#11 hay has dado en el punto en cuestión.
Si votan lo mismo, son todos iguales?
No sera que lo que hay que perseguir son las formas de actuar del partido, y no uno por uno a sus integrantes?.
Punto de reflexión.
#17 alguien está diciendo que se haya hecho mal en suspenderlo? Yo veo a la gente comentando la noticia y lo que puede pasar (con los antecedentes que ya hemos visto).
Convocar elecciones y dimitir en masa, disolver el partido mafioso, por responsabilidad y un minimo de verguenza. Y si queda alguien limpio, que ejerza la profesion bajo otras siglas.
Lo que no vale es que se desentiendan y se hagan los suecos, cuando las ranas no son de Aguirre, son del partido durante decadas y ese partido ha fallado al pueblo que les paga el sueldo y les exige unas responsabilidades que han fallado en reiteradas ocasiones.
Supongo que ese procedimiento está desarrollado en los estatutos de los inmaculados para que se destruya la organización en caso de que se convierta en un nido de corruptos sin alma.
¿Verdad que sí?
¿Verdad que los partidos sin mácula contemplan la disolución del partido en casos de corrupción generalizada?
Ah, pues no: las medidas que contemplan son como esta: Apartar a los corruptos y facilitar el funcionamiento de la justicia.
Por otro lado, ¿A partir de qué porcentaje de cargos acusados de corrupción crees que hay que considerar a un partido corrupto?
1% 2%
¿Qué porcentaje de corruptos crees que hay en el PP?
#26 Al margen de lo que dice la ley de partidos. Si el partido ha fallado a la ciudadania deberia tener un minimo de verguenza y dimitir en vez de agarrarse a los sillones e instituciones como garrapatas.
Estan ocupando un puesto de trabajo que nosotros definimos y pagamos. Si no han podido mantener a raya la corrupcion ni en su propia casa, con casos como la caja B durante 18 años acreditados por el juez, los extesoreros condenados, etc.. significa que no existen garantias de que lo vayan a hacer y el pueblo deberia rapidamente exigir que esos puestos los ocupen otras personas, ya que es el pueblo el que esta pagando esos sueldos.
No se trata de porcentajes. Se trata de que la fe ciega esta muy bien en las religiones, pero en un puesto de responsabilidad habria que tener un minimo de honor y dimitir en vez de ir pidiendo mas fe para aguantar un dia mas rezando que cuando explote el siguiente caso, no te salpique la mierda..
El porcentaje de corruptos da igual, cuando la corrupcion esta sistematizada dentro del partido y no se aplican medidas efectivas para evitarla, si no que ademas se envian sms de apoyo, se dan explicaciones en un plasma, se miente sistematicamente, etc..
Por supuesto que habra trabajadores decentes en el PartidoPodrido, pero recordemos que la mayoria de casos de corrupcion son personas que llevan decadas militando y ascendiendo puestos, nombrados por los altos cargos que siempre se hacen los suecos. Lo dicho, quien quede decente, que ejerca la profesion bajo otras siglas.
#27 Parece ser que la ciudadanía no piensa que le haya fallado...
Recientemente ha habido un congreso nacional, los congresos regionales y pronto harán los congresos locales.
Parece ser que están empezando a tomar medidas para luchar contra la corrupción interna, como oficinas independientes para prevenir que ocurran casos de corrupción y como apartar y aislar a los corruptos.
Habrá que dar un tiempo a ver si funcionan dichas medidas.
Quiero decir, no veo que otros partidos tengan para lidiar con el problema de la corrupción la medida de disolver el partido
#30 Pues tenemos un grave problema si la ciudadania no exige la dimision de unas personas que en decenas de ocasiones no solo no han sido capaces de llevar a cabo las responsabildiades que se les exige en ese puesto, si no que ademas han mentido en todos los casos, se han hecho los tontos, han indultado a condenados por corrupcion, han mantenido cajas B durante 18 años, etc..
Supongo que el mensaje de los casos aislados ha calado hondo en ese sector de la poblacion. "Una oportunidad mas" nos pide Mariano, maximo responsable de lo que ocurra en su partido.
Espero que mi jefe sea igual de comprensivo cuando no cumpla con mis responsabilidades durante decadas.
#32 Al margen de que estas comparando los graves delitos en la gestión, con hacer fotocopias privadas, cerrar el colegio en todo caso equivaldría a desmantelar la democracia, es decir dejar de ofertar esos puestos de trabajo. Yo no pido eso, yo pido apartar al equipo que dirige el colegio (que curiosamente se presento a la entrevista en bloque, de manera organizada y bajo unas siglas) incluidos los altos cargos cuya responsabilidades incluyen que no no ocurra lo que lleva ocurriendo durante décadas delante de sus narices con gente que han puesto a dedo.
