Por la asistencia a los comercios no te preocupes. Puedes ir cuando quieras. Para pasear tienes que salir a una hora en concreto, pero si lo que vas a hacer es sentarte en una terraza de un bar, puedes ir cuando quieras, no hay límite. Todo muy lógico como se puede ver.
#18:
Alguien puede explicarme que sentido tiene las aperturas de muchos establecimientos en la fase 1 si por lo que ha dicho Simon van a mantener las franjas horarias ? Como prentenden que la gente vaya a unos comercios que muchos no van a esta abiertos cuando les toca salir a la calle ?
Y que sentido tienen unas franjas horarias en las que no hay horas asignadas para las personas de riesgo que no sean ancianos ? Porque mezclan con toda la gente "sana" a la gente de riesgo que tiene menos de 70 años ? Porque para el gobierno solo los ancianos merecen proteccion ?
#38:
#5 Es la mejor opción para que todos estemos en verde. Con optimismo
Los rojos tienen ciertas connotaciones. Los colores oscuros también. Los grises son tristes. Rosas? no estamos de fiesta.........
Pues eso, todos verdes graduados. Seguro que han estado 2 horas pensando lo de los colores
#12:
A ver si alguien cae de vuelta a la Fase 0 para que los demás se lo tomen más en serio.
Me preocupa es que la gente pase de todo pensando que ya ha terminado.
#80:
#36 Cuando se analiza la intensidad de un mismo fenómeno, es mejor seguir con tonos de un mismo color. Además, usar rojo y verde confunde a los daltónicos. Estas son las mejores combinaciones para mapas https://colorbrewer2.org/#type=sequential&scheme=BuGn&n=3
#99:
#59 Efectivamente. Para pasear tienes horario, para tomarte un carajillo puedes ir cuando te de la gana. Al niño no lo puedes sacar nada más que a unas horas, pero si te acompaña al bar para tomarse una coca-cola, puede hacerlo cuando le de la gana. Y así todo. Es decir, esta desescalada está hecha exclusivamente para que vayamos al bar. Lo de normalizar por ejemplo los centros de salud y que el médico te pueda ver de una puta vez el golondrino que te ha salido en el sobaco de estar todo el día sentado en el sofá, no. Pero si quieres se lo puedes enseñar al tabernero que a lo mejor te da un ungüento que es mano de santo.
#56:
#11 Así nos va, racionalizando lo imposible.. con jn IA de 65 pasa Navarra pero dos provincias de Andalucia con un IA de 9 no... igual que Valencia IA 13 no pasa.... si, criterios objetivisimos...
No os cansais algunos de que nos tomen el pelo? Hemos pasado en 15 días de prohibir sacar a los niños de manera dictatorial a que el lunes en Navarra se puedan tomar un pacharán en terracita y juntarse 10 en una casa a hacer una buena comida, botellon, orgia o lo que se tercie.,,
Al final la mayoría se junta en el horario de 20.00h a 21.00h. Si lo que buscaban era que no hubiera aglomeraciones se han lucido....
Si dejasen el horario "Libre" la gente se espaciaría y no habrían esos "maratones" de personas a las 20.00h que creo que es muy contraproducente.
#40:
#12 Fíjate que como valenciano me ha dado penilla no haber pasado de fase, era como ver un poco de mejora pero ahora casi que me alegro de estar al menos una semana para ver la actitud de la sociedad ante esto mismo que planteas.
#63:
#56 ni idea... viendo el BOE y los requisitos lo que veo es mucha subjetividad, pero también hay ciertos temas objetivos como el número de camas hospitalarias y el número de camas de UCI, puede que no sea lo más lógico del mundo, pero parece que si tienes camas suficientes pasas y si no las tienes no pasas, independientemente de que el número de casos activos que tengas sea casi nulo o que tengas los números de casos disparados.
#59:
#49 Pues si... pero la realidad es que no creo que lo tenga claro ni siquiera el gobierno, abren comercios y permiten visitar a la gente, pero probablemente mantengan horarios y solo podrás ir a los comercios durante los horarios que te toque... o igual puedes ir independientemente del horario, pero no pasear fuera de tu horario...
#39:
#12 Yo he salido a correr, hoy han abierto algunos parques de Madrid, pero avisando de que sólo para pasear o hacer deporte. Pues había gente sentada en los bancos, en el césped... a algunos les dan la mano y cogen el brazo.
#30:
#18 COmo indica #25, las franjas es solo para pasear por la calle. Si se va a un sitio en concreto, lo de las franjas no aplica. Por tanto en fase 1 puedes ir a una terraza a la hora que quieras.
Las franjas son solo para pasear, para "no ir a ningún sitio", digamos.
Por la asistencia a los comercios no te preocupes. Puedes ir cuando quieras. Para pasear tienes que salir a una hora en concreto, pero si lo que vas a hacer es sentarte en una terraza de un bar, puedes ir cuando quieras, no hay límite. Todo muy lógico como se puede ver.
Alguien puede explicarme que sentido tiene las aperturas de muchos establecimientos en la fase 1 si por lo que ha dicho Simon van a mantener las franjas horarias ? Como prentenden que la gente vaya a unos comercios que muchos no van a esta abiertos cuando les toca salir a la calle ?
Y que sentido tienen unas franjas horarias en las que no hay horas asignadas para las personas de riesgo que no sean ancianos ? Porque mezclan con toda la gente "sana" a la gente de riesgo que tiene menos de 70 años ? Porque para el gobierno solo los ancianos merecen proteccion ?
