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#1:
Hay que reconocer que Pedro Sánchez está sabiendo jugar sus cartas mejor de lo esperado...
#27:
Vamos a ver, yo no entiendo qué pretenden algunos. Podemos recibió 5 millones de votos, sólo 300.000 votos menos que el PSOE y lo superó como fuerza política en algunas de las ciudades más importantes de España.
Qué esperáis? Qué se comporte como una IU de 2 diputados? Joda a quien joda, Pablo Iglesias se ha ganado el derecho de hablar con Pdr Snchz de tú a tú, pedir la presidencia y lo que le salga de los cojones.
Joder, que parece increíble que hasta Maruhenda lo diga y unos sigan erre que erre como si Podemos tuviera que ser la nueva putita del PSOE del peor resultado de su historia.
Qué esperáis? Qué se comporte como una IU de 2 diputados? Joda a quien joda, Pablo Iglesias se ha ganado el derecho de hablar con Pdr Snchz de tú a tú, pedir la presidencia y lo que le salga de los cojones.
Joder, que parece increíble que hasta Maruhenda lo diga y unos sigan erre que erre como si Podemos tuviera que ser la nueva putita del PSOE del peor resultado de su historia.
#2:
que piense en el "hambre" de la gente y no en "sillones"
y por eso si se dignasen a leer el documento se puede ver como la conformacion de gobierno es a partir del punto III y no llega a ser ni el 20% del documento. El que lo quiera ver:
pais-gente-bases-politicas-gobierno-estable-garantias-documento/standard
y por eso si se dignasen a leer el documento se puede ver como la conformacion de gobierno es a partir del punto III y no llega a ser ni el 20% del documento. El que lo quiera ver:
pais-gente-bases-politicas-gobierno-estable-garantias-documento/standard
Publicado hace 8 años por
Anikuni
a
podemos.info
#4:
Será esta la primera vez que el PSOE engaña a IU, y firma cosas y luego hace lo contrario.
Comentarios
Hay que reconocer que Pedro Sánchez está sabiendo jugar sus cartas mejor de lo esperado...
#1 Si bueno, eso de jugar con dos barajas a la vez demuestra que podría ser un buen tahúr del Mississipi.
Aunque también podrá encontrar trabajo en un Casino cuando se le acabe el chollo.
#1 Nada que no sepa aconsejarle una buena "Olivia Pope"
#1 Es que no tiene más margen que hacerlo así. Cualquier otro movimiento hacia cualquier otro lado lo coloca como cadáver político a la de ya.
Aunque viendo que hay cadaveres políticos zombies que no hacen nada y les va hasta bien, quién sabe...
#1 A mí también me está sorprendiendo. Lo está haciendo realmente bien y está siendo valiente. Creo que aunque no llegue al gobierno su imagen se va a ver muy reforzada.
que piense en el "hambre" de la gente y no en "sillones"
y por eso si se dignasen a leer el documento se puede ver como la conformacion de gobierno es a partir del punto III y no llega a ser ni el 20% del documento. El que lo quiera ver:
pais-gente-bases-politicas-gobierno-estable-garantias-documento/standard
Un país para la gente. Bases políticas para un gob...
podemos.info#2 Que la gente se lea 100 páginas para criticar? Una mierda. Mejor tirar de creencias suposiciones y chascarrillos.
#2 Es superior al 0%.
Vamos a ver, yo no entiendo qué pretenden algunos. Podemos recibió 5 millones de votos, sólo 300.000 votos menos que el PSOE y lo superó como fuerza política en algunas de las ciudades más importantes de España.
Qué esperáis? Qué se comporte como una IU de 2 diputados? Joda a quien joda, Pablo Iglesias se ha ganado el derecho de hablar con Pdr Snchz de tú a tú, pedir la presidencia y lo que le salga de los cojones.
Joder, que parece increíble que hasta Maruhenda lo diga y unos sigan erre que erre como si Podemos tuviera que ser la nueva putita del PSOE del peor resultado de su historia.
#27 Solo que es falso. La suma de cuatro partidos alcanzo por debajo al PSOE. Algunos de esos partidos superaron en algunos sitios al PSOE. Podemos no esta a la par del PSOE.
#29 No es falso que la diferencia de votos sea casi anecdótica. ¿Qué problema hay con que sea una suma de partidos? ¿Es que cuando son del color contrario no gustan? Porque si los partidos suman para PP y PSOE nadie dice nada, no?
El PSOE sólo sobrevive gracias a Andalucía y como siga en esta línea, está al borde de convertirse en un partido regional.
Si te molesta, lo siento, pero no por decir que lo que no te gusta es falso deja de ser real.
#30 Están en divide y vencerás.
Será esta la primera vez que el PSOE engaña a IU, y firma cosas y luego hace lo contrario.
