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#2:
se sospechaba? seria entre los boyscouts que maman verga gringa todos los dias
#4:
"Hasta ahora se sospechaba que Rusia era el cerebro del sabotaje."
Eso solo los sospechaban los medios afines del primer sospechoso, EEUU.
Eso solo los sospechaban los medios afines del primer sospechoso, EEUU.
#25:
#19 Para lo que interesa algunos tenéis la memoria escasa…
8 de febrero de 2022
Un periodista de la agencia Reuters insistió en la cuestión: "¿Cómo lo harán exactamente, ya que el proyecto y el control del mismo están en manos de Alemania?", preguntó al presidente de EEUU. "Lo haremos, se lo prometo, podremos hacerlo", se limitó a responder Joe Biden.
Fuente:
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11606198/02/22/Biden-avisa-de-que-EEUU-pondra-fin-al-gasoducto-europeo-Nord-Stream-2-si-Rusia-invade-Ucrania.html
8 de febrero de 2022
Un periodista de la agencia Reuters insistió en la cuestión: "¿Cómo lo harán exactamente, ya que el proyecto y el control del mismo están en manos de Alemania?", preguntó al presidente de EEUU. "Lo haremos, se lo prometo, podremos hacerlo", se limitó a responder Joe Biden.
Fuente:
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11606198/02/22/Biden-avisa-de-que-EEUU-pondra-fin-al-gasoducto-europeo-Nord-Stream-2-si-Rusia-invade-Ucrania.html
#8:
Yo sospecho mucho que los saboteadores.son los mismos o amigos de los que volaron el Maine y escondieron las armas de.destrucción masiva de Sandam Hussein
#34:
Menos recursos para Europa. Leyes coercitivas limitando la soberanía energética de Europa. Y comentarios estúpidos como #31 alegrandose.
Afortunadamente los europeos no somos tan estúpidos y cuando empiecen a notarse los efectos perniciosos de estas medidas mandaremos a estos gobiernos al carajo.
Afortunadamente los europeos no somos tan estúpidos y cuando empiecen a notarse los efectos perniciosos de estas medidas mandaremos a estos gobiernos al carajo.
Comentarios
se sospechaba? seria entre los boyscouts que maman verga gringa todos los dias
#2 Es acojonante...
Sospecharían algunos en todo caso.... Y no se con qué lógica
#2 Es que no saben por donde salir, al saber que ha sido el amo quien les ha dado por culo sin saberlo.
Con lo felices que estaban dando alaridos de que los rusos blablablablablabnla, comen niños crudos para desayunar y blablabalablablablbla, lo buenos que son los usanos y blabalbalablabla. Se han encontrado que los usanos les han follado gratis sin saberlo y ahora no saben que hacer ni que decir (a la espera de nuevas instrucciones).
Es cuando te das cuenta, de que estas sin destetar y te has tragado la cantinela de que los usanos son los libertadores del planeta y de la galaxia. Pero en realidad,son los más hijosdeputa que exísten sobre el mismo.
"Hasta ahora se sospechaba que Rusia era el cerebro del sabotaje."
Eso solo los sospechaban los medios afines del primer sospechoso, EEUU.
#4 tiene mas pinta de Reino Unido y EE.UU pero vamos es mas o menos lo mismo. Nadie se cree que no se sepa al segundo lo que ocurre en esa zona. Lo saben desde el minuto uno.
Yo sospecho mucho que los saboteadores.son los mismos o amigos de los que volaron el Maine y escondieron las armas de.destrucción masiva de Sandam Hussein
#8 lo importante es mirar hacia delante
Desde 5 de Diciembre
No LNG ruso en Europa
No Petróleo ruso en Europa
Romper las sanciones de la UE tiene 5 años de carcel
Menos recursos para Europa. Leyes coercitivas limitando la soberanía energética de Europa. Y comentarios estúpidos como #31 alegrandose.