#36 Cuando se analiza la intensidad de un mismo fenómeno, es mejor seguir con tonos de un mismo color. Además, usar rojo y verde confunde a los daltónicos. Estas son las mejores combinaciones para mapas https://colorbrewer2.org/#type=sequential&scheme=BuGn&n=3
#12 Fíjate que como valenciano me ha dado penilla no haber pasado de fase, era como ver un poco de mejora pero ahora casi que me alegro de estar al menos una semana para ver la actitud de la sociedad ante esto mismo que planteas.
#11 Así nos va, racionalizando lo imposible.. con jn IA de 65 pasa Navarra pero dos provincias de Andalucia con un IA de 9 no... igual que Valencia IA 13 no pasa.... si, criterios objetivisimos...
No os cansais algunos de que nos tomen el pelo? Hemos pasado en 15 días de prohibir sacar a los niños de manera dictatorial a que el lunes en Navarra se puedan tomar un pacharán en terracita y juntarse 10 en una casa a hacer una buena comida, botellon, orgia o lo que se tercie.,,
#1 Increíblemente, la policía está diciendo que hay una "relajación generalizada" y están poniendo sanciones como nunca. Estamos en fase "que chorra más da".
Supongo que otros criterios se cumplen y por eso lo aprueban, veremos cómo va.
#18 COmo indica #25, las franjas es solo para pasear por la calle. Si se va a un sitio en concreto, lo de las franjas no aplica. Por tanto en fase 1 puedes ir a una terraza a la hora que quieras.
Las franjas son solo para pasear, para "no ir a ningún sitio", digamos.
#12 Yo he salido a correr, hoy han abierto algunos parques de Madrid, pero avisando de que sólo para pasear o hacer deporte. Pues había gente sentada en los bancos, en el césped... a algunos les dan la mano y cogen el brazo.
#6 El entrenador estaba jugando a las chapas, los futbolistas iban descalzos y el cuerpo tecnico era el de natacion, mañana la culpa sera de venezuetadelnortechaletazorojocomunista o algo que se le parezca mucho.
#59 Efectivamente. Para pasear tienes horario, para tomarte un carajillo puedes ir cuando te de la gana. Al niño no lo puedes sacar nada más que a unas horas, pero si te acompaña al bar para tomarse una coca-cola, puede hacerlo cuando le de la gana. Y así todo. Es decir, esta desescalada está hecha exclusivamente para que vayamos al bar. Lo de normalizar por ejemplo los centros de salud y que el médico te pueda ver de una puta vez el golondrino que te ha salido en el sobaco de estar todo el día sentado en el sofá, no. Pero si quieres se lo puedes enseñar al tabernero que a lo mejor te da un ungüento que es mano de santo.
#56 ni idea... viendo el BOE y los requisitos lo que veo es mucha subjetividad, pero también hay ciertos temas objetivos como el número de camas hospitalarias y el número de camas de UCI, puede que no sea lo más lógico del mundo, pero parece que si tienes camas suficientes pasas y si no las tienes no pasas, independientemente de que el número de casos activos que tengas sea casi nulo o que tengas los números de casos disparados.
#49 Pues si... pero la realidad es que no creo que lo tenga claro ni siquiera el gobierno, abren comercios y permiten visitar a la gente, pero probablemente mantengan horarios y solo podrás ir a los comercios durante los horarios que te toque... o igual puedes ir independientemente del horario, pero no pasear fuera de tu horario...
La verdad es que el mapa me deja algo "frío" lo que me gustaría ver es con que criterios se han tomado las decisiones, los técnicos (camas de hospital, camas de UCI) supongo que son relativamente objetivos, pero el resto de criterios que cita el BOE son algo subjetivos, al menos no da datos para juzgar... Siendo estríctos, con el BOE delante prácticamente cualquier región que monte camas y ucis puede pasar a fase 1 y mantenerse ahí para siempre aunque tenga un aumento de casos enorme, ya que no da cifras objetivas de transmisión, ni de contagios, ni establece criterios para el trazado de contactos ni criterios para los planes de desescalada.
No se, se me hace demasiado subjetivo cuando debería ser algo más objetivo.
#81 Esto es un lio. Al final van a dar lugar que la gente haga ya lo que le de la gana. Bueno, basicamente ya lo hacen, pero ahora que sea generalizado, porque son medidas que no tienen ningún sentido. Además se podría entender que como está permitido que los niños acompañen a los padres a los comercios, ¿puedes llevártelo todo el tiempo que quieras a una terraza de un bar pero no puedes pasear más de una hora con él? Es un sinsentido. Yo ya puestos a este desastre, quitaría los horarios porque lo único que consiguen son masificaciones y que la gente tire de picaresca para abusar.
#11 el tema es que creo que mucha gente no ha entendido bien que se puede o no en la fase uno. El gobierno debería bombardear un poco con instrucciones clave.
#25 Pero es que no es asi, el Simon ha dicho que solo puedes salir a los comercios en tu franja horaria (aunque le preguntan sobre terrazas y bares entiendo que esto vale para cualquier comercio, no veo porque los bares tendrian que ser especiales):
"Preguntado por el horario de terrazas y bares, el doctor admite no disponer de todos los datos porque no entra dentro de sus competencias reales, pero entiende que sí se podrá ir a estos establecimientos siempre y cuando se encuentren abiertos dentro de la franja que le corresponde a cada ciudadano."
