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#2:
Es el momento de aprovechar "la ralentización de los tiempos políticos" para pensar y reflexionar sobre el futuro del partido y de Unidos Podemos
He votado a Podemos las dos generales (no he tenido ocasión de votarles antes desde el extranjero) y he puesto en micro créditos la mitad de mis ahorros. No os voy a perdonar que no hagáis el MÁXIMO para evitar que el PP siga en destrozando el país un solo día más.
Me importa un carajo si eso es lo mejor o no para vuestra estrategia de partido. Me importáis un carajo cada uno ve vosotros. Os hemos votado con una intención clara y, al menos yo, no voy a aguantar que os dediquéis a jugar a la política.
Pactad con quien haga falta, en las condiciones que hagan falta, para poder emprender acciones socio-económicas cuanto antes.
He votado a Podemos las dos generales (no he tenido ocasión de votarles antes desde el extranjero) y he puesto en micro créditos la mitad de mis ahorros. No os voy a perdonar que no hagáis el MÁXIMO para evitar que el PP siga en destrozando el país un solo día más.
Me importa un carajo si eso es lo mejor o no para vuestra estrategia de partido. Me importáis un carajo cada uno ve vosotros. Os hemos votado con una intención clara y, al menos yo, no voy a aguantar que os dediquéis a jugar a la política.
Pactad con quien haga falta, en las condiciones que hagan falta, para poder emprender acciones socio-económicas cuanto antes.
#5:
#2 Muy difícil cuando te hacen un cordón sanitario los dos "partidos" con los que puedes pactar (P$0€-C's). Sobre todo cuando los referidos sí ven con buenos ojos que un partido imputado y ultracorrupto se mantenga en el poder.
Todo eso del fallo de las formas a la hora de proponer un gobierno, son pantomimas. Eligieron esa excusa, pero en ausencia de la misma, habrían elegido cualquier otra. Porque fue el Comité Federal suciolisto el que prohibió a Sánchez pactar nada con Podemos.
Todo eso del fallo de las formas a la hora de proponer un gobierno, son pantomimas. Eligieron esa excusa, pero en ausencia de la misma, habrían elegido cualquier otra. Porque fue el Comité Federal suciolisto el que prohibió a Sánchez pactar nada con Podemos.
#10:
#2 El PSOE se ha dedicado a evitar a Podemos sistemáticamente desde el 20D. Ciudadanos solo pone como condiciones para pactar que no esté Podemos. ¿Qué puedes hacer contra esto? La estrategia del bipartidismo es aislar a Podemos porque sabe que hay muchos votantes como tú que no pasan dos seguidas.
Comentarios
Es el momento de aprovechar "la ralentización de los tiempos políticos" para pensar y reflexionar sobre el futuro del partido y de Unidos Podemos
He votado a Podemos las dos generales (no he tenido ocasión de votarles antes desde el extranjero) y he puesto en micro créditos la mitad de mis ahorros. No os voy a perdonar que no hagáis el MÁXIMO para evitar que el PP siga en destrozando el país un solo día más.
Me importa un carajo si eso es lo mejor o no para vuestra estrategia de partido. Me importáis un carajo cada uno ve vosotros. Os hemos votado con una intención clara y, al menos yo, no voy a aguantar que os dediquéis a jugar a la política.
Pactad con quien haga falta, en las condiciones que hagan falta, para poder emprender acciones socio-económicas cuanto antes.
#2 Muy difícil cuando te hacen un cordón sanitario los dos "partidos" con los que puedes pactar (P$0€-C's). Sobre todo cuando los referidos sí ven con buenos ojos que un partido imputado y ultracorrupto se mantenga en el poder.
Todo eso del fallo de las formas a la hora de proponer un gobierno, son pantomimas. Eligieron esa excusa, pero en ausencia de la misma, habrían elegido cualquier otra. Porque fue el Comité Federal suciolisto el que prohibió a Sánchez pactar nada con Podemos.
#5, #6 he dicho que hagan el máximo, no que sea fácil o siquiera posible. Pero sentarse a ver como España se sigue hundiendo pensando en los votos que te va a dar... pues no. Primero que lo intenten. Hay varias cosas que pueden perfectamente pactar con PSOE y con C's, como una reforma electoral. Solo eso sería un gran paso adelante en nuestra democracia. La corrupción: si pactan PSOE, C's y Podemos podrían hacer bastante por la transparencia, por la independencia de la justicia y por luchar contra el fraude fiscal. Solo esos tres elementos en uno o dos años sería una victoria épica.
El PSOE claro que pierde aceptando algo así, pero más va a ir perdiendo de sangría en los próximos años, creo yo. C's estaría encantado de alzarse como adalid de la derecha negociadora que evita que Podemos imponga su programa social (además de convertirse en pieza clave con sus pocos escaños) y le acabaría ganando muchos votos al PP.