Afortunadamente los europeos no somos tan estúpidos y cuando empiecen a notarse los efectos perniciosos de estas medidas mandaremos a estos gobiernos al carajo.
#34 el monopolio de la energía rusa sobre Europa se acabó y no vas a cambiar a la Unión Europea entera.
Ahora solo hay que pensar que vamos a hacer después, mirar atrás es perder el tiempo.
#39 "el monopolio de la energía rusa"
¿no te cansas de decir chorradas?
#40 pon debajo el % del gas consumido en Alemania que provenía de Rusia
#41 Cito lo que has dicho: " el monopolio de la energía rusa sobre Europa se acabó..."
Lo dicho, una gran chorrada.
Ahora resulta que solo es el gas y solo en Alemania.
Offtopic: Curioso, un asunto este del gas en Alemania que lleva tiempo preocupando a una potencia mundial trasatlántica conocida por provocar conflictos armados por el control de la energía.
#19 Para lo que interesa algunos tenéis la memoria escasa…
8 de febrero de 2022
Un periodista de la agencia Reuters insistió en la cuestión: "¿Cómo lo harán exactamente, ya que el proyecto y el control del mismo están en manos de Alemania?", preguntó al presidente de EEUU. "Lo haremos, se lo prometo, podremos hacerlo", se limitó a responder Joe Biden.
Fuente:
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11606198/02/22/Biden-avisa-de-que-EEUU-pondra-fin-al-gasoducto-europeo-Nord-Stream-2-si-Rusia-invade-Ucrania.html
No sé cómo podéis dudar de la autoría del atentado.Con prueba gráfica y algunos no se conforman.
Y señores, incluso en Alemania empiezan a sonar el martillo de la duda ante la autoria del sabotaje al gaseoducto, que al principio todos los medios de "desinformacion" occidentales achacaron sin pestañear a Rusia.
Buenas noches y feliz año nuevo en paz y felicidad para todo ser viviente y sintiente.
#7 solo habrá paz cuando Ucrania sea libre de la bota rusa
Los rusos se han pasado hasta las 5 de la mañana lanzando misiles sobre las ciudades ucranianas
Y aún así van a perder
El acto de sabotaje no podría haberse escenificado mejor en una película de James Bond: Submarinos o buzos de combate fijan bombas con espoletas de tiempo a los tubos de acero del fondo marino. Nadie se da cuenta de las explosiones, pero de un minuto a otro baja la presión en el extremo del gasoducto de la ciudad portuaria alemana de Lublin. Poco después, se descubre un enorme círculo borboteante en el mar frente a la isla danesa de Bornholm. Durante días se filtran los muchos millones de metros cúbicos de gas que había en el gasoducto de 1224 kilómetros.
Desde entonces, el flujo de gas entre Rusia y Alemania se ha secado definitivamente. La República Federal de Alemania tiene que buscar un sustituto a corto plazo, compra gas en todas partes a precios récord y eleva así el precio a niveles sin precedentes, para enfado de sus vecinos europeos.
Escenario de sabotaje ya en 2007
Es un escenario que se ha reproducido una y otra vez en ejercicios de crisis. Todo empezó hace 15 años con un estudio de las autoridades militares suecas. El tendido de infraestructuras críticas como líneas de telecomunicaciones y gasoductos en el lecho marino del Mar Báltico, comparativamente poco profundo, es susceptible de sabotaje y plantea un alto riesgo, escribieron los analistas. Además, la vigilancia exhaustiva del mar es prácticamente imposible. Por lo tanto, no hace falta mucho para lanzar un ataque. "Un buzo es suficiente para poner una bomba", advertían los autores del estudio en 2007.
#1 #3 #5 #6 Tienes que copiar el artículo entero? Es una moda?
#26 Ocurre mucho, y no es de ahora. El autor del meneo reproduce el artículo en el primer comentario. Por alguna razón esto reporta mucho karma, al parecer muchos meneantes prefieren leerlo sin hacer clic o de alguna manera les parece bien y lo recompensan votando positivo el comentario, pero no siempre el meneo.