Si los extesoreros de la escuela están condenados, si el juez ha acreditado una caja B durante 18 años, si se han pagado ilegalmente campañas, se han financiado ilegalmente, si el director me ha mentido y se ha hecho el sueco cada vez que le he preguntado (demostrándose posteriormente que era mentira), si ha habido si ha habido corrupción sistemática cada vez que les he prestado mi dinero para realizar diferentes proyectos, etc, etc, etc.....
Claro que voy a pedir que dimitan los altos cargos y todos sus subordinados que han de velar para que esas cosas no ocurran en el colegio, como así esta establecido en el contrato, sobre todo cuando su sueldo y el presupuesto del colegio sale de mi bolsillo. E iniciare el proceso necesario para cambiar a todas esas personas que pertenecen al mismo equipo, y si aun a pesar de todo los vuelvo a elegir en ese proceso seré como poco un inútil que se merece que le estén robando.
Pero tu a lo tuyo inventándote porcentajes, como si esas personas fueran mindundis en el partido y no tuvieran relación alguna con la cúpula. Pobre Mariano que hay un 0.5% de don-nadies que le han salido rana. Seguro que todo culpa de los funcionarios.
#38 No te confundas, yo hablo de exigir su dimisión, no que exista una ley que obligue a ello. Al margen esta la ley de partidos y la justicia tendrá que que ver si se lleva a cabo su ilegalización a pesar de la dificultad que supone que el propio partido cuya ilegalidad es cuestionada ocupe y controle los diferentes ministerios y organismos. Quizá por eso había tanta prisa por ocuparlos y se metía miedo con que los ocuparan otros.
Su desmantelamiento solo seria el siguiente paso lógico tras una dimisión en masa de los máximos responsables, aunque si el partido a pesar de todo aguanta sin ser ilegalizado, por supuesto que puede seguir existiendo con toda esa vergüenza a sus espaldas y presentarse a las elecciones.
Por supuesto, que se exija la dimisión de su cúpula no es algo a lo que estén obligados a cumplir, pero es algo que los propios militantes deberían estar haciendo y los responsables, si les queda un mínimo de vergüenza, deberían hacer, reconociendo asi que no han estado a la altura de las exigencias y responsabilidades de su puesto. La dimisión es un gesto por el que recuperarían un mínimo de decencia y demostrarían que lo importante es el bien del país y no simplemente aguantar en el puesto, caiga la mierda que caiga, pidiendo un voto de confianza mas mentira tras mentira.
Pero viendo que gente como tu mantiene la confianza tras tantísimos graves casos (que si aun fueran solo 3 o 4 fallos que perdonas lo podría entender..) que involucran a personas puestas a dedo por esa cúpula directiva y no cuestionan la actuación frente a esa corrupción, pues poco mas se puede hacer. Ya sabes lo que dicen "Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me"
Una lastima que la propia militancia y trabajadores decentes que puedan quedar en el partido no exijan si no que protejan a los máximos responsables en la cadena de responsabilidad.
Comentarios
Nacho ya no es del Pepé. En el Pepé no hay ningún corrupto.
#1 Eso, adelántate a Hernando.
#16 Es para que no tengan que darle mucho al coco, no se vayan a herniar.
Asunto zanjado. Ya no es del PP.
Es un ciudadano anonimo.
Y Rivera.. que opina?
Ya no es del PP, así que culpar al PP de algo en este caso, es mirar al pasado.
A este paso van a tener que regalar el disfraz de rana que está muy de moda.
En la BD tienen que buscarle en la E, de "Ese señor del que usted me habla | 00083911".
#7 Sería Marano entonces...
Corrijo la falta de ortografía: Marrano.
Solo han tardado 8 años desde que Rajoy tuvo el informe de Ignacio Gonzalez de 67 paginas en la mesa.
Ascendido a "ese señor del que usted me habla que no pertenece a este partido".
Ufff... otro señor del que usted me habla...
Dentro de poco Mariano...
#6 Mariano nos ha salido rana.
¡¡Nacho, sé fuerte!!
El caraanchoa se está quedando sin sus colegas de fechorías. Mal se le ponen las cosas. Espero que cuando se vea acorralado tire de la manta
#11 hay has dado en el punto en cuestión.
Si votan lo mismo, son todos iguales?
No sera que lo que hay que perseguir son las formas de actuar del partido, y no uno por uno a sus integrantes?.
Punto de reflexión.
Pero si sigue suspendiendo de militancia a esta gente el PP...
