Hace 9 años | Por Arc a vozpopuli.com
Publicado hace 9 años por Arc a vozpopuli.com

Mariano Rajoy propondrá el lunes a Pedro Sánchez un acuerdo sobre la elección directa de los alcaldes, una especie de muro de contención de las formaciones minoritarias y, en especial, de Podemos. Es un asunto que obsesiona a Mariano Rajoy ya que se trata de instalar la tradición democrática de que pueda gobernar el candidato o la fuerza más votada.

Comentarios

PeterDry

Pucherazo.

D

Más que "anti-podemos", anti partidos pequeños.

Patxi_

#4 y que se cuele mucho arribista y aprovechado en sus filas (cosa que ya está pasando, por otra parte).

¿Por ejemplo?

D

El PSOE tiene a día de hoy provincias y ayuntamientos.

Si quiere no morir lo tiene facilísimo. Empezar a gobernar para la gente y no para sus amigotes.

Puede implementar transparencia y democracia más participativa allí donde gobierna.
Puede mandar a los corruptos a la cárcel.
Puede usar los presupuestos para generar riqueza, trabajo, igualdad de oportunidades y estado de bienestar.

O no... tal la corrupción y el parasitismo están tan arraigados en el PSOE que no pueda extirparlos sin que la mierda explote tanto que ni una política decente pueda salvar su culo.

#12
Eso es, los hilos que manejan al ppsoe ha aceptado que para seguir en el poder han de aglutinar sus votos en el pp.
Trataran de establecer un bipartidismo ppodemos, primero les joderan las legislaturas "podemosas" pero con el tiempo tratarán de "pesoitizar" a podemos'

JohnBoy

#8 Ese es el problema del PSOE, que si quiere hacer una renovación ética medio creible, tiene que cargarse a la mitad del aparato y las redes clientelares que tiene montadas. Y claro, aún en el supuesto (por otra parte, poco creíble) de que Pedro Sánchez llegase inmaculado y quisiera realmente renovar el PSOE, no se lo iban a poner nada fácil.

En cualquier caso, en algún momento deberían darse cuenta de que si hacen campaña contra Podemos, le están haciendo el juego al PP, y que cada piedra que lancen desde el PSOE contra Podemos, son votos que se les van a ir por la izquierda.

toptnc

Lo siento pero no puedo mas con este supuesto periodismo. Pedro Sanchez va a ser confirmado como Secretario General del PSOE la semana que viene y lo primero que va a hacer es reunirse con el presidente del gobierno para "ponerle al día", algo que es básico en un país normal. De ahí el articulista se saca de la chistera que Rajoy lo tiene medio convencido ya, y luego admite sin ningún rubor es un tema que no está confirmado en la agenda de la reunión. Pues lo siento no lo compro. Creo que ya se ha posicionado suficiente gente del partido en contra de esta medida como para ahora intentar vender la burra de que el PSOE está si quiera sopesando el asunto. En los términos en los que lo plantea el PP es un pucherazo y punto.

Herumel

#19 y #26 Daría la impresión que estáis posicionando al PSOE en la izquierda, me estoy confundiendo..

D

luego se llaman democratas , que no os engañen , son fascistas , iran sacando el fascismo en el grado necesario para seguir en el poder, o reaccionamos ahora o no podremos en el futuro

podemos !

Madmaxero

No lo va a aceptar ni de coña, a menos que solo quieran seguir existiendo en Andalucia. Por cierto, que está ley daría por perdidas completamente Cataluña y País Vasco, yo creo que asumen que tarde o temprano se van a independendizar, han perdido el control absoluto, en realidad lo que más les importa es Madrid.
Son como los nazis perdiendo cada vez más y más territorio, al final a luchar por Berlin.

cnicolas

Pedero Sanchez, consejero de Cajamadrid con Blesa, creo que esta todo dicho de su connivencia con el PP, apoyara la ley sin duda alguna aunque quiera hacer creer que no, es un representante del ala mas derechista de un partido que dejo la izquierda hace muchos años.

javiblan

El PSOE tiene dos opciones. Aguantar el tirón de la izquierda y esperar mejores tiempos para tocar poder o agarrarse al clavo ardiendo que le propone el PP.

En cualquier caso lo tiene chungo. Culpita suya y nada más.

Herumel

#26 y #41 Os remito a la última parte de mi comentario en #15 el PSOE ya ha defraudado demasiado y a demasiada gente como para que les vayamos a creer ahora, tienen excesivo lastre.
Además con su desaparición se produciría algo muy bueno en democracia, que los bancos (verdaderos dueños) pierdan su inversión, (toda esa cantidad de créditos que curiosamente no están tratando de cobrar ¿por qué?)