Yo a veces voto negativo, como compensación de la tontería.
Sin embargo en este caso tiene sentido porque es una traducción.
#29 Lo de copiar un artículo completo como he visto en comentarios….
Si fuera del periódico o algo demanda a mnm (especialmente se hace con los de pago) Luego google ve las estadísticas de permanencia en el site y dice “este sitio es una m.” Como ya está copiado aquí, en caso de haberlo leído aquí, entras y te piras
Correcto a lo de la traducción!
#29 #26
Yo me se aleman, y lo he leído en original, pero dudo que muchos españoles puedan leerlo en original. Por eso lo he traducido.
No me se si la gente utiliza traductores, ó simplemente por zanganeria contestarán según su sesgo por solo la entradilla.
#1 Se han liado un poco con el nombre de la ciudad, Lublin esta en Polonia y no tiene mar, el gasoducto llega a Lubmin (con m), en Alemania.
#36
¡Tienes razón!
Ni me he dado cuenta.
Parece que hay becarios mal pagados ejerciendo de periodistas en todos los paises.
Hasta ahora se sospechaba que Rusia era el cerebro del sabotaje
Desinformación pura y dura.
También llama la atención que la mejor información sobre el ataque en sí podría proceder de los rusos, ya que han instalado sensores de sonar a lo largo del oleoducto. Sin embargo, los investigadores suecos aún no tienen acceso a estos datos.
Las investigaciones están bajo llave
En Berlín no se descarta que las investigaciones sobre el sabotaje de los gasoductos Nord Stream se mantengan en secreto incluso cuando se disponga de un resultado. La destrucción de una infraestructura importante en el territorio marítimo de los Estados de la OTAN probablemente se consideraría un acto de guerra según el derecho internacional. No hay que imaginarse siquiera lo que ocurriría si en algún momento en medio de la guerra saliera a la luz que un Estado de la OTAN había ayudado a bombardear el controvertido oleoducto o había tenido conocimiento de tales planes sin impedirlos, afirma un experto militar de alto rango.
El mero hecho de que el gobierno sueco haya decidido mantener en secreto los detalles de la investigación de sus criminalistas ante los aliados occidentales es fuente de continuas especulaciones.
Es muy posible que nunca se sepa quién hizo estallar las bombas en el Báltico.
(Traducido con deepL)
#6 No hay que imaginarse siquiera lo que ocurriría si en algún momento en medio de la guerra saliera a la luz que un Estado de la OTAN había ayudado a bombardear el controvertido oleoducto o había tenido conocimiento de tales planes sin impedirlos, afirma un experto militar de alto rango.
El peor caso posible es que se encontrarán evidencias de que Rusia destruyó infraestructura de un país de la OTAN
Si esto se hace público o le declara la OTAN en bloque la guerra a Rusia o deberían plantearse la disolución.
Militarmente es el mejor movimiento que han hecho en 2022
1. Envían un mensaje y atacan a los países que ayudan militarmente a Ucrania.
2. Nadie reconocerá nunca que ha sido Rusia por la amenaza de guerra que esto conlleva.
3. Pone en un compromiso a los países de la UE que no pueden dar el resultado de las investigaciones.
Rusia podría, en cualquier momento, disipar dudas. Sólo tendrían que demostrar su inocencia compartiendo la información que tienen, como dice el mismo artículo.
#19 https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11606198/02/22/Biden-avisa-de-que-EEUU-pondra-fin-al-gasoducto-europeo-Nord-Stream-2-si-Rusia-invade-Ucrania.html
#23 Primero no habla de "volar", segundo habla del NS2, del que precisamente se salvó la mitad, no del NS1
Este es exactamente el escenario que están analizando hoy los investigadores en Europa. La investigación está siendo dirigida por las autoridades suecas. Dado que la explosión se produjo principalmente en la zona económica exterior sueca, pero también en la danesa, y que entre los perjudicados hay empresas alemanas, investigadores daneses y alemanes trabajan en el caso; el Fiscal General Federal trabaja para la República Federal.
