Uno de los cinco detenidos por la presunta violación en los pasados Sanfermines, ocurridael 7 de julio, envió mensajes de WhatsApp al grupo de sus amigos contándoles lo que habían hecho en Pamplona. Así lo cuenta el periódico Navarra.com, que ha accedido a la conversación.
#102:
#17 No he visto el video, pero se me ocurren varias "interpretaciones".
5 tipos hablan con una moza que esta mas ciega que la topacio y creen que se la pueden pinchar entre los 5. La moza que como ya digo va perjudicada se intenta oponer, pero sin mucha intensidad, pues va piripi, los otros no aceptan un no "tenue" por respuesta, para ellos un no tiene que ser voz en alto y con guantada, asi pues proceden a pasarsela por la piedra, la moza viendo que 5 mamarrachos se le avalanzan blandiendo sus cipotes, simplemente "se deja" pues quizas piensa que resistirse puede salirle peor.
Los mozos graban la secuencia en mitad, por lo que no se aprecia mucha resistencia (lo que hay es resignacion) y piensan que la resistencia inicial es solo porque la muy guarrilla se queria hacer la estrecha, pero ellos sabian que queria rabo de los 5, quien no quiere 5 rabos sevillanos?
Conclusion: Ellos piensan que no han violado a nadie y presentan un video infame.
El problema es que aun en nuestra sociedad hay gente que cree que para que haya violacion tiene que haber negacion y lo que tiene que haber es consentimiento para que no haya violacion.
Por eso tirarte a alguien dormido es violacion al igual que al fornicarte un cadaver.
#20:
#10 "la noticia parte de DAR POR SENTADO que son culpables"
"Si lo ponemos al margen de juicios paralelos, es una conversación de lo más NORMAL"
Extracto de la conversación:
-Buenos días
-Follándonos a una entre los cinco.
-Jajaja.
-Todo lo que cuente es poco.
-Puta pasada de viaje.
-Hay vídeo.
El vídeo es la prueba PRINCIPAL por el que se los acusa. Claro que supongo que esto será para tí NORMAL, no hay que DAR POR SENTADO que ver a 5 chicos violando a una chica en un vídeo, implique necesariamente que la están violando.
Mentecatos everywhere.
#37:
Como ya se ha dicho más de una vez, la mayoría de las violaciones no son de asaltos a desconocidas. Son en contexto en los que una persona conoce a otra, están un rato hablando y el violador se cree con derecho a follarse a la otra persona. Un derecho que obviamente no tiene.
De ahí que las campañas anti violaciones se deban centrar en reforzar la idea de que sin consentimiento es violación, y de que dicho consentimiento puede ser revocado.
El que estos cinco hablen de "follar" y lo comuniquen a sus amigos viene de esa idea. De que si una chica te sigue la corriente por unos instantes ya tienes derecho a follartela, aunque después ella quiera cambiar de idea.
#584:
#337 Mi teoría es que cuando hay amiguismo de por medio (años entrando en un rincón de esta web donde entran los admins y todos se conocen, hacen quedadas y demás), luego cuesta mucho banear. Pero no hace falta que te lo diga yo, te lo puede decir un admin que él mismo dice que "lo necesitan" y que incluso afirma que si le baneasen sólo sería temporalmente, para hacer el paripé y que se queden contentos los que se quejan:
Aquí otra nota en la que, sin ser directa como la de arriba ni nada similar, se puede ver que hay confianza y en la que se nota que ya son muchos años:
En fin, que en el fondo todos somos españoles. No pasa nada, no va a cambiar el país de la noche a la mañana, pero es una forma de aprender una valiosa lección: ten un amigo y resta un enemigo. La vida no es el mundo de Yupi ni la gente con autoridad es la encarnación de la neutralidad. Y es lógico, si tienes autoridad y te toca hacer algo contra un amigo o conocido de hace años, ¿qué haces? Cuesta más de lo que parece, te lo digo por experiencia.
#3:
Cinco tipos con vidas normales violando a una chica. Y encima vanagloriándose de ello. Es un acto multicausal, pero deberíamos empezar a preguntarnos en qué falla la educación en España mucho más allá de los informes PISA.
#589:
#584 Tiene pinta que cuando quieren banear a alguien mandan al perro rabioso para que el otro se ponga al mismo nivel, y así ya tienen excusa para expulsarlo.
La verdad es que es un poco penoso que haya gente que se pase el día hablando en el nótame como adolescentes, los chats son tan de los 90... por algo fracasó el messenger. Y encima quedan y todo que no tienen vida?
Vamos, que menéame lo venden como una democracia donde la gente gestiona los contenidos pero en realidad hay un grupito mafioso que está por encima de la ley.
Como ya te han dicho, "Puta pasada" es una expresión coloquial que significa que algo es algo es extremadamente bueno, no se usa todos los días, pero por el sur es conocimiento común. Por tanto "puta pasada de viaje" significa eso, que el viaje estaba siendo más que memorable.
De todas formas no veo demasiado normal ese tipo de mensajes, y menos en un grupo. Me habla bastante bien de la "moralidad" de los mismos... De todas formas este mensaje deja bastante claro que no pensaban que la estuvieran violando, lo que quizás les sirva como atenuante en el juicio pero que, desde mi punto de vista, deja a la sociedad en general (y a la humanidad de estos sujetos en particular) por los suelos. Porque si malo es una violación, peor es que la visión del mundo esté tan distorsionada que para ellos no lo fuera...
#590:
#584 están siguiendo los pasos, punto por punto, de numerosos casos de fracaso, empezando incluso por el mismísimo y todopoderoso IRC-Hispano, para quien lo conociera.
El compadreo y la profesionalidad están más que reñidas, y la experiencia demuestra que no ha habido un solo caso en la historia donde la empresa no se haya ido a la mierda cuando se llega a estos niveles tan bajos, al menos en lo que a internet se refiere.