Ya no entro en valorar si esta bien o nal cual o tal provincia, lo que nones normalnes que castilla y leom le dejen pasar por distritos sanitrios y a otros como Andalucía le dijan que es por provincias, algo no cuadra. Aqui l han cagado un poco dejando pasae a algunos por provincias y a oteos por distritos, si ya es un poco lioso todo, esto ya es la forma de decir algunos si y otros no....
#28 Se lo han preguntado directamente al ministro y ha dicho que para ir a los comercios/bares y todas las actividades permitidas en fase 1 NO ESTAN SOMETIDAS A LIMITACIONES HORARIAS. Y posteriormente se lo han vuelto a preguntar y ha apelado a la responsabilidad individual, es decir, que la gente puede ir cuando le de la gana. Mira a partir de las 2h:10m:00s
#32 Ahora mismo en la calle a las 2 de la tarde puedes encontrar a padres paseando con niños porque es su franja, gente paseando al perro porque esos no tienen franja, viejos que van a la compra, y ya saldrán a pasear más tarde, gente que sale de trabajar.
Vamos, que ahora mismo lo que no puedes trabajar si no te permiten abrir, o te has quedado en paro y no puedes irte a ver a tus familiares si viven en un municipio medio alejado, pero deambular por la calle de tu ciudad con una u otra excusa puedes las 24 horas del día sea cual sea tu situación.
#63 Los criterios están bien y son objetivos, solo que Navarra incumple por ejemplo el tema de IA y deteccion siendo el IA14 por ejemplo 65 frente a 13 en Valencia... y no tienen el triple de UCIs ni eso compensa lo otro.. en fin... un desastre... es absurdo pasar del confinamiento radical al bar o a fiestas en casas...mientras se ha de teletrabajar y el colegio esta cerrado.. a mi me parce aberrante... será que no confio ciegamente en los lideres...
Si tienes el triple de infectados, entonces la posibilidad de rebrote exponencia es muy superior y no se suple con el triple de camas... yo hace tiempo que he visto que esto es un paripe, no hay plan, no se estan haciendo apenas test y el plan es que nos vayamos infectando todos poco a poco...
#83 Las medidas son un completo sinsentido, puedes coger el coche para irte a tomar una cerveza a la otra punta de la provincia, pero no puedes cogerlo para ir a hacer deporte o pasear al campo, aunque esté a par de kilómetros de distancia.
#11 Yo creo que es más relevante cómo estén los hospitales y sobre todo las UCIs que el número de positivos.
Con la situación más controlada y haciendo más test es normal que aparezcan más positivos y sobre todo más casos leves o asintomáticos (por ejemplo si se va testando a personal sanitario, policía etc.)
Ir sumando 23 casos al día por ejemplo, pero sin apenas ninguna hospitalización nueva y sin ingresos en UCI es tenerlo muy controlado.
Desde mis conocimientos de barra de bar, que conste.
#32 Parece mentira que no los conozcas. Lo que te he dicho antes, no hagas lo que diga el gobierno. No le hagas caso al BOE. El virus es igual de peligroso hoy que el lunes, lo diga Illa o lo diga Simón, a cada cual más incompetente. Si eres una persona de riesgo, no salgas nada más que lo imprescindible. Ahora más que nunca. Ve al menos una fase o dos por detrás de lo que permita tu provincia.
#27 Pues Valencia hoy ha tenido menos de la mitad de nuevos casos que el País Vasco, teniendo más del doble de pobalción, y estos últimos pasan a la fase 1. No parece que haya mucha coherencia en los criterios entre regiones que pasan a fase 1 y las que no.
#99 yo llevo dos meses sin ver a mi novia que vive en el pueblo de al lado y entre ambos pueblos sumamos casi 20000 habitantes y solamente ha habido cinco casos de contagio y 0 muertos. No, esta desescalada no es solamente para ir al bar
Esa es la realidad y no la propaganda que me has querido meter. No importa el continente. Importa el contenido. El periódico se limita a transmitir la propaganda vasca.
Abrid los colegios, venga. Seguro que será divertido. Y no vuelvas a insultar tratando de colarme mierda.
Un tema secundario pero lo veo últimamente bastante.
La manía reciente de montar infografías y mapas "bonitos" provoca que se emitan mapas como estos con un escaso contraste entre colores. Si el objetivo es informar mejor utilizar una paleta de colores amplia para diferenciar las zonas fácilmente.
#128 Es un desastre la gestión que están haciendo. Ponen horarios para proteger a los vulnerables, pero con esos horarios lo único que consiguen son masificaciones. Si no hubiera horarios, cada uno saldría cuando viera más oportuno y correría menos peligro.
Lo que ya no estoy seguro es si siguen los límites de 1 km. Quizás si ese límite lo eliminan, posibilitan que la gente se disperse más y no haya tanta aglomeración. Otra incongruencia. Si voy corriendo puedo darle la vuelta a todo Madrid, pero si voy paseando solo puedo hacerlo en un radio de 1 km. de mi casa. En fin...
#69 precisamente eso que comentas es la clave. Casi todos los pueblos saliendo en esa hora.
Yo no sé quiénes son los lumbreras que deciden éstas cosas porque a mi juicio no saben ni por dónde les da el viento.
Ya veremos si en la fase 1 estamos comiendo turrones...
#151 ¿Cómo van de número de camas de hospital y de UCIs en las comunidades que comparas? Lo pregunto desde la ignorancia de la respuesta, porque ese también es uno de los supuestos criterios que se tienen en cuenta, y quizá expliquen el caso que explicas que parece incoherente a priori.