En opinión de los suecos, tras las investigaciones llevadas a cabo hasta ahora está claro que sólo puede considerarse autor a "un agente estatal", ya que los obstáculos técnicos y logísticos que hubo que superar para esta operación son demasiado elevados.
Ahora se sabe con certeza que no hubo una, sino varias explosiones en al menos tres lugares. En dos tramos separados sólo por unas pocas millas náuticas, la cadena de tuberías del gasoducto Nord Stream 2 quedó completamente destruida. El gasoducto Nord Stream 1 también sufrió daños, pero aparentemente no tan graves.
La destrucción es cosa de profesionales
La explosión fue causada por bombas lanzadas desde un barco o por submarinos o buzos especiales, lo que los expertos navales consideran más probable. Las acciones llevan la firma de los profesionales o, para ser precisos, de los especialistas de un grupo operativo naval. Los investigadores suecos guardan como un secreto de Estado si se han encontrado rastros y, en caso afirmativo, si permiten extraer conclusiones sobre la nación de los autores.
Naturalmente, las sospechas recayeron en primer lugar sobre Rusia, pero también se sospecha de Estados Unidos y otras naciones. Los estadounidenses siempre se opusieron a los gasoductos Nord Stream, al igual que los británicos, a los que Moscú acusó por primera vez de ser los responsables inmediatamente después del atentado, es cierto que sin la menor prueba. Los opositores al Nord Stream, Polonia y Ucrania, así como los Estados bálticos y escandinavos, tendrían un motivo para destruir los gasoductos. Aunque Rusia se habría hecho un daño considerable bombardeando el oleoducto, el país siempre ha encabezado la lista de sospechosos como agresor en la guerra de Ucrania.
Nuevas contradicciones
Mientras tanto, sin embargo, ha surgido una circunstancia que empuja los rumores sobre los autores en una dirección diferente. Al parecer, Nord Stream AG y su propietaria mayoritaria, la empresa estatal rusa Gazprom, se disponen a reparar el gasoducto Nord Stream 1, que no está tan dañado. La empresa ha empezado a calcular los costes y está comprobando cuánto tiempo pueden permanecer en agua salada las tuberías de acero inundadas sin sufrir daños irreversibles.
E.ON, uno de los copropietarios del gasoducto Nord Stream 1, no sabe nada. En teoría, es posible reparar la tubería y volver a ponerla en funcionamiento, afirma un portavoz. Pero no tiene conocimiento de tales planes. Wintershall Dea, el segundo copropietario alemán, tampoco sabe nada o no quiere hacer comentarios.
Jajaja esto ya no tiene límite! Que el principal sospechoso era Rusia? mekaguendios pero de verdad alguien compra esto?
Al parecer, Gazprom, propietario mayoritario del 51% de Nord Stream AG, ya ha dado un paso más: ya hay cálculos concretos. Según fuentes de la empresa, los costes de una reparación rondan los 500 millones de dólares. Los políticos han sido informados, y el Ministerio de Asuntos Exteriores en Berlín confirmó los hechos a petición suya. "Nord Stream AG, responsable de Nord Stream 1, está examinando actualmente el alcance de los daños y las posibles opciones de reparación", dice el Ministerio de Asuntos Exteriores en Berlín.
Pero esto plantea la cuestión que pone patas arriba todos los motivos e intentos de explicación anteriores: ¿Por qué debería Rusia bombardear primero su oleoducto y repararlo unos meses después a un alto coste? Sobre todo porque, incluso después del inicio de la guerra el 24 de febrero, fluyó mucho gas a través de Nord Stream 1, por el que Alemania pagó miles de millones de euros, lo que en última instancia benefició a las arcas de guerra rusas.