#4 PSOE e IU están negociando, igual que Podemos, Compromís, En Marea, En Comú Podem y absolutamente todos. Y se trata de elegir entre nuevas elecciones que beneficiarían al PP, o echar al PP. Lo que está claro es que va a haber que hacer oposición al nuevo gobierno, sea quien sea el próximo presidente.
#5 ¿En qué te basas en que las nuevas elecciones beneficiarían al PP?
#6 me baso en varios datos, incluyendo encuestas, que reflejan que Podemos sufriría un retroceso mientras que C's crecería. El PP y el PSOE mantendrían una cuota muy similar, dado su caracter de partido tradicional, además de que estructuralmente dichos partidos seguirán más o menos iguales (excepto València y Madrid que seguro que lo recomponen y tienen votantes fieles).
Sin embargo, el descenso de Podemos podría ser muy variable, en función de las alianzas en Galicia y Catalunya que habría que ver cómo se mantienen, ya que para optar a grupo propio tendrían que constituir partidos instrumentales. A ello se le unen las crisis internas en Galicia, Cantabria, buena parte de Andalucía, así como las fugas que han tenido en Catalunya y Euskadi, entre otras. Además, el coste de no haber podido negociar con éxito un pacto con las izquierdas y con el PSOE, aparecería ante la opinión pública como un error de Podemos.
No sé, a lo mejor me equivoco pero lo veo así.
#9 Hombre, según los últimos datos del CIS, el PP perdería 4 escaños (justo la subida de Ciudadanos) y Podemos superaría al PSOE en votos. Esos datos no demuestran un retroceso.
#11 ya, lo que pasa que el CIS cuenta los votos de las confluencias (2 millones de votos) dentro de Podemos, pero resulta que ese escenario variaría muchísimo: Compromís, Barcelona en Comú y Anova no podrían repetir el mismo formato de pacto, dado que no consiguieron grupo parlamentario propio. No se sabe en ningún caso si dichas alianzas se repetirían. Mi opinión es que Podemos iba a sufrir muchas tensiones internas y conflictos, los procesos electorales suelen desgastar a las izquierdas al alimentar muchos conflictos internos por las listas.
#12 lo que perjudicó a IU fue entrar en un gobierno conjunto con el PSOE, precisamente lo que hoy propone hacer Podemos para el Gobierno de España.
#13 No, lo que perjudicó a IU es ser la muleta del PSOE, pese a todo (corrupción, recortes...), por lo de "es que si no viene el PP".
Pero bueno, puedes decir lo que quieras. Los pactos de Gobierno no son malos, siempre que no se esté ahí como un pelele con derecho a poltrona.
#15 la única diferencia entre este caso y el de Andalucía es que ahora Podemos tiene más peso electoral respecto al PSOE, ha logrado un resultado mayor que el que tenía IU respecto al PSOE andaluz. Pero mi opinión es que en lo sustancial la política económica seguiría dictaminándola el PSOE y, por tanto, al final Podemos sería corresponsable de un gobierno que recortaría derechos laborales y aplicaría las recetas de la Troika, con lo que sufriría el mismo desgaste que tuvo IU en el Gobierno autonómico andaluz. Todo depende de cómo lo gestionen, cómo lo comuniquen, pero no parece que tenga mucho recorrido un gobierno de coalición con el PSOE.
#17 Claro y lo que tendría que hacer Podemos si el PSOE inclumple sus líneas rojas, es precisamente romper el pacto de Gobierno. Que es precisamente lo que perjudicó a IU, aferrarse a la poltrona pese a todo los escándalos y recortes del PSOE en Andalucía.
Será lo mismo si Podemos actúa igual que IU ante las posibles mentiras del PSOE. Y mejor, así veremos otro partido al que la corrupción solo le preocupa si no hay sillón de por medio.
#18 está claro cuál es tu opinión sobre IU en esos pactos, ahora quedaría saber cuál sería la posición de Podemos en un pacto de similares características. Mi opinión es clara, de cara a la opinión pública Podemos tendría la misma imagen de "dejadez" que tú crees que ha tenido IU, aparecería ante la opinión pública como responsable de los recortes que pueda ejecutar el PSOE. Pero vamos, es mi opinión, entiendo que no la compartas, también muchos creyeron que IU en el Gobierno andaluz iba a conseguir dar otra imagen y visibilizar un perfil propio, pero la realidad es que no lo consiguieron.
#19 yo creo que la actividad de IU en la Junta de Andalucía fue muy digna, llevaron propuestas propias bastante ambiciosas (por ejemplo la de desahucios), dejaron fuera a todo corrupto y abrieron comisión de investigación por los ERE. Cuando aparecieron circunstancias inasumibles nuevas (fraude cursos de formación y otros), convocaron referéndum para romper. Por eso, el error no fue en la actividad de IU en el Gobierno, sino que el error fue haber pactado gobierno con el PSOE, porque el PSOE tenía una línea política propia que IU no podía asumir, y una trayectoria vergonzosa previa al pacto, que era indigerible. Fue un error desde el principio, y es muy difícil explicar a la gente la "bondad" de tu actividad, con socios de esas características. Y lo mismo pasará a Podemos si cree que ellos sí lograrán visibiilzar un "perfil propio".