#172 Esta desescalada está solamente montada para que ciertos sectores, aún existiendo muchísimo riesgo, abran. Regiones como Navarra, País Vasco, Zaragoza y un largo etcétera no están para que el lunes estén las terrazas "medio" llenas de gente. Esta desescalada está montada para contentar a ciertos sectores y eso no lo puede negar nadie.
Y si la desescalada es una mierda, la escalada lo fue mucho más. Casos como el tuyo hay miles en toda España y habéis tenido que sufrir el mismo confinamiento que una ciudad como Madrid con miles de muertos e infectados, casi más que muchos paises europeos. Esas zonas como la tuya tendrían que haber estado desconfinadas y con actividad normal (alejamiento y mascarilla) desde hace más de un mes. Pero no se le puede pedir peras al olmo. De ineptos y mentirosos solo se puede esperar ineptitudes y mentiras.
#1 Pues eso parece... no se si tiene lógica o no, la verdad es que al menos en Navarra el número de nuevos casos es aún alto, con 23 casos el día de ayer para una población de 600.000 habitantes... Pero el número de casos nuevos tampoco dice gran cosa, todo depende de cuantos tests por habitante se hagan, si en una zona se hacen muchos tests es normal que salgan más casos que en una zona con menos tests por número de habitantes, lo cual no implica que el número de contagiados real sea mayor, solo que se detectan más.
Espero que los criterios sean técnicos y no políticos y que si pasan a la fase 1 sea debido a que cumplen los criterios y no debido a que hay presión política por pasar a la fase 1 pese a que no se dan los criterios.
#30 Acabo de citar en #28 una respuesta del responsable que contradice lo que me estais diciendo, o es que ha cambiado de opinion a los 2 minutos de decirlo ?
#50 A los establecimientos que tienen permitida su apertura se puede ir a la hora que se quiera, desde el primer dia del confinamiento.
Lo único que cambia ahora es que los pequeños comercios que abran tienen que tener un horario preferente para mayores de 65 años. Pero eso ya lo establece cada horario según le convenga.
#106 Es que no se puede intentar legislar cosas tan detalladas asi sin pensarlo muy bien, para eso abre todas las franjas, dejar que la gente se autoorganize, y dejar muy claro al publico que si al salir hay demasiada gente lo mejor es volverse para casa e intentarlo en otro momento. Peor que ahora no puede ser, que la mayoria sale a las 8 de la tarde para pasear y hacer deporte.
Y poner a la policia a controlar y prevenir que no se desmadre la cosa, que los puntos negros donde se acumula gente se saben, y que dejen de poner la escusa de que todo es para facilitar las cosas a la policia, que ahora estan super aburridos sin saber que hacer, que cuando alguien los llaman aparecen tropecientos coches de policia en 2 minutos.
#138 De donde te sacas tu lo de los cafés? Llevo aquí viendo 20 años, y no me han mirado mal en la vida por pedir las cosas en español. Deja de inventar mierdas que no son verdad
#57 fue así tal cual como dices.
Y a ver con los niños en qué queda todo pq de momento lo de quitar la limitación del km y hora de paseo no han dichi nada, sin embargo sí han confirmado que te.puedes ir dar un paseo al monte en fase 1, o ir visitar a quien te de la gana en la provincia.
#88 esta mañana simón dijo que las franjas horarias seguirían vigentes para proteger a los vulnerables sin discriminarlos, y eso se entiende perfectamente, pero que tú puedas ir chuzarte al bar de la esquina mientras tu hijo tiene que hacer el recorrido tonto por la acera me parece insultante.
#57#81 Entonces lo que me estais diciendo es que el simon y el ministro han dicho cosas diferentes y contradictorias , y no tenemos ni zorra idea de que se puede y que no se puede hacer. #109 Soy de riesgo y por eso me interesa saber si van a ampliar o cambiar las franjas horarias o no, porque ahora mismo me obligan a caminar en una franja horaria donde sale la mayoria de la gente y la calle esta muy petada, cuando correria menos riesgos saliendo en otros horarios en los que en mi zona casi no hay gente, por ejemplo a la hora de comer.
#46 Eso venía a decir yo. ¿Por qué unas comunidades se dividen por provincias y otras por distritos? Yo creo que todos se deberían dividir por distritos
#98 Pues así a bote pronto se me ocurre que la densidad de población de las zonas de Requena y Alcoy es muchísimo menor que las 4 zonas que abarcan los hospitales de la capital. Una alta densidad de población es un riesgo muy elevado para controlar los contagios.
Vosotros habláis de incidencia por 100k habitantes, pero hay otros parámetros que habrán tenido en cuenta (camas libres de UCI, disponibilidad de atención primaria, la densidad, etc).
#16 Son las únicas dos regiones que me choca un poco, porque creo que todavía tienen demasiados casos y fallecidos para su población. El resto lo veo razonable.
Comentarios
Mira que existen colores....
#1 Tranquilo. En cuartos las tiran abajo.
#1 piensa que Madrid no ha pasado por gol en propia puerta
#18 Como le hagas caso al gobierno...
Por la asistencia a los comercios no te preocupes. Puedes ir cuando quieras. Para pasear tienes que salir a una hora en concreto, pero si lo que vas a hacer es sentarte en una terraza de un bar, puedes ir cuando quieras, no hay límite. Todo muy lógico como se puede ver.