Hasta agosto de 2022 no empezó a disminuir la afluencia, lo que Moscú explicó entonces como problemas técnicos. Sin embargo, nadie quería creerlo. A diferencia del Nord Stream 2, cuya reparación y puesta en servicio es imposible simplemente por las sanciones vigentes, un ataque al gasoducto 1 no habría tenido sentido desde el punto de vista de Rusia en ningún caso. Sobre todo porque Gazprom sigue teniendo que pagar elevadas tasas de tránsito a Ucrania para poder transportar gas a Europa a través de otros gasoductos.
¿Quién se beneficia del sabotaje?
Por lo tanto, hay personas en el gobierno de Berlín que están haciendo preguntas extraoficiales que podrían causar problemas en la OTAN: ¿Acaso Ucrania y Polonia no exigieron con insistencia a Alemania que renunciara a los gasoductos Nord Stream? ¿No se ha vuelto a plantear esta exigencia casi como un ultimátum tras el inicio de la guerra? ¿Y no sería mucho más beneficioso para Ucrania perjudicar a Rusia destruyendo una fuente de ingresos multimillonaria para el agresor? Es cierto que el Gobierno alemán abandonó el gasoducto Nord Stream 2 cuando empezó la guerra, pero por Nord Stream 1 seguía fluyendo mucho gas.
La objeción es que Ucrania no tiene armada en el mar Báltico y, como víctima de la agresión rusa, tiene otros problemas de los que ocuparse. Pero se considera que la armada polaca, que tiene acceso directo al mar Báltico, submarinos especiales y el equipo correspondiente, dispone de las capacidades necesarias. Un argumento en contra es que el sabotaje garantiza un alto precio del gas en un futuro previsible, lo que podría llevar a Occidente, y sobre todo a la UE, a presionar a Ucrania para que alcance un acuerdo de paz con Rusia más pronto que tarde.
el gasoducto ES RUSO, no de ningun pais de la OTAN...
igual la base de tu planteamiento entero esta errada por ese "pequeño" detalle.
Y si fue un pais de la OTAN (UK o US, os miro a vosotros..)?
#14 En todo caso sera 51% ruso, con una sociedad pantalla suiza como dueña.
#37 si, pudiendo cerrarlo, van y lo vuelan.
Tu te crees esa demencia en serio?
La propaganda es mas efectiva de lo que pensaba entonces..
#17 No, no sé ver el concepto de falsa bandera cuando alguien dice "yo, yo soy quién va a hacer esto" y va y lo hace.
#20 Entonces, no tendría problemas en reconocer que lo ha hecho.
Por cierto ¿Cuando EEUU ha dicho que iba a destruir el NS1?
No quién cojones ha sido el autor del sabotaje, pero no me extrañaría que fuera cualquiera de las naciones señaladas, aunque tengo mi favorita.
#10 Pues los que anunciaron que lo iban a hacer.
#16 ¿Entiendes el concepto de falsa bandera? Precisamente es hacer creer que el ataque ha sido de un adversario.
Cogiendo la premisa del artículo, para que invertir una suma importante de dinero en reconstruir un gasoducto, que te pueden volver a destruir fácilmente con una inversión pequeña, y es algo sobre lo que no tienes control, o si.
El peor escenario es que se exponga de forma ineludible q el gaseoducto lo volaron los EEUU, como dijeron q harian. Eso es imposible que ocurra, ya que el control de la informacion es bastante estricto asi como el control de los medios de comunicacion ... pero seria malo.
#18 ¿dijeron que iban a volar el gasoducto? no me suena.
#18 Están tan subidos que, yo creo, ni les importaría: “¿a ver Rusia? ¿ qué harás ahora? ¿una guerra nuclear contra la Otan? No os atreveréis…” me imagino que dirían.
#22 de verdad que ahora Rusia no podría gestionar ni que Polonia entrase en la guerra.
No entiendes que Rusia se está quedando sin municiones de artillería en 2023, y sin artillería no hay guerra
Lo de exportar gas ruso a Europa se acabó.
Los muy animales se pasaron hasta las 5 de la mañana lanzando misiles sobre las ciudades ucranianas