No sé si natrix es un admin de aquí, no le/la conozco, pero si lo fuera, que alguien en el ejercicio de su profesión, porque no olvidemos que este sería su trabajo, se exprese en términos de "Le voy a dejar la nuca como un bebedero de patos", justifique un comportamiento maleducado de troleos, acosos e insultos a los demás en que el usuario "tiene ojo para detectar troles" (supongo que trol es todo aquel que no piense como él, solo hay que ver el historial de blackheart) o considere los baneos algo así como un placebo para "la plebe" (siempre que se trate de los de "la familia", claro, para los demás no hay indulgencia), se trata de un comportamiento aberrante, poco profesional, y de no saber muy bien dónde se está ni para qué se está.
No creo que convengan ni estos admins carentes de profesionalidad, ni estos compadres consentidos saltándose las normas como les da la gana y molestando en un proyecto de menéame que se ha convertido en negocio y hay que monetizar para que salga rentable ahora que cambió de manos.
De estos barros, vendrán grandes lodos, y como dije en otro comentario luego se preguntarán qué ha pasado.
España no tiene remedio.
#17:
Hay algo que no me cuadra. Si presentaron el video como prueba de la defensa para confirmar que fue sexo consentido, o son muy idiotas, o efectivamente, fue consentido.
Quizá están todos locos, ellos y su abogado y son unos violadores, o quizá el juez se ha cagado ante la que le iba a caer si los declara inocentes.
#586:
#584 Lo que sabemos todos. Por eso mismo mi posición al respecto es la expresar sinceramente mi opinión de que el interfecto es un gilipollas. Si los administradores han decidido pasar por alto su estilo lingüístico, entiendo que no deberían tener problemas en hacer lo mismo con el mío (que, por otra parte, es más ajustado a la realidad y más razonable, o al menos eso me lo parece a mí).
#587:
#586«entiendo que no deberían tener problemas en hacer lo mismo con el mío»
Lamentablemente entiendes mal. No tienes más que ver muchos de los baneos recientes, incluido el de @cocopino, que le banearon por decirle subnormal a otro. Claro que cocopino no era amigo suyo, ahí es fácil darle al botón.
#87:
#24 Solo como aclaración, "-Puta pasada de viaje." no es que estén diciendo que esté pasada de vueltas y la llamen puta. Están diciendo que el viaje está molando un montón.
#239:
#21 hola @admin os he visto dar avisos a usuarios por el simple hecho de llamar subnormal a alguien. Espero que llamar 'escoria humana' sea considerado un baneo fulminante hacia @blackheart
Un saludo.
#156:
#91 vamos a ver! el tio ni si quiera consideraba que estaba cometiendo una violación, le daba igual que la pena fuera de 5 años o de 500 porque pensaba que lo que estaba haciendo no estaba mal. Sin ánimo de ofender, pero por muy duras que fueran las penas en ningún momento de esa noche el tio hubiera dicho "uy, espera, no voy a hacer esto, que ahora han subido las penas por violación y ya no me compensa"...
#71:
#55 A mí en este tipo de noticias, fíjate, la sensación que me da es que, a muchos, lo que les gustaría es que fuese una denuncia falsa para así tener otro apoyo donde apuntalar su misoginia rampante.
Y, mientras, lo que yo, y seguro que la mayoría de gente normal piensa, es que ojalá nadie tuviese que pasar jamás por el trance de una violación, con todo lo que ello conlleva para la víctima (suspicacias e incredulidad ajenas, culpabilización de la víctima, humillaciones públicas... por no hablar de las secuelas físicas y psicológicas).
Pero oye, sí. Estamos deseando fervientemente que a estas mujeres las hayan violado para justificar la lucha feminista. A poder ser, que las hayan violado de la manera más brutal posible; somos así de retorcidas y de malvadas, las feministas.
Si te sientes mejor contigo mismo pensando eso, adelante.
#24:
#10 ¿Normal jactarse de follarse a una tía, según ellos "pasada de vueltas" y llamarla puta? Eso sin considerar ser violacion. Como poco falta de respeto.
Tenemos conceptos diferentes de lo que es normal, anormal e infranormal, eso está claro.
Cinco tipos con vidas normales violando a una chica. Y encima vanagloriándose de ello. Es un acto multicausal, pero deberíamos empezar a preguntarnos en qué falla la educación en España mucho más allá de los informes PISA.
Cada vez que leo algo relacionado con este caso siento nauseas. Espero que estos hijos de la grandísima puta pasen un infierno en prisión y si alguno no sale mucho mejor, la humanidad habrá salido ganando.
Sensacionalista, ¿cuál se supone que es noticia aquí? supongo que la noticia parte de dar por sentado que son culpables. Y claro, si son culpables se jactan de una violación, pero en los mensajes solo se jactan de que se follaron entre los 5 a una tía. Si lo ponemos al margen de juicios paralelos, es una conversación de lo más "normal".
Y hasta diría que si es un caso de violación, son idiotas por contarlo, además de grabarlo en vídeo. Eso sí, obviamente no lo descarto, ni digo que eso signifique de ninguna forma inocencia.
#3 Hasta donde sé, no los han condenado, así que realmente esta noticia sobra. Ya que se vanaglorian de follarse a una entre 5, si es una violación es solo el juicio paralelo que hay.
Eso sí, comparto algo, si realmente fue una violación son totalmente subnormales (hasta lo graban en vídeo), pero es que no lo sabemos.
#9 De los dos. El voto de estos tipos vale igual que el del catedrático en ciencias exactas. Después se quejan de los políticos que tenemos, pero no es más que una consecuencia del famoso "un hombre, un voto".