A ver si alguien cae de vuelta a la Fase 0 para que los demás se lo tomen más en serio.
Me preocupa es que la gente pase de todo pensando que ya ha terminado.
#9
Si.
Alguien puede explicarme que sentido tiene las aperturas de muchos establecimientos en la fase 1 si por lo que ha dicho Simon van a mantener las franjas horarias ? Como prentenden que la gente vaya a unos comercios que muchos no van a esta abiertos cuando les toca salir a la calle ?
Y que sentido tienen unas franjas horarias en las que no hay horas asignadas para las personas de riesgo que no sean ancianos ? Porque mezclan con toda la gente "sana" a la gente de riesgo que tiene menos de 70 años ? Porque para el gobierno solo los ancianos merecen proteccion ?
#5 Es la mejor opción para que todos estemos en verde. Con optimismo
Los rojos tienen ciertas connotaciones. Los colores oscuros también. Los grises son tristes. Rosas? no estamos de fiesta.........
Pues eso, todos verdes graduados. Seguro que han estado 2 horas pensando lo de los colores
#36 Cuando se analiza la intensidad de un mismo fenómeno, es mejor seguir con tonos de un mismo color. Además, usar rojo y verde confunde a los daltónicos. Estas son las mejores combinaciones para mapas https://colorbrewer2.org/#type=sequential&scheme=BuGn&n=3
#6 Creo que en Madrid se quejan de que no han pasado a cuartos por culpa de los árbitros.
#12 Fíjate que como valenciano me ha dado penilla no haber pasado de fase, era como ver un poco de mejora pero ahora casi que me alegro de estar al menos una semana para ver la actitud de la sociedad ante esto mismo que planteas.
#11 Así nos va, racionalizando lo imposible.. con jn IA de 65 pasa Navarra pero dos provincias de Andalucia con un IA de 9 no... igual que Valencia IA 13 no pasa.... si, criterios objetivisimos...
No os cansais algunos de que nos tomen el pelo? Hemos pasado en 15 días de prohibir sacar a los niños de manera dictatorial a que el lunes en Navarra se puedan tomar un pacharán en terracita y juntarse 10 en una casa a hacer una buena comida, botellon, orgia o lo que se tercie.,,
Estamos perdidos, con estos politicos...
Para el verano vamos a tener encuentros en la III Fase
#14 he intentado pedir el bar pero nada , ni revisión ni cañas
#5 Diferentes tonos turquesa... para eso haber usado escala de grises directamente...
¿La Rioja y Navarra han pasado a la siguiente fase??!!
#5 Venía a hacer el mismo comentario...
Con un verde,amarillo,rojo y azul queda fácil fácil
#1 Increíblemente, la policía está diciendo que hay una "relajación generalizada" y están poniendo sanciones como nunca. Estamos en fase "que chorra más da".
Supongo que otros criterios se cumplen y por eso lo aprueban, veremos cómo va.
#67 Comunitat, una palabra indescifrable.
Lo de los horarios es una locura.
Al final la mayoría se junta en el horario de 20.00h a 21.00h. Si lo que buscaban era que no hubiera aglomeraciones se han lucido....
Si dejasen el horario "Libre" la gente se espaciaría y no habrían esos "maratones" de personas a las 20.00h que creo que es muy contraproducente.
#18 COmo indica #25, las franjas es solo para pasear por la calle. Si se va a un sitio en concreto, lo de las franjas no aplica. Por tanto en fase 1 puedes ir a una terraza a la hora que quieras.
Las franjas son solo para pasear, para "no ir a ningún sitio", digamos.
#12 Yo he salido a correr, hoy han abierto algunos parques de Madrid, pero avisando de que sólo para pasear o hacer deporte. Pues había gente sentada en los bancos, en el césped... a algunos les dan la mano y cogen el brazo.
#39 Yo he visto por mi zona (Valencia) gente quitarse las mascarillas y darse dos besos porque hacía tiempo que no se veían.
#6 El entrenador estaba jugando a las chapas, los futbolistas iban descalzos y el cuerpo tecnico era el de natacion, mañana la culpa sera de venezuetadelnortechaletazorojocomunista o algo que se le parezca mucho.
#5 Iba a decir justo eso. ¿Tan difícil era elegir colores diferentes?
#59 Efectivamente. Para pasear tienes horario, para tomarte un carajillo puedes ir cuando te de la gana. Al niño no lo puedes sacar nada más que a unas horas, pero si te acompaña al bar para tomarse una coca-cola, puede hacerlo cuando le de la gana. Y así todo. Es decir, esta desescalada está hecha exclusivamente para que vayamos al bar. Lo de normalizar por ejemplo los centros de salud y que el médico te pueda ver de una puta vez el golondrino que te ha salido en el sobaco de estar todo el día sentado en el sofá, no. Pero si quieres se lo puedes enseñar al tabernero que a lo mejor te da un ungüento que es mano de santo.
El mapa ha sido rectificado porque había algunos errores. Aquí en Soria si hay una zona que pasa a fase 1
El País Vasco pasa a la fase 1. Eso lo tenía más que claro.
#56 ni idea... viendo el BOE y los requisitos lo que veo es mucha subjetividad, pero también hay ciertos temas objetivos como el número de camas hospitalarias y el número de camas de UCI, puede que no sea lo más lógico del mundo, pero parece que si tienes camas suficientes pasas y si no las tienes no pasas, independientemente de que el número de casos activos que tengas sea casi nulo o que tengas los números de casos disparados.