Estaría interesante ver que camino toman las entidades bancarias si una vez dados los créditos a partidos políticos ven como su inversión se pierde al disolverse el grupo. ¿Qué harán con los demás, cobrarles los créditos? Será interesante, y muy sano democráticamente hablando.

D

#38 El PSOE no es izquierda.

#44 Seamos realistas.

EEUU: CENTRO derecha y neocons. ¿Mejor?

En EEUU no llegan ni a la socialdemocracia.

D

#12 Pssss, viendo lo estúpida que es la gente en general, no te creas que no podrían hacer que "parezca" que se ha hecho un cambio completo mientras siguen con mierda a paladas.

Y sobre lo de que Pedro Sánchez no es más que otra "marca"... pues no puedo estar más de acuerdo, me ha dado por buscar su currículum y me encuentro con esto al buscarlo...

Yo flipo...

JohnBoy

#26 Precisamente, como nadie quiere copias, el PSOE no debe acercarse al PP, porque para votar a la derecha, votas a la de verdad.

El PSOE tiene un electorado de izquieda y centro-izquierda, ideológicamente posicionado más a la izquierda que el partido (al menos en los últimos tiempos). No digo irse al discurso ideológico de IU, ya que no se mueven eln el mismo espectro, ni al de Podemos (aunque este es, en muchos casos, transversal y compatible con el PSOE) pero sí a una nueva metodología política más abierta, a una apuesta opr la limieza y la renovación democrática en la linea de Podemos y del discurso generado por el 15M. Es lo que la ciudadanía está demandando (tanto de derechas como de izquierdas).

El PSOE tiene su única baza por ahí (y ya la va cogiendo tarde) mantener su posición ideológica y de estabilidad, pero escenificando la renovación política y rompiendo ataduras con el entramado político-empresarial (cosa que no tiene nada fácil...).

Es decir, coincido contigo en que el PSOE no puede perder su imagen de orden y continuismo dentro de la socialdemocracia. Pero no puede convertirse en una copia progre del PP, porque para eso su electorado de izquierdas se va a ir a Podemos, porque hoy en día, para mucha gente, la situación está para aventuras más que para lo malo conocido.

davokhin

#2 Si Naniano o cualquiera de su partido quiere desmontar a Podemos, deberían atacar al punto a priori débil, a las cuentas del presupuesto aplicando las políticas del programa de Podemos y no con falacias Ad Hominem y demás, que parecen pensadas por un niño de 6 años y del ridículo que hacen, lo único que logran es el efecto contrario.
O es que ya han hecho las cuentas y lo ven factible y por eso no atacan por ahí? roll

D

#4 Que no, que no vamos a volver a votar al PSOE jamás, déjalo, en serio...

Mister_Lala

#9 En el franquismo se vivía "plácidamente". Ese fue el término usado por Mayor Oreja.
También les oí decir que no fue una dictadura, sino una dictablanda.

M

#46 Si se aspira a mayorías, habrá que asumir que gente no purista se arrimará (esto es inevitable), tanto a votar, como a las asambleas. La estructura ha de ser lo suficientemente fuerte como para superar eso, y no renunciar a los mínimos del movimiento, y de su filosofía de funcionamiento.

D

#91 ¿Mayoría? Si la mayoría come mierda, pues allá vosotros.

El PSOE no es izquierda. Derecha progre como mucho. ¿Quieres socialdemocracia? Vete a los países nórdicos.

Si el partido demócrata de EEUU es izquierdas Olof Palmé se revolvería en su tumba.

D

#91 ¿Políticas sociales del PSOE? ¿Apoyo a las clases desfavorecidas?

El PSOE nos ha metido en la OTAN y desde ahí, cuesta abajo con recortes y sindicatos más vendidos aún como CCOO y UGT.

¿Ves como no tienes ni idea?

La izquierda en España empieza a partir de IU. Y punto.

Un partido que recorta y se hace llamar obrero, por mucho que no sea conservador NO Lo va a hacer de izquierdas.

D

#97 "Además, hay diferentes dimensiones de izquierda-derecha. Así, en lo social, podrás ser conservador o progresista y en lo económico liberal o socialista."

Por supuesto, pero para ser de izquierdas has de ser mínimamente socialdemócrata.

Un progre de derechas votando a favor del aborto u homosexuales no lo hace de izquierdas.

Sigue siendo derechista pero no-conservador.

Y por supuesto que hay segmentos de la izquierda que pueden ser reaccionarios. Como muchas políticas de la URSS en los 60 por ejemplo, donde eran clavadas a las de EEUU (familia como núcleo y demás colectivos sexuales sin reconocer) .