Lo dije desde el primer momento: Estos tios ni son conscientes de que han violado a una tía. Supongo que en su mente enferma todas las mujeres son unas libidinosas que desean ser folladas en un portal por 5 tios.
Hay algo que no me cuadra. Si presentaron el video como prueba de la defensa para confirmar que fue sexo consentido, o son muy idiotas, o efectivamente, fue consentido.
Quizá están todos locos, ellos y su abogado y son unos violadores, o quizá el juez se ha cagado ante la que le iba a caer si los declara inocentes.
Joder con@Blackheart, ya se ha molestado de votar negativo a todos mis comentarios. Lo que no me importa en lo absoluto, si quisiera positivos me dedicaría a hacer comentarios karmawhore.
Lo que sí quería destacar es lo fácil que se identifican algunos (y a los suyos) a la hora de votar.
#10 "la noticia parte de DAR POR SENTADO que son culpables"
"Si lo ponemos al margen de juicios paralelos, es una conversación de lo más NORMAL"
Extracto de la conversación:
-Buenos días
-Follándonos a una entre los cinco.
-Jajaja.
-Todo lo que cuente es poco.
-Puta pasada de viaje.
-Hay vídeo.
El vídeo es la prueba PRINCIPAL por el que se los acusa. Claro que supongo que esto será para tí NORMAL, no hay que DAR POR SENTADO que ver a 5 chicos violando a una chica en un vídeo, implique necesariamente que la están violando.
#19 No. Para eso están los abogados. El abogado nunca habría aportado el video si no viera que debía interpretarse como sexo consentido y que no se percibía ningun signo de violencia en él.
#10 ¿Normal jactarse de follarse a una tía, según ellos "pasada de vueltas" y llamarla puta? Eso sin considerar ser violacion. Como poco falta de respeto.
Tenemos conceptos diferentes de lo que es normal, anormal e infranormal, eso está claro.
#22 No puedo afirmar o desmentir esa afirmación, no estaba allí. Pero un juez no te mantiene un mes en prisión a menos que hagas algo o seas un titiritero.
Uhm, no creo que se debiera de publicar la conversación de WhatsApp, sobre todo la parte en la que no intervienen los acusados, solo los amigos preocupados por si son ellos.
Y total, habiendo vídeo, la única línea relevante de la conversación ni es importante (donde afirma que entre los 5 se han fallado a una).
Y a lo importante, habiendo vídeo, espero que se haga justicia.
#24 Si quieres postea online tus conversaciones de whatsapp, siempre habrá alguien que diga que eres "escoria humana". Y como dices, como poco sería "falta de respeto" en una conversación privada, totalmente irrelevante.
A mi ese juicio moral no me interesa, lo que sí remarco es que la noticia es sensacionalista. Ya que solo es noticia si efectivamente son culpables, y aún así, creo que seguiría siendo sensacionalista, en ese caso lo importante sería que son culpables.
PS: Supongo que prefieres votar negativo un razonamiento, antes que intentar abordarlo. Lo que me lleva a pensar que he dado en el clavo.
#29 Déjame entenderlo, ¿entonces ningún medio debe publicar noticia alguna sobre ningún delito hasta que salga la sentencia del juicio?
¿Sabes que entonces el 90% de las noticias de primera plana de este país no podrían publicarse o me estás tomando por gilipollas?
#32 Bueno, si te denuncia una mujer, aunque seas cinco que lo niegan y tengas un video que lo demuestre, date por condenado de antemano. Y luego, la Ley es la Ley y dice que con su palabra vale. Con lo que seamos justos, son culpables y punto.
Como ya se ha dicho más de una vez, la mayoría de las violaciones no son de asaltos a desconocidas. Son en contexto en los que una persona conoce a otra, están un rato hablando y el violador se cree con derecho a follarse a la otra persona. Un derecho que obviamente no tiene.
De ahí que las campañas anti violaciones se deban centrar en reforzar la idea de que sin consentimiento es violación, y de que dicho consentimiento puede ser revocado.
El que estos cinco hablen de "follar" y lo comuniquen a sus amigos viene de esa idea. De que si una chica te sigue la corriente por unos instantes ya tienes derecho a follartela, aunque después ella quiera cambiar de idea.
#33 Son preguntas totalmente interesadas, si quieres que te conteste a nada antes dime tu: ¿quién dice que ningún medio debe publicar noticia alguna sobre ningún delito hasta que salga la sentencia del juicio? He dicho claramente que esta noticia es sensacionalista y no tiene ningún sentido.
#24 Yo al principio también lo entendí así por el titular principalmente. Pero leyendo la conversación de estos subhumanos creo que se refería a que el viaje a Pamplona estaba siendo la hostia. Debe ser el sumum de la diversión para estos malnacidos violar en grupo a una muchacha de 19 años.
#31 No entendía tu comentario hasta que me fije en que también habías votado negativo. Supongo que te sentiste identificado. Es justamente a lo que me refería, lo bueno de pescar negativos con comentarios políticamente incorrectos es que la gente se identifica.
Y eso sí me interesa, no necesito llamar a nadie nada, se identifican ellos solos.
#41 Gracias por respaldar mi comentario con tu comportamiento de mafia. Por mi parte, no me vale la pena dedicarme a buscar tus comentarios cuando ya te identificaste tu solo con tu voto y con tus comentarios presentes.
Y todo porque no puedes contestar, ni rebatir, ni argumentar.
#16 pues claro que eran conscientes. son adultos. lo que pasa es que se creian impunes, y que lo que estaban haciendo no está mal, porque es una puta bla bla... lo de siempre.
#47 Pues sí, no digo que no, otra cosa es lo que tu quieras proyectar en mis comentarios. Sin embargo, estoy totalmente de acuerdo, mi comentario me identifica perfectamente.