#21 es que no abre hasta el lunes, bueno en madrid no.
#0 El mapa es erróneo, en Palencia solo pasa fase 1 región
mapa actualizado
#49 Pues si... pero la realidad es que no creo que lo tenga claro ni siquiera el gobierno, abren comercios y permiten visitar a la gente, pero probablemente mantengan horarios y solo podrás ir a los comercios durante los horarios que te toque... o igual puedes ir independientemente del horario, pero no pasear fuera de tu horario...
#10 vamos, como siempre
La verdad es que el mapa me deja algo "frío" lo que me gustaría ver es con que criterios se han tomado las decisiones, los técnicos (camas de hospital, camas de UCI) supongo que son relativamente objetivos, pero el resto de criterios que cita el BOE son algo subjetivos, al menos no da datos para juzgar... Siendo estríctos, con el BOE delante prácticamente cualquier región que monte camas y ucis puede pasar a fase 1 y mantenerse ahí para siempre aunque tenga un aumento de casos enorme, ya que no da cifras objetivas de transmisión, ni de contagios, ni establece criterios para el trazado de contactos ni criterios para los planes de desescalada.
No se, se me hace demasiado subjetivo cuando debería ser algo más objetivo.
este mapa no tiene ni pies ni cabeza, otra gilipollez más del gobierno.... y no, no soy de vox cansinos!
#81 Esto es un lio. Al final van a dar lugar que la gente haga ya lo que le de la gana. Bueno, basicamente ya lo hacen, pero ahora que sea generalizado, porque son medidas que no tienen ningún sentido. Además se podría entender que como está permitido que los niños acompañen a los padres a los comercios, ¿puedes llevártelo todo el tiempo que quieras a una terraza de un bar pero no puedes pasear más de una hora con él? Es un sinsentido. Yo ya puestos a este desastre, quitaría los horarios porque lo único que consiguen son masificaciones y que la gente tire de picaresca para abusar.
#3 Cómo Castilla-La Mancha y Valencia
#58 o comunidad Valenciana no? A los que solo sabemos castellano
#22 Y Granada y Málaga NO.... Quien manda manda.
#11 el tema es que creo que mucha gente no ha entendido bien que se puede o no en la fase uno. El gobierno debería bombardear un poco con instrucciones clave.
#1 Son sólo octavos de final.
#25 Pero es que no es asi, el Simon ha dicho que solo puedes salir a los comercios en tu franja horaria (aunque le preguntan sobre terrazas y bares entiendo que esto vale para cualquier comercio, no veo porque los bares tendrian que ser especiales):
"Preguntado por el horario de terrazas y bares, el doctor admite no disponer de todos los datos porque no entra dentro de sus competencias reales, pero entiende que sí se podrá ir a estos establecimientos siempre y cuando se encuentren abiertos dentro de la franja que le corresponde a cada ciudadano."
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-05-08/franjas-horarias-fase-1-simon-movilidad-provincias_2586352/
#1 El Gobierno tiene que aceptar lo que le digan los presidentes autonómicos.
Por un lado es muy difícil comprobar si se cumplen los criterios y por otro si los tratas como críos se comportarán como críos.
#29 Un poco retorcido me parece....
Ya no entro en valorar si esta bien o nal cual o tal provincia, lo que nones normalnes que castilla y leom le dejen pasar por distritos sanitrios y a otros como Andalucía le dijan que es por provincias, algo no cuadra. Aqui l han cagado un poco dejando pasae a algunos por provincias y a oteos por distritos, si ya es un poco lioso todo, esto ya es la forma de decir algunos si y otros no....
#28 Se lo han preguntado directamente al ministro y ha dicho que para ir a los comercios/bares y todas las actividades permitidas en fase 1 NO ESTAN SOMETIDAS A LIMITACIONES HORARIAS. Y posteriormente se lo han vuelto a preguntar y ha apelado a la responsabilidad individual, es decir, que la gente puede ir cuando le de la gana. Mira a partir de las 2h:10m:00s
#32 Ahora mismo en la calle a las 2 de la tarde puedes encontrar a padres paseando con niños porque es su franja, gente paseando al perro porque esos no tienen franja, viejos que van a la compra, y ya saldrán a pasear más tarde, gente que sale de trabajar.
Vamos, que ahora mismo lo que no puedes trabajar si no te permiten abrir, o te has quedado en paro y no puedes irte a ver a tus familiares si viven en un municipio medio alejado, pero deambular por la calle de tu ciudad con una u otra excusa puedes las 24 horas del día sea cual sea tu situación.
#30 Pero si vas a tomarte un café a un bar te teleportas? Si te paran paseando dices que vas a tomar algo a un bar y tienes inmunidad?
Realmente tiene poco sentido muchas de las medidas y lo que provoca es que al final la gente haga lo que quiera.
#63 Los criterios están bien y son objetivos, solo que Navarra incumple por ejemplo el tema de IA y deteccion siendo el IA14 por ejemplo 65 frente a 13 en Valencia... y no tienen el triple de UCIs ni eso compensa lo otro.. en fin... un desastre... es absurdo pasar del confinamiento radical al bar o a fiestas en casas...mientras se ha de teletrabajar y el colegio esta cerrado.. a mi me parce aberrante... será que no confio ciegamente en los lideres...
