una clínica a increpar a todo el que entre. No seamos cínicos, los comportamientos que se dan en esos actos no son cosa de individuos aislados es la tónica general en los antiabortistas.
#51 ir expresamente a una reunión del G20 a increpar a todo el que entre?
Se llama sociedad plural
No veo por qué habría que subvencionar a asociaciones pro-aborto y no subvencionar asociaciones anti-aborto
Si se trata de homofobia, entonces ya lo veo más claro... pero en ocasiones hay gente que se ofende con mucha facilidad y opinan que algo es homófobo cuando no lo es, (lo mismo que otros se ofenden con mucha facilidad y opinan que algo es anticlerical cuando no lo es)
Entonces, opino que no se deben subvencionar asociaciones que promueven el odio, pero no creo que deba ser las partes implicadas quienes decidan cuando se promueve el odio, sino personas ajenas al asunto.
#7 Quien es ajeno al odio que promueven ciertas asociaciones? Un juez es ajeno al odio ?
O al asunto, un juez homosexual no puede juzgarlo?
#7 Una asociación pro-aborto y una anti-aborto son cosas muy, pero que muy distintas.
#30 Opuestas, diría yo.
#7 Porque la gente que dedica a ir a la puerta de una clínica donde ser realizan abortos a gritarle puta y asesina a una niña de 16 años que han violado no es que no se merezca subvenciones, es que no se merece vivir.
#43 sugerir que a una asociación hay que quitarle la subvención por lo que haga una persona en uno de sus actos...
Interesesante.
¿que opinas de multar a un sindicato por lo que haga una persona durante una de sus manifestaciones?
Asociaciones hay muchas, y todas tienen derecho a subvención. Pero de ahí a que se ventilen entre unas pocas un millón de euros es otro cantar, máxime cuando hay otras asociaciones que se quedan fuera de subvención y son de más utilidad que unos fascistas, xenófobos, homófobos y esa calaña franquista. De entrada deberían estar prohibidas en cualquier estado de derecho, ya no digo sus miembros siendo enjuiciados, que también.