#20 Ya contesté a eso (#29). Aunque realmente diría que en tu comentario no hay nada inteligente que contestar. Por lo demás, no me interesa discutir con "etiquetas".
#43 Pues lo que más miedo me da, y lo jodido de todo esto, es que creo que estos elementos no eran ni conscientes de que estaban violando (presuntamente, no se le Erice el pelo a alguien) a una mujer. No por enfermos o incapacitados, sino por que ni se plantean que este mal el poder divertiré así.
Y lo peor es que hay más elementos así por el mundo.
#40 Pues es interesante eso que dices, quizás lo único relevante de la noticia, pero esta se centra en quedarse del lado sensacionalista. Efectivamente, si ellos vieron el vídeo y en este se ve claramente una violación deberían de denunciarlo o serían complices.
#22 consentido? una persona con intoxicación etílica, a la que acompañan al coche y en vez de eso la meten en un portal.... consentido una vez, consentido una segunda vez, consentido una tercera vez, consentido una cuarta vez, y consentido una quinta vez. Ajá.
#22 No pretendo justificar nada. Quizás no pasaron por su abogado, quizás estaban obligados a presentarlo y mejor hacerlo voluntariamente, quizás estaban convencidos (y su abogado) de que no jugaba a favor, o quizás eran subnormales.
El problema es cuando la gente dentro de ese mar de posibilidades, elige meter las manos en el fuego. Casi parece que hay gente que desearía que esto fuera una violación para poder decir que si el heteropatriarcado ya tal.
#51 He de suponer que@Blackheart piensa, por su voto a mi comentario, que aquellos que tienen constancia de una violación y no lo denuncian, no son complices.
Quizás eso, o que sigue con su pataleta para autoetiquetarse. Vamos a votar a todo el que diga cosas que no me gustan, incluso al margen de sus argumentos.
Como ya te han dicho, "Puta pasada" es una expresión coloquial que significa que algo es algo es extremadamente bueno, no se usa todos los días, pero por el sur es conocimiento común. Por tanto "puta pasada de viaje" significa eso, que el viaje estaba siendo más que memorable.
De todas formas no veo demasiado normal ese tipo de mensajes, y menos en un grupo. Me habla bastante bien de la "moralidad" de los mismos... De todas formas este mensaje deja bastante claro que no pensaban que la estuvieran violando, lo que quizás les sirva como atenuante en el juicio pero que, desde mi punto de vista, deja a la sociedad en general (y a la humanidad de estos sujetos en particular) por los suelos. Porque si malo es una violación, peor es que la visión del mundo esté tan distorsionada que para ellos no lo fuera...
#56 Viendo tu historial veo que solo te dedicas a enviar noticias y a defender el envío en los comentarios. Si alguien dice algo negativo del envío, tú lo desprecias.
Dime, guapo, ¿quién es el que tiene que salir a que le de el aire?
#66 A mi me sorprendéis, ¿se supone que tengo que ofenderme por eso? Ni sabes mi sexo, ni baso mi identidad sexual en esos fundamentos que parecen sacados del franquismo y del antiguo testamento.
Luego nos quejamos de que hayan violaciones mientras la gente sigue manteniendo ese pensamiento tan retrogrado.
#55 A mí en este tipo de noticias, fíjate, la sensación que me da es que, a muchos, lo que les gustaría es que fuese una denuncia falsa para así tener otro apoyo donde apuntalar su misoginia rampante.
Y, mientras, lo que yo, y seguro que la mayoría de gente normal piensa, es que ojalá nadie tuviese que pasar jamás por el trance de una violación, con todo lo que ello conlleva para la víctima (suspicacias e incredulidad ajenas, culpabilización de la víctima, humillaciones públicas... por no hablar de las secuelas físicas y psicológicas).
Pero oye, sí. Estamos deseando fervientemente que a estas mujeres las hayan violado para justificar la lucha feminista. A poder ser, que las hayan violado de la manera más brutal posible; somos así de retorcidas y de malvadas, las feministas.
Si te sientes mejor contigo mismo pensando eso, adelante.
#70"Luego nos quejamos de que hayan violaciones mientras la gente sigue manteniendo ese pensamiento tan retrogrado" ¿Qué tienen que ver las violaciones con que te haya llamado machote? Te recuerdo que eres tú el que pone en duda la violación de esta chica. Y no tengo más tiempo para perder contigo.
#71 Pues mira, sinceramente comparto todo lo que has dicho, y en ese sentido yo lo único que espero es que se haga justicia, tanto si es una como si es otra. Sin embargo, aquí lo que tienes son comentarios que toman un partido por una "sentencia" y todo lo que contradiga eso, "negativo". Y personalmente pienso que estás haciendo eso mismo.
Aquí lo único que he dicho es que esta noticia es sensacionalista. Se toman unos mensajes y se interpretan como "escoria" porque se parte de la presunción de que son culpables.
Yo no comento para validarme de ninguna forma, si es tu caso, pues tu sabrás si te sientes mejor o no.
#72 Sí, la pongo en duda, como pondría en duda cualquier otra noticia. ¿algún problema?
Por lo demás, me refería a ese pensamiento retrogrado donde se alude a la masculinidad de otra persona según lo que hace. Por último, diría que desde el principio no tenía tiempo que perder contigo, ojala no sea más.
#10 Hay vídeo, claro por supuesto que son culpables. pero en los mensajes solo se jactan de que se follaron entre los 5 a una tía.
Ya son gilipollas por grabarlo, pero no creo que haya nadie tan retrasado como para decir por un grupo de Whatsapp:
La violamos entre los 5.
#58 Ahora es cuando te lees la noticia y te das cuenta que es su apellido. Por otra parte no en todos los sitios "prenda" tiene conotaciones negativas.