Si tienes el triple de infectados, entonces la posibilidad de rebrote exponencia es muy superior y no se suple con el triple de camas... yo hace tiempo que he visto que esto es un paripe, no hay plan, no se estan haciendo apenas test y el plan es que nos vayamos infectando todos poco a poco...
#83 Las medidas son un completo sinsentido, puedes coger el coche para irte a tomar una cerveza a la otra punta de la provincia, pero no puedes cogerlo para ir a hacer deporte o pasear al campo, aunque esté a par de kilómetros de distancia.
#6 ...y menos mal.
Y vivo en Madrid.
#1 Claro... el apoyo del otro día no es gratis...
#11 Yo creo que es más relevante cómo estén los hospitales y sobre todo las UCIs que el número de positivos.
Con la situación más controlada y haciendo más test es normal que aparezcan más positivos y sobre todo más casos leves o asintomáticos (por ejemplo si se va testando a personal sanitario, policía etc.)
Ir sumando 23 casos al día por ejemplo, pero sin apenas ninguna hospitalización nueva y sin ingresos en UCI es tenerlo muy controlado.
Desde mis conocimientos de barra de bar, que conste.
#58 También se dice London, o mejor Londinium.
Ehorabuena a los premiados, nos volvemos a ver en la Fase 0
#67 Claro, por supuesto. Muchas zonas de la Comunidad son exclusivamente castellano-parlantes y así reconocidas.
#32 Parece mentira que no los conozcas. Lo que te he dicho antes, no hagas lo que diga el gobierno. No le hagas caso al BOE. El virus es igual de peligroso hoy que el lunes, lo diga Illa o lo diga Simón, a cada cual más incompetente. Si eres una persona de riesgo, no salgas nada más que lo imprescindible. Ahora más que nunca. Ve al menos una fase o dos por detrás de lo que permita tu provincia.
#27 Pues Valencia hoy ha tenido menos de la mitad de nuevos casos que el País Vasco, teniendo más del doble de pobalción, y estos últimos pasan a la fase 1. No parece que haya mucha coherencia en los criterios entre regiones que pasan a fase 1 y las que no.
#112 #83 lo que genera más bien es inseguridad para el ciudadano que no sabe a qué atenerse.
Ilustración
#87 creo que eso lo decide cada comunidad autónoma.
#99 yo llevo dos meses sin ver a mi novia que vive en el pueblo de al lado y entre ambos pueblos sumamos casi 20000 habitantes y solamente ha habido cinco casos de contagio y 0 muertos. No, esta desescalada no es solamente para ir al bar
#12 hoy ha sido la primera vez que he salido a pasear, si bien por las mañanas cuando iba a trabajar me parecía bastante gente, ahora he flipado.
no pueden pedir el var?
#96 Los nuevos casos se duplican en Euskadi:
https://cadenaser.com/emisora/2020/05/08/radio_bilbao/1588953496_429399.html
Esa es la realidad y no la propaganda que me has querido meter. No importa el continente. Importa el contenido. El periódico se limita a transmitir la propaganda vasca.
Abrid los colegios, venga. Seguro que será divertido. Y no vuelvas a insultar tratando de colarme mierda.
#56 No oses discutir a "los expertos" hereje!!!
#12 también debería haber provincias que salten varias fases, cerrar Lanzarote ahora mismo sin apenas enfermos de UCI no tiene mucho sentido
Un tema secundario pero lo veo últimamente bastante.
La manía reciente de montar infografías y mapas "bonitos" provoca que se emitan mapas como estos con un escaso contraste entre colores. Si el objetivo es informar mejor utilizar una paleta de colores amplia para diferenciar las zonas fácilmente.
#7 Hasta pasar de cuartos, nada de sacar el campán de la nevera.
Yo tenía esperanzas de que Vigo y Coruña no pasasen.
Es absolutamente rídiculo que Valencia con los datos que tiene no haya pasado
#78 Nadie se lo explica, Requena tiene una incidencia de 846,8 por cada 100k habitantes, el doble que la 2 peor...
#176 Puede ser porque el primer mapa que salió estaba mal.
#33 No puedo editarlo, gracias
#128 Es un desastre la gestión que están haciendo. Ponen horarios para proteger a los vulnerables, pero con esos horarios lo único que consiguen son masificaciones. Si no hubiera horarios, cada uno saldría cuando viera más oportuno y correría menos peligro.
Lo que ya no estoy seguro es si siguen los límites de 1 km. Quizás si ese límite lo eliminan, posibilitan que la gente se disperse más y no haya tanta aglomeración. Otra incongruencia. Si voy corriendo puedo darle la vuelta a todo Madrid, pero si voy paseando solo puedo hacerlo en un radio de 1 km. de mi casa. En fin...
#58 jejeje país...
#69 precisamente eso que comentas es la clave. Casi todos los pueblos saliendo en esa hora.
Yo no sé quiénes son los lumbreras que deciden éstas cosas porque a mi juicio no saben ni por dónde les da el viento.
Ya veremos si en la fase 1 estamos comiendo turrones...
#151 ¿Cómo van de número de camas de hospital y de UCIs en las comunidades que comparas? Lo pregunto desde la ignorancia de la respuesta, porque ese también es uno de los supuestos criterios que se tienen en cuenta, y quizá expliquen el caso que explicas que parece incoherente a priori.
CC: #1 #11
#172 Esta desescalada está solamente montada para que ciertos sectores, aún existiendo muchísimo riesgo, abran. Regiones como Navarra, País Vasco, Zaragoza y un largo etcétera no están para que el lunes estén las terrazas "medio" llenas de gente. Esta desescalada está montada para contentar a ciertos sectores y eso no lo puede negar nadie.