Pero hoy en día tales estamentos en un partido de izquierdas son impensables.

D

#106 No se puede llamar a alguien de lo que no ejerce. Si eres violento y pegas a la gente no puedes ser pacifista.

Al igual que el PP no es estrictamente liberal. Es conservador y más estatal que los propios partidos de izquierdas.

Herumel

#51 Lo de la estabilidad ya nadie se lo cree cuando lo peor que te puede pasar es que un partido político arruine un país como han hecho a través de las cajas estos dos, todo lo que venga no puede empeorar.

Por cierto, y sí, creo que si gana Podemos crearía inestabilidad, pero desde otro punto de vista, sí que creo que desde algunos puntos (con poder) darían un golpe de estado para que estos no deshagan lo que ellos ya tienen hecho, auspiciado por el PP, y callado por el PSOE.

A todo esto, también hay que pensar que la historia de "QUE VIENE EL LOBO COMUNISTA" ya está muy vista.

D

Si quieren que gobierne la fuerza más votada que echen el resto y pongan elecciones a dos vueltas como en Francia, les faltan huevos

halcoul

#132

OTAN: No tiene nada que ver con la ideología. Es posicionarse geopolíticamente.

Ley Sinde: Es otra muestra más de las ansias del Estado por controlar más aspectos de la vida. Si algo no es, es liberal.

Lobby energético: El sector eléctrico es uno de los más controlados por el Estado. Un liberal jamás lo defendería.

Deshaucios: ¿Lo cuálo? El problema se lo ha comido el PP, que es al que le ha tocado afrontarlo.

Cómo ves, no todo tiene un aspecto en la vida. Es más complicada de lo que crees.

yemeth

#21 obsérvese la diferencia cuando la gente sabe poner acentos

halcoul

#4 Discrepo totalmente.

El equivalente sería el caso de CiU: empieza a vender una postura frente al independentismo que tradicionalmente ha vendido ERC; los votantes compran la propuesta de valor de CiU respecto al independentismo pero deciden comprar al que lo ha defendido tradicionalmente, en este caso ERC.

Si PSOE pone sus mecanismo de propaganda con el fin de vender las propuestas tradicionales de IU y Podemos, sus votantes aceptarán la propaganda pero comprarán el original y PSOE se hundirá aún más. De hecho creo que es lo que ha pasado con Rubalcaba.

Si PSOE se mantiene en su postura de izquierda moderada y europea, de mantener el status quo y la tranquilidad de los habitantes respecto a su futuro, tendrá garantizada su permanencia. Si se radicaliza, no; nadie quiere copias.

vazana

#40 va a ser que sí es factible.

Por un lado tenemos que el estado se gasta (no invierte, se gasta) 11.500 millones de euros en privatizar un banco: http://www.dirigentesdigital.com/articulo/economia-y-empresas/215079/estado/pierde/alrededor/11500/privatizacion/catalunya/banc.html?cw=1

Una renta universal básica de 500€ son aproximadamente 23.500 millones de euros: http://www.wolframalpha.com/input/?i=population+spain+*500+%E2%82%AC%2Fperson

A eso habría que restar lo que ya se está gastando en paro, becas de estudios, pensiones (jubilación, orfandad, viudedad, discapacidad, etc.)

Se tarda un poco más del tiempo que quiero procrastinar en averiguar exactamente cuánto es eso, por ejemplo:

Becas y ayudas a estudiantes: 1,467,145,590 € (según dondevanmisimpuestos.es)

Por tanto, sólo con lo que se "ahorra" (o no se re-gasta) con una RBU y una única operación desastrosa del gobierno, ya salen más o menos las cuentas.

Pero es que el gobierno está haciendo muchas más operaciones desastrosas, con privatización de hospitales, concesiones de peaje de autopistas, rescates a bancos, aeropuertos y otras infraestructuras (como prepararse para los JJOO en Madrid) y por supuesto muchos trapicheos también (parece que cualquier cosa por la que se paga lleva algo en B), que Podemos puede hacer igualmente, pero tardarán un tiempo en montar redes de corrupción con tanta solera como las del PPSOE.

Si a eso sumas una mayor persecución al fraude fiscal y unos impuestos más progresivos (el PP los ha hecho menos progresivos) incluso se podría reducir la deuda pública a buen ritmo mientras se mejoran los servicios públicos y el Estado del Bienestar, en mi opinión.

Dos matices a hacer:

1. Creo que se podría, así a ojo, pero no he hecho las cuentas completas.
2. Que se pueda no significa que Podemos lo haga, o que sean seres de luz y hagan algo desastroso (al estilo del PPSOE u otro nuevo), pero al menos se puede y de momento parece que tienen más gestos positivos que negativos.