#9 Vale, ya voy entendiendo más tu punto de vista. Lo de pensar en los votos que me puede dar tal o cual cosa, es deleznable, desde luego. Pero hay que exigir un gobierno que se parezca a tus ideales, no cualquier cosa pa quitar el que hay.
#14 no: hay que buscar un gobierno que respetando tanto tus ideales como los del grupo con el que pactes, suponga la máxima mejora posible. Si por incluir a C's la mayoría de las cuestiones sociales y reforma laboral quedan fuera del acuerdo, pues centrémonos en las cosas que C's estaría de acuerdo en aceptar: corrupción, fraude fiscal y reforma laboral, digo yo...
#19 No estoy de acuerdo. Las cuestiones sociales y la inversión pública me parece que tienen un peso muy importante. No me parece bien que pacten unos mínimo sólo por cambiar el gobierno del PP.
Recuerda que si hay otro gobierno del PP, será porque hay partidos que aprueben otro gobierno del PP, ergo, más votantes apoyando partidos a favor del PP que en contra.
Me dolería mucho, pero es voluntad política de los ciudadanos.
Entiendo perfectamente lo que explicas, y tiene sentido, pero no estoy de acuerdo. Eso sí, no soy yo el que tiene que decidir. Les di mi voto a los que se lo di, y ahora tendrán que negociar estos temas.
A mi no ma dan miedo otras elecciones. Si sale mayoría de derechas, pues a joderse y a convivir con mayoría de ciudadanos de derechas. Pobres, pero de derechas, que es lo suyo.
#9 ¿Sabes una cosa que muchos piensan pero pocos dicen, por la que se han desvivido en vetar la posible entrada de Podemos en un gobierno? Es para que no se descubra que la corrupción está totalmente enraizada hasta el tuétano de este país. Sí solo con algunas filtraciones aisladas, nos hemos quedado espantados con el verdadero funcionamiento de las cloacas estatales de este país, ¿imagínate si descubriéramos el resto del iceberg? Y es por ello que el P$
0€ nunca habría aceptado una vicepresidencia de P. Iglesias. Aunque jugaron mal sus cartas estratégicamente dándoles algo a lo que agarrarse como el fallo en las formas, parece evidente que no era más que una teatralización.Lo que han conseguido ya supone un hito histórico sin precedentes. Puede que fuera mucho pedir después de una irrupción meteórica, que llegarán directamente al gobierno. Y nada va a cambiar realmente si no llegan a tener una parcela de influencia suficiente, por lo que puede ser positivo e incluso necesario que se curtan en la oposición, y una vez allí, puedan generar la confianza de la que quizás han podido adolecer.
El P$
0€ gobernando en solitario ha hecho tanto mal como el PP, y con una simple abstención sin contrapartida, a mí parecer, Podemos iba a estar atados de manos y piernas a verlas venir.#18 Es exactamente eso lo que ocurre. No van a permitir tocar gobierno a Podemos ni en la play station.
#22 No si depende tanto de los demás... cuando la principal pretensión de éstos es amparar un régimen inherentemente corrupto, y luchar, precisamente, para mantener el status quo actual.
#23 Ése es el problema, no pueden dejar que alguien que no haya participado en ese régimen corrupto llegue a tener poder, porque saben que no le a a temblar la mano en sacar a la luz toda la mierda que encuentre. Por eso ya opinaba yo que un pacto de gobierno con el PSOE sería imposible. Ni con 70-30 de reparto de escaños, ni con 50-50, ni con 20-80. No iba a ser posible.
La única opción es que Unidos Podemos asuma que hay que cambiar de gobierno, y permita un PSOE-Ciudadanos, para quedarse en la oposición y negociando las leyes con la fuerza que sus 71 escaños le dan.
#24 Hubiera supuesto ceder ante una coacción, y resolvieron la cuestión por vía democrática (consulta). Yo, francamente, no lo veía nada claro.
#26 No, si yo prefiero que no se fíen del PSOE, pero pocas opciones más veo.
#2 Pactad con quien haga falta, con el PP, por ejemplo. ¿Qué acciones socioeconómicas? ¿Las que marca el FMI? Porque ese es el proyecto de PSOE.
#2 El PSOE se ha dedicado a evitar a Podemos sistemáticamente desde el 20D. Ciudadanos solo pone como condiciones para pactar que no esté Podemos. ¿Qué puedes hacer contra esto? La estrategia del bipartidismo es aislar a Podemos porque sabe que hay muchos votantes como tú que no pasan dos seguidas.