#72 "Te recuerdo que eres tú el que pone en duda la violación de esta chica"
Ese es el problema, que hasta que no se esclarezcan los hechos y haya un juicio todos deberíamos tener la duda y no ponernos de parte de unos u otros "a ciegas"
#24 Solo como aclaración, "-Puta pasada de viaje." no es que estén diciendo que esté pasada de vueltas y la llamen puta. Están diciendo que el viaje está molando un montón.
#84 Si vamos a suponer que son culpables, son lo suficientemente gilipollas para grabarlo y dárselo "voluntariamente" al juez. No esperaría mucho de ellos a partir de eso.
Cuesta creer que haya gente con tan pocas luces como para cometer un delito, grabarlo en video y presumir de el; maxime siendo uno de ellos Guardia Civil. A ver si no termina pasando como ocn los de la feria de Malaga.
#86 A ciegas no, hay un vídeo, una conversación de whatsapp y una chica violada por 5 energúmenos. Que si, que la presunción de inocencia y tal, pero creo que hemos visto demasiado como para darles nuestra confianza a estos salvajes.
#76 Está claro que los tíos lo veían como lo más normal del mundo, si eres consciente de que has violado a una chica lo primero que haces es coger el coche y desaparecer de Pamplona, no quedarte a las vaquillas.
Muchos critican a todo tipo de feiminismo, pero lo cierto es que, como tú bien dices, el comportamiento simiesco de muchos tíos cuando salen de fiesta acosando a las chicas como si no hubieran visto una mujer en su vida se corrige con educación y con concienciación.
Yo mismo recuerdo compañeros de la Uni que cuando salían de fiesta llamaban puta a voces en plena calle a toda chica que no les reía las gracias. Y no hace tanto de eso.
Al principio parece como si se hubiesen pasado el vídeo o contado por whats sol pero luego cuando se dan cuenta de la movida ya no se ríen tanto estos amigos
Comentarios
el viaje te va a durar 30 años y un dia, campeon! (campeon es ironic, btw)
Y uno de ellos Guardia Civil... Estamos bien protegidos.
Cinco tipos con vidas normales violando a una chica. Y encima vanagloriándose de ello. Es un acto multicausal, pero deberíamos empezar a preguntarnos en qué falla la educación en España mucho más allá de los informes PISA.
Un tío inteligente este Prendas, se ve que ha visto mucho CSI.
Recuerdo que estos tipos están en edad de votar.
Este tío merece que le reconozcan algún tipo de incapacidad o algo.
Cuando vaya a la cárcel y se lo follen 5,que lo guasapee también...
Cada vez que leo algo relacionado con este caso siento nauseas. Espero que estos hijos de la grandísima puta pasen un infierno en prisión y si alguno no sale mucho mejor, la humanidad habrá salido ganando.
#5 ¿Hablas de los violadores, o de los que participan en la conversación transcrita y hablan como la mierda?
En cualquiera de los dos casos, un recordatorio acertado.
Sensacionalista, ¿cuál se supone que es noticia aquí? supongo que la noticia parte de dar por sentado que son culpables. Y claro, si son culpables se jactan de una violación, pero en los mensajes solo se jactan de que se follaron entre los 5 a una tía. Si lo ponemos al margen de juicios paralelos, es una conversación de lo más "normal".
Y hasta diría que si es un caso de violación, son idiotas por contarlo, además de grabarlo en vídeo. Eso sí, obviamente no lo descarto, ni digo que eso signifique de ninguna forma inocencia.
#3 Hasta donde sé, no los han condenado, así que realmente esta noticia sobra. Ya que se vanaglorian de follarse a una entre 5, si es una violación es solo el juicio paralelo que hay.
Eso sí, comparto algo, si realmente fue una violación son totalmente subnormales (hasta lo graban en vídeo), pero es que no lo sabemos.
#9 De los dos. El voto de estos tipos vale igual que el del catedrático en ciencias exactas. Después se quejan de los políticos que tenemos, pero no es más que una consecuencia del famoso "un hombre, un voto".
#1 ni 5, asco de país
#5 Recordatorio segundo, en unos 40 años estarán en edad de votar al PP.
Lo dije desde el primer momento: Estos tios ni son conscientes de que han violado a una tía. Supongo que en su mente enferma todas las mujeres son unas libidinosas que desean ser folladas en un portal por 5 tios.
¿Eran conscientes de que estaban violando a la chica?
Porque yo ya lo empiezo a dudar... esto... no es normal.
Hay algo que no me cuadra. Si presentaron el video como prueba de la defensa para confirmar que fue sexo consentido, o son muy idiotas, o efectivamente, fue consentido.
Quizá están todos locos, ellos y su abogado y son unos violadores, o quizá el juez se ha cagado ante la que le iba a caer si los declara inocentes.
http://www.navarra.com/articulo/tribunales/defensa-detenidos-violacion-san-fermin-mantiene-no-hubo-violencia-y-nunca-fueron-5-hombres/20160717190011058048.html
Joder con@Blackheart, ya se ha molestado de votar negativo a todos mis comentarios. Lo que no me importa en lo absoluto, si quisiera positivos me dedicaría a hacer comentarios karmawhore.
Lo que sí quería destacar es lo fácil que se identifican algunos (y a los suyos) a la hora de votar.
#17 O simplemente el ser humano tiende a intentar defenderse de forma desesperada...
#10 "la noticia parte de DAR POR SENTADO que son culpables"
"Si lo ponemos al margen de juicios paralelos, es una conversación de lo más NORMAL"
Extracto de la conversación:
-Buenos días
-Follándonos a una entre los cinco.
-Jajaja.
-Todo lo que cuente es poco.
-Puta pasada de viaje.
-Hay vídeo.
El vídeo es la prueba PRINCIPAL por el que se los acusa. Claro que supongo que esto será para tí NORMAL, no hay que DAR POR SENTADO que ver a 5 chicos violando a una chica en un vídeo, implique necesariamente que la están violando.