D

Que se unan, que se unan. Cuanto más lastre lleve más rápido se hundirá toda esa inmundicia.

M

#67 Creación de empleo precario querías decir, entiendo.

halcoul

#129 "Social" es una dimensión.

A mí lo que digan vuestros líderes me la trae al pairo.

halcoul

#50 Ha defraudado, pero estás pidiendo que la gente elija entre "estabilidad" y el "vamos a probar una cosa nueva a ver si funciona, que a lo mejor no". Ahí estuvo Felipe González defraudando a su electorado en numerosas ocasiones y 8 años después volvía a gobernar con total tranquilidad.

halcoul

#119 http://lacejadelrey.wordpress.com/2012/11/12/origen-historico-de-la-expresion-politica-izquierda-y-derecha/

Básicamente, los que están sentados a la izquierda del presidente del parlamento son la izquierda, y los que están sentados a la derecha son de derechas.

#120 Estamos de acuerdo. Supongo que en lo que discrepamos en el mecanismo para que se produzca esa evolución positiva. Y, para mí, Podemos no representaría ninguna evolución positiva, pero eso ya es bajo mi criterio personal.

delawen

#18 En Andalucía el PSOE tiene unas redes clientelares bastante extensas. Pero incluso eso se acaba agotando cuando no hay dinero en las AAPP. Y las cosas buenas que están haciendo están saliendo todas de la coalición con IU.

Con que IU haga una campaña de hechos (A, B y C conseguido gracias a IU), se lleva las próximas elecciones de calle.

D

Yo vivo en La Rioja y aquí hay un montón de ayuntamientos en los que sólo hay concejales de PP y PSOE, casi todos con mayoría del PP. En los que hay más partidos también tiene mayoría el PP.

La gente del PSOE ha aguantado carros y carretas, cacicadas de todos los colores. Tengo familiares que han sido cabeza de lista por el PSOE en algunos pueblos y les ha sido difícil completar las listas porque la gente no se atreve a presentarse.

Si ahora la dirección del PSOE accede a pactar una ley que les va a quitar, o dificultar enormemente, la posibilidad de echar a los del PP de los ayuntamientos después de todo lo que han tenido que aguantar el próximo congreso lo hacen en un taxi.

halcoul

#21 Sería interesante que Pablo Iglesias hubiera presentado dos tipos de papeletas, una con su cara y otra sin su cara y comparar el número de votos.

No te engañes.

Mauro_Nacho

Lo que tiene que hacer el PP y PSOE es fusionarse.
#49 Hay que dejar de confundir a la gente. No queremos más de lo mismo.

Mauro_Nacho

#4 El PSOE no tiene solución. Su pasado está hiptecado. Lo único que queda del PSOE interesante es su fundador que casualmente tiene el mismo nombre y apellido que el cabeza de listas en las Europeas de Podemos.

D

Voz Pópuli da vergüenza ajena:
"Es un asunto que obsesiona a Mariano Rajoy ya que se trata de instalar la tradición democrática de que pueda gobernar el candidato o la fuerza más votada."
Ya le están haciendo el juego al régimen hablando de tradición democrática para justificar un pucherazo.
No sé porque se envían tantas noticias de este medio (bueno, sí lo sé, por su sensacionalismo en los temas y en los titulares).

#4 El problema es de base: el PSOE es lo que es. Defiende las políticas neoliberales, venderá a trozos lo público como lo ha venido haciendo hasta ahora, aceptará los ajustes de la troika.
Lo han demostrado al votar a Pedro Sánchez y no a Tapias.
A partir de ahí, tienen que hacer una campaña de maquillaje brutal para intentar vender que son diferentes al PP. Por eso se van a terminar hundiendo, a estas alturas (y con Susana Díaz con todas las papeletas para ser la candidata) ya no tienen remedio.