Quien votara en sus congresos?
No van a tener cargos que voten.
#8 y eso que importa, se vote o no se vote, siempre salen los que elloquieren que salgan.
Ese señor del que usted me habla no pertenece al PP, así que ....hay que cambiar de juez
Sí, con esto parece que digan. No me consta.
#25 Pide a un admin que te cambie el link
http://www.eldiario.es/politica/PP-provisional-militancia-Ignacio-Gonzalez_0_634836757.html
Si lo suspenden mal, si no lo suspenden mal también...
¿Que hay que hacer? ¿prenderle fuego?
¿Qué haría un partido de izquierdas como marx manda en la misma situación?
#17 alguien está diciendo que se haya hecho mal en suspenderlo? Yo veo a la gente comentando la noticia y lo que puede pasar (con los antecedentes que ya hemos visto).
#17 ¿Que hay que hacer? ¿prenderle fuego?
Convocar elecciones y dimitir en masa, disolver el partido mafioso, por responsabilidad y un minimo de verguenza. Y si queda alguien limpio, que ejerza la profesion bajo otras siglas.
Lo que no vale es que se desentiendan y se hagan los suecos, cuando las ranas no son de Aguirre, son del partido durante decadas y ese partido ha fallado al pueblo que les paga el sueldo y les exige unas responsabilidades que han fallado en reiteradas ocasiones.
#22 aja...
Supongo que ese procedimiento está desarrollado en los estatutos de los inmaculados para que se destruya la organización en caso de que se convierta en un nido de corruptos sin alma.
¿Verdad que sí?
¿Verdad que los partidos sin mácula contemplan la disolución del partido en casos de corrupción generalizada?
Ah, pues no: las medidas que contemplan son como esta: Apartar a los corruptos y facilitar el funcionamiento de la justicia.
Por otro lado, ¿A partir de qué porcentaje de cargos acusados de corrupción crees que hay que considerar a un partido corrupto?
1% 2%
¿Qué porcentaje de corruptos crees que hay en el PP?
#26 Al margen de lo que dice la ley de partidos. Si el partido ha fallado a la ciudadania deberia tener un minimo de verguenza y dimitir en vez de agarrarse a los sillones e instituciones como garrapatas.
Estan ocupando un puesto de trabajo que nosotros definimos y pagamos. Si no han podido mantener a raya la corrupcion ni en su propia casa, con casos como la caja B durante 18 años acreditados por el juez, los extesoreros condenados, etc.. significa que no existen garantias de que lo vayan a hacer y el pueblo deberia rapidamente exigir que esos puestos los ocupen otras personas, ya que es el pueblo el que esta pagando esos sueldos.
No se trata de porcentajes. Se trata de que la fe ciega esta muy bien en las religiones, pero en un puesto de responsabilidad habria que tener un minimo de honor y dimitir en vez de ir pidiendo mas fe para aguantar un dia mas rezando que cuando explote el siguiente caso, no te salpique la mierda..
El porcentaje de corruptos da igual, cuando la corrupcion esta sistematizada dentro del partido y no se aplican medidas efectivas para evitarla, si no que ademas se envian sms de apoyo, se dan explicaciones en un plasma, se miente sistematicamente, etc..
Por supuesto que habra trabajadores decentes en el PartidoPodrido, pero recordemos que la mayoria de casos de corrupcion son personas que llevan decadas militando y ascendiendo puestos, nombrados por los altos cargos que siempre se hacen los suecos. Lo dicho, quien quede decente, que ejerca la profesion bajo otras siglas.
#27 Parece ser que la ciudadanía no piensa que le haya fallado...
Recientemente ha habido un congreso nacional, los congresos regionales y pronto harán los congresos locales.
Parece ser que están empezando a tomar medidas para luchar contra la corrupción interna, como oficinas independientes para prevenir que ocurran casos de corrupción y como apartar y aislar a los corruptos.
Habrá que dar un tiempo a ver si funcionan dichas medidas.
Quiero decir, no veo que otros partidos tengan para lidiar con el problema de la corrupción la medida de disolver el partido
#30 Pues tenemos un grave problema si la ciudadania no exige la dimision de unas personas que en decenas de ocasiones no solo no han sido capaces de llevar a cabo las responsabildiades que se les exige en ese puesto, si no que ademas han mentido en todos los casos, se han hecho los tontos, han indultado a condenados por corrupcion, han mantenido cajas B durante 18 años, etc..
Supongo que el mensaje de los casos aislados ha calado hondo en ese sector de la poblacion. "Una oportunidad mas" nos pide Mariano, maximo responsable de lo que ocurra en su partido.
