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#1:
Tanto Rusia como Ucrania, las partes en guerra, valoraron la propuesta, ¿qué hostias hacen los de siempre impidiendo ninguna negociación? La OTAN es la mayor organización terrorista de la Historia. Punto.
#2:
#1 ya bueno.. teniendo en cuenta que RUSIA es la que ha invadido otro país..tiene sentido culpar a la OTAN...por engañar a Rusia de tal manera y obligarla a invadir Ucrania.
También parece curioso que los países que antes formaban parte de Rusia, en gran proporción no quieran saber nada de Rusia y se acerquen a Europa y la OTAN...
...los 'terroristas' son unos cracks! Provocan el síndrome de Estocolmo a países con los que no ha estado vinculado, mientras Rusia lea provoca urticaria
También parece curioso que los países que antes formaban parte de Rusia, en gran proporción no quieran saber nada de Rusia y se acerquen a Europa y la OTAN...
...los 'terroristas' son unos cracks! Provocan el síndrome de Estocolmo a países con los que no ha estado vinculado, mientras Rusia lea provoca urticaria
Comentarios
Tanto Rusia como Ucrania, las partes en guerra, valoraron la propuesta, ¿qué hostias hacen los de siempre impidiendo ninguna negociación? La OTAN es la mayor organización terrorista de la Historia. Punto.
#1 ya bueno.. teniendo en cuenta que RUSIA es la que ha invadido otro país..tiene sentido culpar a la OTAN...por engañar a Rusia de tal manera y obligarla a invadir Ucrania.
También parece curioso que los países que antes formaban parte de Rusia, en gran proporción no quieran saber nada de Rusia y se acerquen a Europa y la OTAN...
...los 'terroristas' son unos cracks! Provocan el síndrome de Estocolmo a países con los que no ha estado vinculado, mientras Rusia lea provoca urticaria
#2 "teniendo en cuenta que RUSIA es la que ha invadido otro país..tiene sentido culpar a la OTAN...por engañar a Rusia de tal manera y obligarla a invadir Ucrania"
¿Y eso que tiene que ver con lo que ha dicho #1?
¿Consideras que Ucrania no está en su derecho de tomar sus propias decisiones?
#5 considero que ES Ucrania quienn deberia hacerlo..aunque TODO depende Rusia (el país agresor) y una sopl***** asquerosa que se diga que es USA y OTAN.
#21 Pues en el momento en el que USA decida no mandar más armas e inteligencia la guerra se acaba para Ucrania.
#2 ¿ Y como Rusia ha invadido Ucrania ya no tiene sentido buscar el alto el fuego o la paz de forma diplomática?
Bienaventurados los simples...
#1 La propuesta china y decir nada es lo mismo "respetar la soberania ..." Rusia no acepta porque lo que quiere es un cambio de soberania de Ucrania, Crimea ...
Todos los puntos son asi, asi que mas valdria a los chinos simplemente decir "haya paz" o nada y se pierde menos tiempo
#3 Curioso… cuando desde la OTAN decimos lo mismo… os parece que es la única opción.
¿Cual es tú propuesta si crees que “respetar la soberanía” no es la base de la reclamación?
#18 La base es esa, "querer la paz""respetar la soberania" ... pero hay un pais que quiere que cambie la soberania de Ucrania, y la de Crimea ... por eso entro a bombazo limpio en estos paises soberanos, para "cambiar la soberania" que es lo contrario de lo que quieren los China, Ucrania, Crimea "respetar la soberania", Rusia no tiene soberania sobre Ucrania asi que esta a tiempo de promocionar la propuesta China
#19 Suelta el sol y sombra, anda, que no hay por donde coger el cacao mental de comentario que acabas de escribir con el cebollon que llevas.
#1 Y Putín es un santo varón... te faltó añadir para completar la mierda de argumentación... 💩
#1 Ucrania no ha valorado ninguna propuesta que no respete su integridad territorial incluyendo a Crimea.
Para Rusia Crimea es Rusa.
Fin de las 12 propuestas empezando por la primera.
#8 si Rusia se retirase a las posiciones de antes de febrero del 22 ya verías como se haría la paz. Lo que pasa es que quieren quedarse con los territorios invadidos.
#1 ¿que la OTAN qué?
INVENT
Los pro-rusos os inventais unas mierdas que no se las cree ni Putin.
Los que añorais la URSS, apoyáis invasiones fascismo y dictaduras, no sois de izquierdas.