Y van a morir matando. Lo que han hecho Renzi y Berlusconi en Italia van a intentar hacerlo aquí. Saben que si no mantienen el bipartidismo a toda costa su modelo de país, el que han venido construyendo los últimos 40 años, se acabó.
Estoy seguro de que vamos a alucinar con todas las trampas que van a hacer para que no les podamos echar.

halcoul

#32 Tu comentario no puede pasar por cierto porque la división izquierdas-derechas lo hace cada uno en función de donde sitúe el centro. En mi caso, y tradicionalmente, consiste en dividir la ideología de una sociedad mediante un centro y situar ambas partes a cada lado. Cercanas al centro, copando las mayorías, se encuentran PP a un lado y PSOE a otro.

j

#5 Joer, lo mismo pensé. No hay nada más antidemocrático que "gane" el más votado. La cosa es que los partidos con representación dialoguen entre ellos. Pero bueno, ya sabemos lo que pretenden hacer delante de nuestras mismísimas narices. Robarnos la poca democracia que nos va quedando. Pero casi que mejor: quizás gobernando un tiempo más termine por desaparecer también el PP de la faz política de España (el PSOE va camino de eso, por lo menos a mi me ha perdido como votante).
En realidad, sigo pensando que cómo aún se siguen pensando que son válidos para Gobernar. Deberían reconocer su incapacidad personal y dar paso a otros (de su mismo partido, claro)

D

#76

"Como gente normal defino a la mayor parte de la población, que interpone su status quo y tranquilidad sobre cualquier otro aspecto puramente ideológico."

Y por esto, queridos niños, el feudalismo fue la norma durante mogollón de siglos.

D

#101

No digo que no tengas buena parte de razón, pero visto con perspectiva histórica, ese comportamiento es cobarde e incorrecto. Mucha gente prefiere vivir en la mierda si es una mierda que ya conocen y a la que ya están acostumbrados... ok, esa es la mentalidad a abatir.

vazana

#157 lol he hecho las cuentas poniendo una renta básica anual de 500€

De los 20 mil millones pasaría a 240 mil millones...

Uhm... eso sí es dinero.

delawen

#55 ¿Estás seguro?

Porque los que están parando deshaucios (aún a costa de poner en peligro la coalición en la Junta) y manteniendo la sanidad pública universal son los de IU en Andalucía, no los del resto de España.

Al César lo que es del César.

JohnBoy

#28 No coloco al PSOE exáctamente a la izquierda, pero sí a gran parte de su electorado. Encierto modo era un electorado cautivo, que programáticamente (o por emotividad) no votaba a IU, pero no tenía otro referente para votar que el PSOE.

Ahí es donde Podemos ha entrado como un ciclón. De pronto se ha abierto la puerta a una nueva opción a ese electorado que es de izquierdas, y está ya un poco harto de votar a la derecha progre, del PSOE, que por otra parte es igual de ladrona y caciquil que la derecha rancia del PP.

D

#85 Están bajo mando de la derecha no conservadora disfrazada de izquierda, qué te esperas.

Hay más socialdemocracia en un candidato de izquierdas nórdico que en todo el PSOE andaluz.

D

#126 "Para mí lo son, y es mi opinión, como lo es para la mayoría."

Y no tenéis razón.

En la edad media la mayoría creía cosas muy raras hasta que la ciencia les pegó en los morros.

Quita al PP el "hamor" por las políticas de curas y los beatos (rechazo homosexual, puritanismo) . ¿En qué se diferencia del PSOE?

Todo esto analizando la política del PSOE desde el 82.

D

#128 El PSOE no ha sido social en la puta vida. Todo lo que pudo tener de social murió en el 78.

Ada Colau lo deja claro:

Ada Colau: «Lo mejor que puede hacer el PSOE es desaparecer»

Hace 9 años | Por ClaudioVosco a jotdown.es

D

#130 El PSOE ha beneficiado a los suyos y a su bolsillo.

No ha hecho nada que no haya hecho el PNV en Euskadi, pero bastante mejor en gestion económica (y eso que el PNV se hace llamar lo que es, liberal de centro-derecha).

"A mí lo que digan vuestros líderes me la trae al pairo."

- OTAN.

- Ley Sinde.

- Deshaucios.

- Cesión de suelo público para colegios concertados.

- Lobby energético, entre ellos Felipe González.

- Reformas que abaratan el despido.

- Desmantelación industrial.

- Retraso de la edad de jubilación.

Y eso que acabo de empezar.

Las mentiras a tus basuras de periódicos si quieres. Aquí no cuelan.

D

Ahora comienza a verse porqué tanta insistencia de la caverna con el puto Sánchez.

M

#12 Apostamos a que la nueva banda terrorista se llama frente libertario venezolano y el líder va enmascarado y lleva coleta?

Pablemos ya puede ir preparando el cepillo de dientes, que si no lo encarcelan se podrá dar con un canto en los dientes

D

se trata de instalar la tradición democrática de que pueda gobernar el candidato o la fuerza más votada.