#10 pues escribes tus propuestas contra la corrupción y las publicas, incluso ya firmadas por ti, solo a falta de que las firmen ellos. Eso, como mínimo hará que quede un poco más claro quien está poniendo de su parte y quien no.
Y no me mezcles mierdas de todos los colores en el mismo documento. Un documento solo para luchar contra el fraude fiscal, a ver si tienen cojones de no firmarlo (es su misma estrategia con el pacto antiterrorista de los cojones), otro sobre corrupción, otro sobre reforma electoral. Que quede claro las cosas que no están aceptando firmar. que dentro de un año, cuando empiecen a tergiversar sobre por qué sigue el PP en el gobierno, sea fácil volver a leer el documento y que se les caiga la cara de vergüenza...
#11 ojalá los votantes de los otros partidos fueran un 10% de lo crítico que eres tú. Lo digo sin acritud.
#11 por ponerte un ejemplo, el PP ha ganado 5.000 votos en Granada después de que detuvieran al alcalde.
#10 Más claro agua.
#2 Si has dado tus ahorros para que hagan el MÁXIMO para evitar que el PP gobierne, me parece que te has equivocado, bajo mi punto de vista. Se trata de formar un gobierno interesante y beneficioso para los españoles. No vale cualquier cosa que quite al PP.
#12 no me habría equivocado, sería mi decisión, tan válida como la tuya.
Yo no vivo en españa, no voy a sufrir los proximos años igual que no he sufrido ni uno solo de la crisis, ni siquiera tengo familia que haya salido especialemnte perjudicada. Pero hay varios elementos que asocio con echar al PP, qu eson la corrupción, la indepenedencia judicial (y policial!) y la lucha contra el fraude fiscal.
Me la suda enormemente la reforma laboral y otras mil cuestiones que serían importantes en circunstancias normales, si son capaces de llegar a un acuerdo en esos puntos.
#17 "no me habría equivocado, sería mi decisión, tan válida como la tuya."
Claro, a eso me refiero. Equivocado según mi opinión.
Yo no vivo en españa, no voy a sufrir los proximos años igual que no he sufrido ni uno solo de la crisis, ni siquiera tengo familia que haya salido especialemnte perjudicada.
Yo lo mismo, pero viviendo en España. Y me preocupa también la reforma laboral y otras mil cuestiones, por eso lo decía.
#2 yo como votante de podemos espero que jueguen lo mejor estrategicamente para que en las futuras eleccionds estemos mas fuertes. Tu dinero me la sopla. Y si "no nos vas a perdonar" vete votando a Pacman. A ver si te crees que por meter dinero eres mas importante .Esto no es Eldiario.es
#27 meter dinero no me hace importante, por eso no he dicho la cantidad, sino cuanto significaba para mi esa cantidad (la mitad de mis ahorros). No lo decía para mostrar que si no me hacen caso pierden X dinero, sino para mostrar que mi apoyo no era superficial o superfluo, sino que realmente les estaba dando una parte importante de mis ahorros para poder apoyarles.
La parte de "estemos más fuertes" es la que no entiendo. Qué hay de la gente que va a morir y suicidarse en ese tiempo? de los que van a caer aún más en la miseria? de los que están a puntito de caer? de los que van a tener que aceptar vejaciones de todo tipo para sobrevivir? no te importan? esperar a que el país esté un poco más jodido para que "estemos más fuertes" es mezquino y deleznable. Y el hecho de que tengas esa identidad del NOSOTROS estemos más fuertes es muy peligroso y no augura nada bueno. Los fanatismos no arreglan problemas, solo cambian a los jefes.
Pablo ha hecho sumas y ha descubierto que si PSOE, Podemos y Ciudadanos llegan a un acuerdo podrían hacer a Pedro Sánchez Presidente.
Lástima que sea le letras y haya tardado 6 meses en darse cuenta.
#8 Ciudadanos es más extremista que el propio PP, por lo menos el PP le queda el rollo paternalista de la derecha pre-constitucional.
#29 Pues entonces ya me dirás que números ha hecho Pablo Iglesias
Pablito a ver si te vas dando cuenta que Ken no te quiere tocar ni con un palo de lejos ... ellos ya estarán negociando con el PP las prebendas por abstenerse, algún indultillo les caerá fijo.
Y sigue sin ser claro, no se da cuenta de que eso resta votos y muchos. ¿Dan los números? ¿que números? ¿los que no quiso hace 2 meses? o es gilipollas o nos toma por idem
#3 Yo creo que lo sabe.
Desengáñate Pablito, Susana no te quiere porque te teme, así que no tienes nada que hacer con los psoeñoritos.
Haberlo estudiado hace tres meses.
Me parece muy banal y algo denigrante comparar las elecciones con un partido de football, pero vale.