#c-9" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3785226/order/9">#9 Si decir esas chorradas te hace sentir más a gusto...
Pero ya te adelanto yo que ninguno de los que avalamos el comentario de # 1 nos sentimos aludidos por tus palabras.
#1 a ver, la OTAN por el momento no ha matado a cientos de millones de personas, como ha matado el comunismo en el sXX
#15 ¿CientoS ya? ¿En plural?
Que os venis arriba y se os va de la mano la exageración del libro bulero que de invento lo de los 100 millones.
#15 Miles de cienes de millones
#1 a ucrania eeuu y sus vasallos no la dejan decidir por si misma.
#1 Entonces Rusia que está invadiendo a su país vecino qué es?
#1 Por lo mismo por lo que quitaron a Rusia de la petición de rendición a Japón en la 2GM. Para que siguiesen perdiendo el tiempo negociando y poder usar las bombas nucleares.
#1 Con que Rusia cumpla el punto 1 de la propuesta, respetar la soberanía de los países, todas las demás serán muy fáciles de cumplir.
Si Rusia respeta la soberanía de Ucrania, debería abandonar de inmediato Ucrania, se acaba la guerra del tirón, se pueden negociar propuestas sobre el futuro de Crimea o el Dombás, se podría hablar de quitar las sanciones o de cómo abordar futuros conflictos, etc.
No está en las manos de OTAN cumplir las propuestas de China, sino de Rusia. Aunque a ver, ya sabemos que algunos no tenéis nada en la cabeza que no sea echarle la culpa a la OTAN de todo y poner la responsabilidad sobre EEUU, OTAN, Ucrania, la UE, pero ninguna sobre Rusia.
#16 ¿Qué Plan Marshall? ¿El que suposo la hegemonía de los USA como única potencial mundial con decenas de bases militares en Europa y las antiguas potencias europeas suplicando migajas?
¿Ese Plan Marshall?
#23 Sabias que Alemania y Japon son de los paises, Europa con mas desarrollo industrial-tecnologico, economico, bienestar, democratico del mundo ?
Sabias como la pasaron los paises sovieticos los del pacto de Varsovia, los que tienen la desgracia de ser fronterizos con Rusia ? menos mal que consiguieron librarse de Rusia, ahora en eso esta Ucrania no es mas que otro mas que se librara de la influencia rusa, a ver que no lo digo yo, que lo dice Putin; si perdemos en Ucrania Rusia desaparece, que no lo digo yo
Zares, sovieticos y post sovieticos ahora Putin, a cual peor suerte estar bajo esos regimenes ...
Paises que huyen y se desvincularon con éxito de Rusia;
Noruega Finlandia,Estonia,Letonia,Lituania,Polonia,Albania ,Alemania Oriental Bulgaria,R Checa Eslovaquia,Hungria,Rumania Eslovenia Croacia Montenegro Paises que se desvincularon de la URSS tras muchas penalidades ,Ucrania no tiene derecho?
Y quedan mas que iran apareciendo, las republicas turquicas no va a ser solo una desgracia para Rusia sino para el mundo enteroNo solo Chechenia; Georgia, Armenia, Azerbaiyán y las Islas Kuriles junto con el mar Ártico son bombas de relojería que esperan un momento de debilidad o crisis para estallar.
Paises que quieren entrar en OTAN y Union Europea: hay hasta cola
que cosas ¿no?
Algo tendra que ver de los que viven en la frontera de Rusia, no de los que viviis a 3 mil km de Rusia
No parece mala en realidad, la tienen que admitir Rusia y Ucrania, al menos sentarse a valorarla.
Ejem ... tibet.
#27 No entiendo por qué a este lo individualizas de esa forma.
La inmensa mayoría de meneos son de artículos en otras webs o de vídeos en todo tipo de plataformas. No sé a que viene ahora exigir a nadie que escriba artículos en menéame.
Si te pones a votar negativo como irrelevante todo lo que no sean artículos de menéame te vas a hartar.
#32 ¿Yo? Perdona pero el que le individualiza es el propio titular.
#35
Que aparezca el autor del vídeo no es individualizarlo.
Lo que tú haces es de entre todos los envíos a menéame, que son muchos, de multitud de fuentes y en distintos formatos, nos dices que para este autor en concreto le exiges que escriba artículos en menéame. Y nos informas que le votas negativo como consecuencia de ello.