Espero que mi jefe sea igual de comprensivo cuando no cumpla con mis responsabilidades durante decadas.
#31 la ciudadanía exige la dimisión de los corruptos.
La ciudadanía no exige la desmantelación de un partido porque haya un ¿0.5%? de cargos corruptos.
Si no cumples tus responsabilidades te echan a ti, como a Ignacio Gonzalez.
¿o van a cerrar una escuela porque la jefa de estudios roba lápices y el conserje hace fotocopias pribadas?
#32 Al margen de que estas comparando los graves delitos en la gestión, con hacer fotocopias privadas, cerrar el colegio en todo caso equivaldría a desmantelar la democracia, es decir dejar de ofertar esos puestos de trabajo. Yo no pido eso, yo pido apartar al equipo que dirige el colegio (que curiosamente se presento a la entrevista en bloque, de manera organizada y bajo unas siglas) incluidos los altos cargos cuya responsabilidades incluyen que no no ocurra lo que lleva ocurriendo durante décadas delante de sus narices con gente que han puesto a dedo.
Si los extesoreros de la escuela están condenados, si el juez ha acreditado una caja B durante 18 años, si se han pagado ilegalmente campañas, se han financiado ilegalmente, si el director me ha mentido y se ha hecho el sueco cada vez que le he preguntado (demostrándose posteriormente que era mentira), si ha habido si ha habido corrupción sistemática cada vez que les he prestado mi dinero para realizar diferentes proyectos, etc, etc, etc.....
Claro que voy a pedir que dimitan los altos cargos y todos sus subordinados que han de velar para que esas cosas no ocurran en el colegio, como así esta establecido en el contrato, sobre todo cuando su sueldo y el presupuesto del colegio sale de mi bolsillo. E iniciare el proceso necesario para cambiar a todas esas personas que pertenecen al mismo equipo, y si aun a pesar de todo los vuelvo a elegir en ese proceso seré como poco un inútil que se merece que le estén robando.
Pero tu a lo tuyo inventándote porcentajes, como si esas personas fueran mindundis en el partido y no tuvieran relación alguna con la cúpula. Pobre Mariano que hay un 0.5% de don-nadies que le han salido rana. Seguro que todo culpa de los funcionarios.
#33 Voy a aceptar la premisa de que cuando un partido esta podre hay que desmantelarlo.
¿quién debe desmantelarlo?
¿bajo qué criterio se decide si un partido está podre?
#38 No te confundas, yo hablo de exigir su dimisión, no que exista una ley que obligue a ello. Al margen esta la ley de partidos y la justicia tendrá que que ver si se lleva a cabo su ilegalización a pesar de la dificultad que supone que el propio partido cuya ilegalidad es cuestionada ocupe y controle los diferentes ministerios y organismos. Quizá por eso había tanta prisa por ocuparlos y se metía miedo con que los ocuparan otros.
Su desmantelamiento solo seria el siguiente paso lógico tras una dimisión en masa de los máximos responsables, aunque si el partido a pesar de todo aguanta sin ser ilegalizado, por supuesto que puede seguir existiendo con toda esa vergüenza a sus espaldas y presentarse a las elecciones.
Por supuesto, que se exija la dimisión de su cúpula no es algo a lo que estén obligados a cumplir, pero es algo que los propios militantes deberían estar haciendo y los responsables, si les queda un mínimo de vergüenza, deberían hacer, reconociendo asi que no han estado a la altura de las exigencias y responsabilidades de su puesto. La dimisión es un gesto por el que recuperarían un mínimo de decencia y demostrarían que lo importante es el bien del país y no simplemente aguantar en el puesto, caiga la mierda que caiga, pidiendo un voto de confianza mas mentira tras mentira.
Pero viendo que gente como tu mantiene la confianza tras tantísimos graves casos (que si aun fueran solo 3 o 4 fallos que perdonas lo podría entender..) que involucran a personas puestas a dedo por esa cúpula directiva y no cuestionan la actuación frente a esa corrupción, pues poco mas se puede hacer. Ya sabes lo que dicen "Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me"
Una lastima que la propia militancia y trabajadores decentes que puedan quedar en el partido no exijan si no que protejan a los máximos responsables en la cadena de responsabilidad.
#26 Seee, casos aislados...
Gonçales, se fuerte
Gonçales, se fuerte
lo suspenden y le abren expediente? suficiente, para que investigar mas.
Ostia,
Este envío tiene varios votos negativos. Tu karma no será afectado si la descartas manualmente.
La trama ataca de nuevo, jajaja.
#23 Es OKPanfleto, tampoco se que esperabas.
#24 ya, bueno es donde la he encontrado.