¿Y si resultara que la fuerza más votada fuese Podemos?

neike

Cambiar la ley electoral para evitar perder las elecciones está feo, pero además el PP olvida que a ese juego pueden jugar todos, que les queda un año de mayoría absoluta, y que luego los otros partidos pueden aprobar una ley que perjudique obstensiblemente al PP, sin que a estos les quede la menor fuerza moral para oponerse. El PP está iniciando un proceso de huida hacia delante, que se sabe como empieza pero no como acaba.

halcoul

#116 La evolución lo es de la sociedad y sus partidos mayoritarios son sus representantes. Estoy convencido de que el cambio que esta crisis ha producido en el PSOE y el PP es positivo, que no satisfactorio para mí.

Una ideología minoritaria que se hace con el poder y se enfrenta al resto de la población no representa ninguna evolución. Va más allá.

D

#118

Claro que sí, yo no estoy planteando ninguna revolución violenta. Yo aspiro a que la sociedad evolucione y no siga sentada cómodamente en dos partidos que no representan más que conformismo, estancamiento y redes clientelares de amiguetes, son lo contrario a evolucionar.

D

#147 Muy buena observación, aunque no sé si es una curiosidad o una crítica

halcoul

#28 Obviamente, como hace la mayor parte de la sociedad española. Menéame no es una muestra representativa de la sociedad española.

elgranpilaf

#18 "Son como los nazis perdiendo cada vez más y más territorio, al final a luchar por Berlin"

bucanera

Lo que no logro comprender es porqué el jefe de campaña (o como se llame ese cargo) del PP le deja a Rajoy desprestigiar a Podemos, si lo único que consigue es que a Podemos se le valore más por el simple hecho que lo dice Rajoy. No comprendo esta campaña pepera.

halcoul

#94 La distinción entre izquierda y derecha es una construcción social para dividir la ideología de la población en dos. Si tu centro está muy a la izquierda (en IU, como defines), es que tu postura es más radical que la media de la población; te estás posicionando en el centro y dividiendo a la población en dos segmentos que no son iguales en número.

El criterio tradicional es el del número. Así, la izquierda del s.XIX te parecerá más reaccionaria que la derecha actual.

Además, hay diferentes dimensiones de izquierda-derecha. Así, en lo social, podrás ser conservador o progresista y en lo económico liberal o socialista.

D

PPSOE van a a formar un partido nuevo contra Podemos.
Choricemos, resurrección.

b

ah! ¿pero que Podemos es un partido pequeño?

las próximas elecciones veremos si es pequeño o no tan pequeño

leader

#9 Algún día te llevarás una sorpresa y alguien sacará ese escaño y el PSOE se quedará en 0.

spectraXXI

Diseñar un sistema electoral para que no ganen otros. Todos unos ejemplares demócratas esta casta del PPSOE...

R

Yo ya adelanto.

La "postura oficial" del PSOE va a ser estar en contra de la reforma. Pero van a quedarse calladitos y sin hacer ruido al respecto.

Falaiel

#0 Es una forma de movilizar a un partido que quedó conmocionado y en estado de 'shock' tras el revés de las europeas y que ahora ha de afrontar una cita electoral de alto riesgo.

jejejejejejejejejejejejejejejejejejej

Más que el electorado PPerro, el que debería estar en shock es la cúpula. Y que se agarren los machos.

Todo el mundo habla del batacazo del psoe... olvidandose de quien obstenta las mayorías absolutas en este momento es decir, de quien tiene más que perder a partir de ahora:

The sky's the limit o/

AKIROXAN

En realidad esto no es un tema de derechas o izquierdas, cualquier partido de la derecha democrática europea estaría escandalizado con esta propuesta, el problema es que la calidad democrática del Partido Popular es muy corta, tan corta que como los españistanís les demos otra mayoría convierten por decreto el Congreso de los Diputados en las Cortes Franquistas, con sus procuradores natos, los designados a dedo, etc.. llenas de Obispos y Militares y con olor a naftalina, los 40 de Ayete incluidos, que podrían llamarse los 40 de Génova, ¡que bien nos lo íbamos a pasar!, ¡para que queremos elecciones!.

halcoul

#52 En Andalucía están recortando igual que en el resto de España, con IU al gobierno. IU no puede sacar pecho con lo hecho en Andalucía. Son los de siempre y hacen lo que han hecho siempre, son las pinzas de toda la vida a cambios de viajes a Cuba, subvenciones a sus asociaciones, puestos en la Junta...

halcoul

#59 Nunca la sociedad catalana se ha posicionado tanto a favor del independentismo como ahora, desde que Artur Mas ha deseado ser su liberador y ha puesto en marcha los mecanismos propagandísticos que todo gobernante posee. Y le ha salido el tiro por la culata.

Los catalanes han comprado su idea, pero no se fían de CiU como dices, se quedan con el "verdadero", con ERC.