Mentecatos everywhere.
#18 para no importarte, no dejas de mencionarme, escoria humana.
#19 No. Para eso están los abogados. El abogado nunca habría aportado el video si no viera que debía interpretarse como sexo consentido y que no se percibía ningun signo de violencia en él.
#21 Ni vale la pena contestar.
#10 ¿Normal jactarse de follarse a una tía, según ellos "pasada de vueltas" y llamarla puta? Eso sin considerar ser violacion. Como poco falta de respeto.
Tenemos conceptos diferentes de lo que es normal, anormal e infranormal, eso está claro.
#22 No puedo afirmar o desmentir esa afirmación, no estaba allí. Pero un juez no te mantiene un mes en prisión a menos que hagas algo o seas un titiritero.
#17 El Juez ha negado a la defensa el visionado del video. No se, pero suena raro.
#26 ¿Eso qué significa? ¿que no lo han visionado en el juicio?
Uhm, no creo que se debiera de publicar la conversación de WhatsApp, sobre todo la parte en la que no intervienen los acusados, solo los amigos preocupados por si son ellos.
Y total, habiendo vídeo, la única línea relevante de la conversación ni es importante (donde afirma que entre los 5 se han fallado a una).
Y a lo importante, habiendo vídeo, espero que se haga justicia.
#24 Si quieres postea online tus conversaciones de whatsapp, siempre habrá alguien que diga que eres "escoria humana". Y como dices, como poco sería "falta de respeto" en una conversación privada, totalmente irrelevante.
Pablo Iglesias:
http://okdiario.com/investigacion/2016/07/22/iglesias-sobre-marilo-montero-azotaria-hasta-que-sangre-soy-marxista-convertido-psicopata-281615
A mi ese juicio moral no me interesa, lo que sí remarco es que la noticia es sensacionalista. Ya que solo es noticia si efectivamente son culpables, y aún así, creo que seguiría siendo sensacionalista, en ese caso lo importante sería que son culpables.
PS: Supongo que prefieres votar negativo un razonamiento, antes que intentar abordarlo. Lo que me lleva a pensar que he dado en el clavo.
#27 ¿Que juicio?.
#18 Importar parece que sí que te importa bastante
#30 Perdón, por los comentarios de mnm pensaba que ya estaban condenados.
#29 Déjame entenderlo, ¿entonces ningún medio debe publicar noticia alguna sobre ningún delito hasta que salga la sentencia del juicio?
¿Sabes que entonces el 90% de las noticias de primera plana de este país no podrían publicarse o me estás tomando por gilipollas?
#0 En meneame se envian las fuentes originales. En este caso la exclusiva es de navarra.com
Artículo original: http://www.navarra.com/articulo/tribunales/violacion-san-fermin-sevillanos-mensajes-whatsapp-detenidos-agresion-sexual-sanfermines-prision-juez/20160817124836061821.html
Copia/plagio si no
#2 Uno, justamente este, era el que nos protegía, vaya por dios...
pues nada, ya no sirve la GC para nada.
#32 Bueno, si te denuncia una mujer, aunque seas cinco que lo niegan y tengas un video que lo demuestre, date por condenado de antemano. Y luego, la Ley es la Ley y dice que con su palabra vale. Con lo que seamos justos, son culpables y punto.
Como ya se ha dicho más de una vez, la mayoría de las violaciones no son de asaltos a desconocidas. Son en contexto en los que una persona conoce a otra, están un rato hablando y el violador se cree con derecho a follarse a la otra persona. Un derecho que obviamente no tiene.
De ahí que las campañas anti violaciones se deban centrar en reforzar la idea de que sin consentimiento es violación, y de que dicho consentimiento puede ser revocado.
El que estos cinco hablen de "follar" y lo comuniquen a sus amigos viene de esa idea. De que si una chica te sigue la corriente por unos instantes ya tienes derecho a follartela, aunque después ella quiera cambiar de idea.
#33 Son preguntas totalmente interesadas, si quieres que te conteste a nada antes dime tu: ¿quién dice que ningún medio debe publicar noticia alguna sobre ningún delito hasta que salga la sentencia del juicio? He dicho claramente que esta noticia es sensacionalista y no tiene ningún sentido.
#11 yo creo que si no lo sabes a estas alturas, igual ya no lo sabrás nunca. que es lo que quieres, ver el video, ¿no?
¿El resto de los que participan en ese grupo de whatsapp habían visto el vídeo?
Porque si es así y no lo han denunciado probablemente sean cómplices.
#38 acabo de echar un vistazo a tus comentarios y me he encontrado con esto: senador-paquistani-amenaza-violar-activista-television/c0301#c-301
Un senador paquistaní amenaza con violar a una act...
playgroundmag.netNo voy a perder ni un segundo contigo. Supera lo de aquella novio que te dejó por otro o vas a morir muy solo.
Hasta nunca.
#34 Sal un poquito a la calle para que te de el aire.
#24 Yo al principio también lo entendí así por el titular principalmente. Pero leyendo la conversación de estos subhumanos creo que se refería a que el viaje a Pamplona estaba siendo la hostia. Debe ser el sumum de la diversión para estos malnacidos violar en grupo a una muchacha de 19 años.
#31 No entendía tu comentario hasta que me fije en que también habías votado negativo. Supongo que te sentiste identificado. Es justamente a lo que me refería, lo bueno de pescar negativos con comentarios políticamente incorrectos es que la gente se identifica.
Y eso sí me interesa, no necesito llamar a nadie nada, se identifican ellos solos.
#41 Gracias por respaldar mi comentario con tu comportamiento de mafia. Por mi parte, no me vale la pena dedicarme a buscar tus comentarios cuando ya te identificaste tu solo con tu voto y con tus comentarios presentes.