Le estás individualizando en relación al resto de meneos y envíos, le estás exigiendo algo que no exiges a nadie más, castigándole a nivel individual por no presentar sus opiniones donde a ti te apetece que las presente.
Hay un dicho popular: "Es mejor un mal arreglo que un buen pleito". En el caso de esta guerra Rusia vs Ucrania va ser igual, es mejor una "mala paz que una guerra sangrienta" y se ha llegado a este punto de "mala paz" porque ninguna de las partes va a quedar contenta. Porque todas las partes van a tener que ceder. Por lo que he leído de los bandos enfrentados tenemos que:
Rusia: Ha perdido muchísimo en capacidad ofensiva, su ejército ha quedado seriamente dañado y su imagen muy deteriorada.
Ucrania: Ha perdido mucho en infraestructura, pérdidas humanas irreparables y con una deuda astronómica.
USA: Ya deben estar preocupados que esas ayudas dadas no van a poder cobrarlas así
saqueen los recursos naturalesinviertan en Ucrania.Europa: Imagen deteriorada en cuanto a defender ideales, cuando las cosas pintan mal, pueden volverse como cualquier gobierno dictatorial platanero (censuras, discurso belicista, poco o ningún esfuerzo por la paz, obediencia absoluta a USA) y una pobreza en cuanto a independencia energética.
Esto parece ya una pelea de bar, en donde un contendiente se burla del otro porque le fracturaron un brazo, mientras busca varios de sus propios dientes en el piso.
#6 pssss no te acuerdas del Plan Marsall asi gana EUA Europa, con otro pais grande desarrollado en la UE y la OTAN, eso seria el peor guantazo en toda la cara de Rusia y espero que se lo lleve
Si uno pretende ser lo que no es o ya no se es acaba asi, como los reyes y emperadores shakesperianos, pretendia el emperador recuperar su imperio, mató a su familia sus tios sus primos sus sirvientes, hasta a su padre, su pueblo y los pueblos a recuperar, y al final cada vez mas acorralado ya que se unieron los suyos y sus enemigos acaba ejecutado
Sin un plan para desmilitarizar Rusia, un acuerdo de paz sólo sirve para que Rusia se rearme y vuelva a invadir con un plan más detallado (como hizo en Chechenia). Es imposible que Rusia acepte desmilitarizarse, asi que la única solución son armas nucleares para defender a Ucrania.
Javiertzo lo dice al empezar su video ; Nosotros creemos que es muy importante dar voz a cualquier Plan que busque la Paz ,
como nos encontramos en China ; lo logico es que le dediquemos un espacio .. podemos estar seguros de que habra , quien no esten satisfechos con lo propuesto , o desconfien .. Pero si pasamos a discutir de como llegar a la Paz en vez de quien ganara la guerra , ya es un paso adelante ...
Opino muchos no han visto el Video ,,, por mi parte ; me siento libre de oponerme a Rusia , y a Ucrania ; Paises bastantes corruptos , como para nada me agrada la postura de EEUU, ni de la OTAN , discrepo de Mandar mas armas , sobre todo que ninguun parlamento lo ha autorizado ....quien gana ? las empresas de armamento, quien pierde la poblacion inocente de muchos paises Rusos y Ucranios tambien
#34 este tipo nunca me cayó bien, pero cualquier cosa que hable de una posibilidad de paz, me vale la pena
Joder, o meneame está lleno subnormales o de publicistas de la OTAN. Ya está dicho. No os molestes en responder. No leo ni a subnormales ni a publicistas.
Preferiria que este ilustre meneante nos diese su opinión de una manera más tradicional, por ejemplo, con un artículo, en lugar de publicarnos un vídeo en Youtube, aprovechándose de ello para hacer caja
#12 ¿Los que escriben artículos no tienen derecho a hacer caja con ello?
#13 El resto de meneantes escribimos artículos , en Menéame, y contribuimos altruistamente a la comunidad.
Por supuesto, tiene todo el derecho del mundo a subir un vídeo a YouTube. Y yo a considerarlo irrelevante.
#27 mira que no comulgo con muchas de las cosas que dice Javiertzo pero es igual de válido su contenido que el tuyo. Aparte que se curra bastante la realización y esa dedicación debe ser recompensada. Y gracias a ello puede crear cosas muy interesantes.
Que que época tan maravillosa nos ha tocado vivir. El puede monetizar sus videos con una empresa americana desde el corazón de china.