De todas formas, ya veremos si hay pacto, que yo creo que tal y como lo está planteando Podemos, no lo habrá, de hecho están haciendo una propuesta tan ambiciosa precisamente para evitar un pacto con el PSOE que les desgastaría. Pero si fuerzan repetición de elecciones, creo que también les perjudicará. La opción de votar investidura y construir desde la oposición no es nada mala, desde luego.
#21 Entiendo que intentes alabar el comportamiento de IU en la Junta, pero la realidad es que no hizo nada, nada de nada, para terminar con la corrupción. Y no tuvo problema alguno en permitir que se aplicasen recortes que en campaña, dijo a sus votantes que NUNCA haría.
Anunció un pacto de Gobierno con "programa, programa y programa", que terminó siendo "poltrona, poltrona y poltrona".
IU debe entender que no puede seguir siendo la muleta del PSOE, su pelele útil, con la excusa esa de "es que si no viene el PP".
#24 Tan no hizo nada como que las dos medidas que ha comentado en #21 No valen, ni valieron para absolutamente nada
1-. Desahcucios: Ya se sabía que era inconstitucional, y que era una medida que era imposible llevarla hacia adelante, por muy buena que fuera, el PSOE entro en el ajo, quedó como que ellos también querían, pero sabiendo en todo momento que no se podía llevar a cabo.
2-. Comisiones de investigación: Las comisiones de investigación políticas no valen para absolutamente NADA, y nada con mayusculas, la conclusión siempre de las comisiones de investigación es la tesis defendida por el partido que en ese momento ostenta el poder. Y si no que se lo pregunten a Aguirre.
#9 Donde puedo conseguir los datos de tus encuestas?
#10 y #13 Lo que jodió a IU fue permitir algunas políticas del PSOE por acción o por inacción, sin una puta moción de censura siquiera. Lo que ha jodido siempre a IU es la dejadez en su labor opositora cuando lo ha sido, no tirando al suelo a gobiernos del PSOE, sin ni siquiera meterles miedo, han sido toda la vida un " tonto util" .
#5 Seamos realistas, a IU le ha comido la tostada Podemos básicamente por que IU nunca ha tenido un problema en apoyar al PSOE inclus cuando ha hecho políticas del PP, y eso le ha costado estar donde estar.
Ahora si no queremos ver de donde venimos ya que tipo de electorado representa Podemos,pues una venda y "muuuuuuuucha" vaselina para lo que se nos vendría.
#8 seamos serios en los análisis, es Podemos quien quiere un pacto de coalición, que es lo que tradicionalmente perjudicó a IU, y además quien juega con repetir elecciones (algo que no quiere la mayoría de la gente). IU en cambio plantea solo votar la investidura del PSOE e irse a la oposición, no plantea en ningún caso un pacto ni de coalición ni de legislatura.
#7 te digo lo mismo, el que propone coalición no es IU, es Podemos. Y se rechaza un pacto como el de Andalucía de forma expresa, pacto que Alberto Garzón ya rechazó en su día.
#10 Quizá el pacto perjudicó a IU porque se empeñó en ser la muleta del PSOE, permitiéndoles gobernar pese a inclumplir, sistemáticamente su programa.
Precisamente es lo que no quiere Podemos. Y de hacerlo, perderán votos, claro.
#10 Podemos lo que quiere es tener poder real (no te presentas con casi los mismos votos que el segundo partido pidiendo los sillones clave si no aspiras a tener un cierto control; luego en caso de que tal se negocia un sillón aquí y un sillón allá y listo). Lo que no puede hacer podemos es vender su apoyo a cambio de una promesa de otro partido de que va a hacer tal y cual, lo que intenta es estar dentro y hacerlo por si mismos. Pero claro, todo se reduce a sillones ¿no?; mientras tanto, todas las medidas regeneradoras y demás del psoe cada día se diluyen un poco más, ya no hay retiradas sino revisiones, etc... ¿cómo no exigir sillones, que son los que te pueden garantizar algo?
Luego están los que se quejan de que deberían ir a por otros sillones: ciencia, educación, cultura, etc... pero no se dan cuenta de que quien realmente mueve los hilos (y donde se mueven los grandes chanchullos y donde levantar las alfombras puede ser muchísimo más necesario) son los otros sillones.
Que oye, la posición de IU de negociar y buscar formas de conseguir logros en ciertos puntos está muy bien para los votos que tienen, pero a podemos se le debe exigir más ¿no?
IU de muleta de la derecha, otra vez. Antes con el PSOE, ahora con el PSOE y Ciudadanos.
Sueltan lo de programa, programa, programa. Luego ya es programa, programa, poltrona (como en Andalucía con Griñán). Hablar de sillones y hambre, sí sí.
Vamos Podemos, di tu frase.