D

#106

Lo que me estás diciendo es que, básicamente, para mejorar hay que arriesgar y tener fuerza de voluntad para el cambio.

Me estás recordando:



“El tesalio con el que vas a luchar es grande y fuerte, jamás pelearía contra él.”

“Por eso nadie recordará tu nombre"

halcoul

#111 No, mi postura no es esa. Yo miro a países donde el cambio viene de la evolución, no de revoluciones y guerras.

Casualmente son los más ricos, demócratas y progresistas.

halcoul

#125 Y dale, es tu opinión. Para mí lo son, y es mi opinión, como lo es para la mayoría.

Desde luego IU no lo es, ni mucho menos Podemos. Ni ellos mismos se definen así.

D

#132

- OTAN.

Fue una exigencia para entrar en la UE. Tiene sus pros y sus contras.

- Ley Sinde.

Es una ley estúpida pero considero que en este país no hay respeto por los derechos de la gente tiene sobre su trabajo, es decir de alguna forma hay que asegurarse de que un autor cobre por su trabajo y no se le robe.

- Deshaucios.

La contribución del PSOE a este tema fue la ley de arrendamientos de 2008. Estoy completamente de acuerdo con la ley que permite echar a un inquilino moroso a partir de los dos meses de impago de su alquiler. En España se pagan cantidades ridículas por los alquileres porque teníamos una ley que permitía a los caraduras vivir gratis años sin pagar el dinero al que se había comprometido.

- Cesión de suelo público para colegios concertados.

[citation needed]

- Lobby energético, entre ellos Felipe González.

España fue líder en renovables con el PSOE hasta que se acabó la pasta. Anyway, se debió auditar el sector y el famoso déficit de tarifa y no se hizo.

- Reformas que abaratan el despido.

El problema no es que sea fácil despedir a la gente, el problema es la escasez de puestos de trabajo. En toda Europa es fácil despedir ahora, pero hay países en los que la gente eso no lo ve como un drama porque si no te quieren en un sitio pues te vas a currar a otro y todos contentos.

- Desmantelación industrial.

No estamos en un país comunista. Entrar en la UE y tratar de mantener la vieja industria franquista tecnológicamente obsoleta a base de subvenciones y proteccionismo no era posible. O una cosa o la otra.

- Retraso de la edad de jubilación.

Para 2024 podría darse ya la situación de que por cada pensionista en España habrá un solo trabajador contribuyendo. Eso es insostenible.

D

#145 "Estoy completamente de acuerdo con la ley que permite echar a un inquilino moroso a partir de los dos meses de impago de su alquiler. En España se pagan cantidades ridículas por los alquileres porque teníamos una ley que permitía a los caraduras vivir gratis años sin pagar el dinero al que se había comprometido."

¿Mande? En España los alquileres son horrorosos. Caros y desobirtados comparados con otros países.

"Es una ley estúpida pero considero que en este país no hay respeto por los derechos de la gente tiene sobre su trabajo, es decir de alguna forma hay que asegurarse de que un autor cobre por su trabajo y no se le robe."

Yo no tengo por qué pagar algo por la que ya PAGO en el coste del medio de reproducción.

A robar a su casa. ELLOS me roban a mí con el canon.

Así lo dijo la UE.

"- Reformas que abaratan el despido."

Excusas.

"- Desmantelación industrial."

No sólo en los 80.

"- Retraso de la edad de jubilación."

Otra excusa. Un partido debe EVITAR eso y luchar por ello. Garantizando una mejor calidad de vida para la clase trabajadora.

Lo digo, centro-derecha progres.

D

#146 Mande? En España los alquileres son horrorosos. Caros y desobirtados comparados con otros países.

Cierto. En España hay muchos propietarios que tenían terror a alquilar cualquier piso que tuviesen en algún momento vacío porque debido a la ley de arrendamientos que existió en este país hasta no hace mucho un inquilino podía quedarse a vivir durante años aunque no pagase el alquiler, destrozase el piso, etc.

En Alemania por ejemplo de siempre los alquileres son mucho más abundantes y baratos, pero es sí, allí a los dos meses que no pagas estás de patitas en la calle y si te se ocurre destrozar el piso vas a la cárcel dos años.

Conclusión: si queremos más pisos en alquiler y más baratos hay que darles garantías jurídicas a los propietarios de que no los vana chulear los caraduras.

Yo no tengo por qué pagar algo por la que ya PAGO en el coste del medio de reproducción.

Tú deberías pagar lo que el autor te pida igual que pagas lo que te piden cuándo te vas a comprar unos calcetines o unos melocotones al mercado. Lo que no es normal es que pagues un canon, pero como no asumimos lo de pagar a los autores pues de alguna forma hay que compensarlos, aunque la forma sea chapucera de cojones.