Y todo porque no puedes contestar, ni rebatir, ni argumentar.
#16 pues claro que eran conscientes. son adultos. lo que pasa es que se creian impunes, y que lo que estaban haciendo no está mal, porque es una puta bla bla... lo de siempre.
#44 No te preocupes, tú también te identificas estupendamente con tus comentarios
¿Ves qué bien? Así ya nos conocemos todos.
#47 Pues sí, no digo que no, otra cosa es lo que tu quieras proyectar en mis comentarios. Sin embargo, estoy totalmente de acuerdo, mi comentario me identifica perfectamente.
#20 Ya contesté a eso (#29). Aunque realmente diría que en tu comentario no hay nada inteligente que contestar. Por lo demás, no me interesa discutir con "etiquetas".
#43 Pues lo que más miedo me da, y lo jodido de todo esto, es que creo que estos elementos no eran ni conscientes de que estaban violando (presuntamente, no se le Erice el pelo a alguien) a una mujer. No por enfermos o incapacitados, sino por que ni se plantean que este mal el poder divertiré así.
Y lo peor es que hay más elementos así por el mundo.
#40 Pues es interesante eso que dices, quizás lo único relevante de la noticia, pero esta se centra en quedarse del lado sensacionalista. Efectivamente, si ellos vieron el vídeo y en este se ve claramente una violación deberían de denunciarlo o serían complices.
#17 a lo mejor comenzo consentido, pidio que pararan y no pararon, estoy especulando, pero si es el caso sigue siendo violacion
#42 Nada más que por ese comentario, votaría la noticia irrelevante. Lástima no haberte leído antes.
#22 consentido? una persona con intoxicación etílica, a la que acompañan al coche y en vez de eso la meten en un portal.... consentido una vez, consentido una segunda vez, consentido una tercera vez, consentido una cuarta vez, y consentido una quinta vez. Ajá.
#22 No pretendo justificar nada. Quizás no pasaron por su abogado, quizás estaban obligados a presentarlo y mejor hacerlo voluntariamente, quizás estaban convencidos (y su abogado) de que no jugaba a favor, o quizás eran subnormales.
El problema es cuando la gente dentro de ese mar de posibilidades, elige meter las manos en el fuego. Casi parece que hay gente que desearía que esto fuera una violación para poder decir que si el heteropatriarcado ya tal.
#53 Suerte la próxima vez, campeón.
#44 claro, y tú no te identificas ... has quedado retratado, machote.
El Prendas.
Pensaba que lo de los motes chungos, esos que ya te identifican como delincuente habitual, eran cosa del pasado.
Pues nada Prendas, cuidao en el mako no te hagan el cangrejo ruso. ¡Y si ves al Medusa dile que pague la coca!
#51 He de suponer que@Blackheart piensa, por su voto a mi comentario, que aquellos que tienen constancia de una violación y no lo denuncian, no son complices.
Quizás eso, o que sigue con su pataleta para autoetiquetarse. Vamos a votar a todo el que diga cosas que no me gustan, incluso al margen de sus argumentos.
#24
Como ya te han dicho, "Puta pasada" es una expresión coloquial que significa que algo es algo es extremadamente bueno, no se usa todos los días, pero por el sur es conocimiento común. Por tanto "puta pasada de viaje" significa eso, que el viaje estaba siendo más que memorable.
De todas formas no veo demasiado normal ese tipo de mensajes, y menos en un grupo. Me habla bastante bien de la "moralidad" de los mismos... De todas formas este mensaje deja bastante claro que no pensaban que la estuvieran violando, lo que quizás les sirva como atenuante en el juicio pero que, desde mi punto de vista, deja a la sociedad en general (y a la humanidad de estos sujetos en particular) por los suelos. Porque si malo es una violación, peor es que la visión del mundo esté tan distorsionada que para ellos no lo fuera...
#57 Capitán obvio al ataque: #48 (Ah, por cierto, también votaste, de ahí tu respuesta)
#29 Que te lleve a pensar lo que te de la gana.
Como bien sabes, porque lo haces, de todo se puede sacar muchas lecturas.
#59 sé que no das para más, pero no recurras a falacias cutres.
Eres ridículo.
¿No me tenías en ignore?
#62 Y es justamente lo que haces tu, gracias por reconocerlo.
Empieza a recordarme a la "presunta" violación en grupo que hubo en la feria de Málaga hace un par de años.
#61 lo de machote era de broma eh.
#56 Viendo tu historial veo que solo te dedicas a enviar noticias y a defender el envío en los comentarios. Si alguien dice algo negativo del envío, tú lo desprecias.
Dime, guapo, ¿quién es el que tiene que salir a que le de el aire?
#67 He enviado dos noticias y si pudiera las votaría negativo porque son basura.
#68 Coherencia ante todo
#66 A mi me sorprendéis, ¿se supone que tengo que ofenderme por eso? Ni sabes mi sexo, ni baso mi identidad sexual en esos fundamentos que parecen sacados del franquismo y del antiguo testamento.
Luego nos quejamos de que hayan violaciones mientras la gente sigue manteniendo ese pensamiento tan retrogrado.
#55 A mí en este tipo de noticias, fíjate, la sensación que me da es que, a muchos, lo que les gustaría es que fuese una denuncia falsa para así tener otro apoyo donde apuntalar su misoginia rampante.
Y, mientras, lo que yo, y seguro que la mayoría de gente normal piensa, es que ojalá nadie tuviese que pasar jamás por el trance de una violación, con todo lo que ello conlleva para la víctima (suspicacias e incredulidad ajenas, culpabilización de la víctima, humillaciones públicas... por no hablar de las secuelas físicas y psicológicas).