Y si la desescalada es una mierda, la escalada lo fue mucho más. Casos como el tuyo hay miles en toda España y habéis tenido que sufrir el mismo confinamiento que una ciudad como Madrid con miles de muertos e infectados, casi más que muchos paises europeos. Esas zonas como la tuya tendrían que haber estado desconfinadas y con actividad normal (alejamiento y mascarilla) desde hace más de un mes. Pero no se le puede pedir peras al olmo. De ineptos y mentirosos solo se puede esperar ineptitudes y mentiras.
#1 Pues eso parece... no se si tiene lógica o no, la verdad es que al menos en Navarra el número de nuevos casos es aún alto, con 23 casos el día de ayer para una población de 600.000 habitantes... Pero el número de casos nuevos tampoco dice gran cosa, todo depende de cuantos tests por habitante se hagan, si en una zona se hacen muchos tests es normal que salgan más casos que en una zona con menos tests por número de habitantes, lo cual no implica que el número de contagiados real sea mayor, solo que se detectan más.
Espero que los criterios sean técnicos y no políticos y que si pasan a la fase 1 sea debido a que cumplen los criterios y no debido a que hay presión política por pasar a la fase 1 pese a que no se dan los criterios.
#30 Acabo de citar en #28 una respuesta del responsable que contradice lo que me estais diciendo, o es que ha cambiado de opinion a los 2 minutos de decirlo ?
#5 color sanitario
#82 ... permiteme que discrepe...cuando mr. kent y p$0€ reciban los suficientes sobres, madrid saldrá de la fase 0...pese a granada, malaga y otras...
#50 A los establecimientos que tienen permitida su apertura se puede ir a la hora que se quiera, desde el primer dia del confinamiento.
Lo único que cambia ahora es que los pequeños comercios que abran tienen que tener un horario preferente para mayores de 65 años. Pero eso ya lo establece cada horario según le convenga.
#106 Es que no se puede intentar legislar cosas tan detalladas asi sin pensarlo muy bien, para eso abre todas las franjas, dejar que la gente se autoorganize, y dejar muy claro al publico que si al salir hay demasiada gente lo mejor es volverse para casa e intentarlo en otro momento. Peor que ahora no puede ser, que la mayoria sale a las 8 de la tarde para pasear y hacer deporte.
Y poner a la policia a controlar y prevenir que no se desmadre la cosa, que los puntos negros donde se acumula gente se saben, y que dejen de poner la escusa de que todo es para facilitar las cosas a la policia, que ahora estan super aburridos sin saber que hacer, que cuando alguien los llaman aparecen tropecientos coches de policia en 2 minutos.
#125 Incidencia acumulada... nº de casos para una población en un periodo determinado 7 o 14 días por ejemplo... a más IA peor
https://cnecovid.isciii.es/covid19/
#138 De donde te sacas tu lo de los cafés? Llevo aquí viendo 20 años, y no me han mirado mal en la vida por pedir las cosas en español. Deja de inventar mierdas que no son verdad
#137 Gracias!!
#57 fue así tal cual como dices.
Y a ver con los niños en qué queda todo pq de momento lo de quitar la limitación del km y hora de paseo no han dichi nada, sin embargo sí han confirmado que te.puedes ir dar un paseo al monte en fase 1, o ir visitar a quien te de la gana en la provincia.
#88 esta mañana simón dijo que las franjas horarias seguirían vigentes para proteger a los vulnerables sin discriminarlos, y eso se entiende perfectamente, pero que tú puedas ir chuzarte al bar de la esquina mientras tu hijo tiene que hacer el recorrido tonto por la acera me parece insultante.
#57 #81 Entonces lo que me estais diciendo es que el simon y el ministro han dicho cosas diferentes y contradictorias , y no tenemos ni zorra idea de que se puede y que no se puede hacer.
#109 Soy de riesgo y por eso me interesa saber si van a ampliar o cambiar las franjas horarias o no, porque ahora mismo me obligan a caminar en una franja horaria donde sale la mayoria de la gente y la calle esta muy petada, cuando correria menos riesgos saliendo en otros horarios en los que en mi zona casi no hay gente, por ejemplo a la hora de comer.
#88 así es, simplifica: mascarillas y distanciamiento obligatorios. Nada más.
#1 que son compañeros coño!
#46 Eso venía a decir yo. ¿Por qué unas comunidades se dividen por provincias y otras por distritos? Yo creo que todos se deberían dividir por distritos
#98 Pues así a bote pronto se me ocurre que la densidad de población de las zonas de Requena y Alcoy es muchísimo menor que las 4 zonas que abarcan los hospitales de la capital. Una alta densidad de población es un riesgo muy elevado para controlar los contagios.
Vosotros habláis de incidencia por 100k habitantes, pero hay otros parámetros que habrán tenido en cuenta (camas libres de UCI, disponibilidad de atención primaria, la densidad, etc).
Sale la página en blanco.
#17 Igual no... igual nos quedamos con "Desencuentros en la fase 0: la secuela"
Me cago en el desconfinamiento por zonas sanitarias, ala ya me he desahogao
#80 Me has convencido... aún así,se ve como el culo
#170 es lo que he acabado razonando, tiene sentido
#16 Son las únicas dos regiones que me choca un poco, porque creo que todavía tienen demasiados casos y fallecidos para su población. El resto lo veo razonable.