Excusas.

La única vez que me preocupó tener un contrato indefinido fue cuándo compré el piso porque me lo exigía el banco. Si no me da exactamente igual. El día que en mi empresa no les guste como trabajo que hablen conmigo que no tengo problema en irme con la música a otra parte. Ya te digo, a mí lo que sea fácil o difícil despedirme me la pela, lo que me preocupa es que haya pocos curros disponsibles.

No sólo en los 80.

Quién mayoritariamente tiene que hacer que la industria funcione en cualquier país no es el gobierno, sino los empresarios, los emprendedores. El gobierno en todo caso está para apoyar a estos. Salvo que nos queramos meter en una economía comunista y entonces cambia el cuento, pero es que el PSOE no es un partido comunista.

Otra excusa. Un partido debe EVITAR eso y luchar por ello. Garantizando una mejor calidad de vida para la clase trabajadora.

http://www.elcorreo.com/bizkaia/economia/201405/22/deficit-sistema-pensiones-euskadi-20140521213606.html
Canarias, Madrid y Baleares pagan el déficit de las pensiones de Cataluña, Euskadi y resto de CCAA

Hace 11 años | Por alexsancho a europapress.es


Llevamos dos años en que si los pensionistas en Euskadi cobran es gracias a los españolazos, así que algo ya se está haciendo.

D

#151 "Tú deberías pagar lo que el autor te pida igual que pagas lo que te piden cuándo te vas a comprar unos calcetines o unos melocotones al mercado. Lo que no es normal es que pagues un canon, pero como no asumimos lo de pagar a los autores pues de alguna forma hay que compensarlos, aunque la forma sea chapucera de cojones."

Yo no tengo por qué pagar a una empresa PRIVADA el coste de un medio de OTRA empresa privada.

Es un ROBO e ILEGAL. Ninguna empresa PRIVADA tiene potestad para cobrar IMPUESTOS.

La SGAE acabó en la carcel con sus directores.

CEDRO va a tener el mismo camino.

elbascula

Muchísimos militantes del psoe se pasan a podemos, si no controlan esto podemos sera un partido de mierda con lo cual el pp no tienes por que romperse la cabeza

vazana

#162 universal es universal, para que funcione hay que dársela a todo el mundo, es una medida para garantizar que todo el mundo puede llevar una vida digna, no para mejorar la igualdad ni el equilibrio ni nada, para eso se aplicarían otras medidas, como la subida de impuestos, que a los más pudientes sería mayor que la RBU.

Es decir, si ganas 100.000€ al año, pasarías a tener una RBU de 12.000€ al año y unos impuestos que actualmente pueden ser 50.000€ al año y que podrían pasar a ser de 70.000€ al año.

Una persona así pasaría de disponer 100.000 - 50.000 = 50.000 €/año a disponer de 100.000 - 70.000 + 12.000 = 42.000€/año.

Es decir, tendría 8.000€ menos para él pese a estar recibiendo del Estado en forma de RBU 12.000€.

Según tengo entendido, ésa es la idea.

Hay un tema complicado, sin embargo, que es el de garantizar la igualdad de oportunidades y una vida digna para los menores de edad, que tienen tutores legales y probablemente no disponen del dinero directamente. El problema más inmediato es que al haber ese intermediario se puede quedar con una parte. Lo que implica eso es que pueda haber gente que realmente decida tener hijos para "vivir de los hijos" una vez ha terminado de "vivir de los padres".

Es un problema muy complicado de solucionar y que no suele mencionarse.

hisildrin

#67 Estas en un error amigo. Lo de la creación de empleo, te garantizo que es lo que te están haciendo creer. La estadística dice que si yo tengo 1.000.000€ y tu nada, los dos tenemos 1/2 millón... Pues lo mismo pasa con las "estadísticas" del paro que te están vendiendo. Panfleteros o no, aún no se sabe, ya que no han llegado al poder. Al menos espera al beneficio de la duda, ¿No?.

s

#44 Ni los demócratas ni los laboristas son de izquierda.

Raziel_2

#46 #69 La mejor forma de mantener a raya a los que intenten aprovecharse del tirón electoral de Podemos para beneficio propio, es la intransigencia con la linea de transparencia total que propone Podemos, el que incumpla las normas internas, a la puta calle.

Es lo que ninguno de los grandes partidos ha hecho hasta ahora, y es la estrategia que mas daño les puede hacer, el agravio comparativo. Demostrar que se puede hacer política sin alimentar a un nido de sanguijuelas corruptas.

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