Pero oye, sí. Estamos deseando fervientemente que a estas mujeres las hayan violado para justificar la lucha feminista. A poder ser, que las hayan violado de la manera más brutal posible; somos así de retorcidas y de malvadas, las feministas.
Si te sientes mejor contigo mismo pensando eso, adelante.
#70 "Luego nos quejamos de que hayan violaciones mientras la gente sigue manteniendo ese pensamiento tan retrogrado" ¿Qué tienen que ver las violaciones con que te haya llamado machote? Te recuerdo que eres tú el que pone en duda la violación de esta chica. Y no tengo más tiempo para perder contigo.
Espero que los inhabiliten para todo cargo público de por vida, no quiero a esos pendas formando parte de ningún cuerpo de seguridad de NADA.
#71 Pues mira, sinceramente comparto todo lo que has dicho, y en ese sentido yo lo único que espero es que se haga justicia, tanto si es una como si es otra. Sin embargo, aquí lo que tienes son comentarios que toman un partido por una "sentencia" y todo lo que contradiga eso, "negativo". Y personalmente pienso que estás haciendo eso mismo.
Aquí lo único que he dicho es que esta noticia es sensacionalista. Se toman unos mensajes y se interpretan como "escoria" porque se parte de la presunción de que son culpables.
Yo no comento para validarme de ninguna forma, si es tu caso, pues tu sabrás si te sientes mejor o no.
#72 Sí, la pongo en duda, como pondría en duda cualquier otra noticia. ¿algún problema?
Por lo demás, me refería a ese pensamiento retrogrado donde se alude a la masculinidad de otra persona según lo que hace. Por último, diría que desde el principio no tenía tiempo que perder contigo, ojala no sea más.
#46 A eso me refiero, ellos no eran conscientes de que lo que estaban haciendo estaba mal.
No es un problema de delincuencia, es algo más profundo, es de educación.
Y uno de ellos es guardia civil, y el otro militar.
Por lo demás, titular chabacano, propio del becario.
#6 sí y le ponemos una pensión
El Español lleva dos meses haciendo sangre con la casquiería del caso.
Pedro J siempre fue un mierda.
#1 Ojalá.
#11 2 Comentarios se leen mejor juntos :
senador-paquistani-amenaza-violar-activista-television/c03#c-3
Un senador paquistaní amenaza con violar a una act...
playgroundmag.netUn abrazo a todos esos misógenos, ojalá os encontréis a muchos malnacidos como vosotros en la vida.
Whatsapp del grupo de la prisión "Enculando a uno entre 5. Puta pasada de duchas"
#7 hay que tener estomago para dar por el culo a semejante asqueroso
#35 ¡Si solo ha sido un caso aislado!
#10 Hay vídeo, claro por supuesto que son culpables.
pero en los mensajes solo se jactan de que se follaron entre los 5 a una tía.
Ya son gilipollas por grabarlo, pero no creo que haya nadie tan retrasado como para decir por un grupo de Whatsapp:
La violamos entre los 5.
#32 Desde el minuto 1 ya estaban condenadas en meneame.
#58 Ahora es cuando te lees la noticia y te das cuenta que es su apellido. Por otra parte no en todos los sitios "prenda" tiene conotaciones negativas.
#72 "Te recuerdo que eres tú el que pone en duda la violación de esta chica"
Ese es el problema, que hasta que no se esclarezcan los hechos y haya un juicio todos deberíamos tener la duda y no ponernos de parte de unos u otros "a ciegas"
#24 Solo como aclaración, "-Puta pasada de viaje." no es que estén diciendo que esté pasada de vueltas y la llamen puta. Están diciendo que el viaje está molando un montón.
#84 Si vamos a suponer que son culpables, son lo suficientemente gilipollas para grabarlo y dárselo "voluntariamente" al juez. No esperaría mucho de ellos a partir de eso.
Cuesta creer que haya gente con tan pocas luces como para cometer un delito, grabarlo en video y presumir de el; maxime siendo uno de ellos Guardia Civil. A ver si no termina pasando como ocn los de la feria de Malaga.
#86 A ciegas no, hay un vídeo, una conversación de whatsapp y una chica violada por 5 energúmenos. Que si, que la presunción de inocencia y tal, pero creo que hemos visto demasiado como para darles nuestra confianza a estos salvajes.
#3 Lo que fallan son las penas. Si se penara esto como es debido, muchos se lo pensarían. Pero nuestra justicia es de risa.
#37 Concretamente:
Un tercio son asaltos de desconocidos
Un tercio son conocidos recientes
Un tercio son allegados
http://www.violacion.org/tipos/default.html
#83 creo que esa frase ya no tiene sentido de tanto repetirse
#16 El problema es ese. La educación en el "Cuando dicen No quieren decir Si"
#67 Tú también podrías salirte a la ventana un rato que es patético eso de ponerse a mirar el historial de un trol
#80 http://dle.rae.es/?id=PP5BGCW
Me juego la vida de los 5 a que no es la primera violación que realizan.
#76 Está claro que los tíos lo veían como lo más normal del mundo, si eres consciente de que has violado a una chica lo primero que haces es coger el coche y desaparecer de Pamplona, no quedarte a las vaquillas.
Muchos critican a todo tipo de feiminismo, pero lo cierto es que, como tú bien dices, el comportamiento simiesco de muchos tíos cuando salen de fiesta acosando a las chicas como si no hubieran visto una mujer en su vida se corrige con educación y con concienciación.
Yo mismo recuerdo compañeros de la Uni que cuando salían de fiesta llamaban puta a voces en plena calle a toda chica que no les reía las gracias. Y no hace tanto de eso.
Al principio parece como si se hubiesen pasado el vídeo o contado por whats sol pero luego cuando se dan cuenta de la movida ya no se ríen tanto estos amigos
#53 te voté negativo sin querer