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#3:
Y decían que sin violencia se podían defender todas las ideas...
#45:
#6 No os cansais de repetir lo de "en Portugal, Alemania o Francia estan prohibidos"
https://pt.wikipedia.org/wiki/Partido_Democr%C3%A1tico_do_Atl%C3%A2ntico
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_de_la_Naci%C3%B3n_Corsa
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_de_Baviera
https://pt.wikipedia.org/wiki/Partido_Democr%C3%A1tico_do_Atl%C3%A2ntico
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_de_la_Naci%C3%B3n_Corsa
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_de_Baviera
Comentarios
Y decían que sin violencia se podían defender todas las ideas...
#3 En Portugal también son ilegales.
Es normal si lo piensas, al final los secesionistas se aprovechan de la permisividad del Estado para dinamitarlo desde dentro.
#6 No es normal, ni en españa ni en portugal. Mucha democracia de postal.
#10 Y en Francia.
Y en Alemania han tumbado un referéndum de independencia de Baviera y no ha pasado nada. A ver si lo anormal es lo que pasa en Cataluña...
#43 A que Estado pertenece Córcega? Yo había estudiado que era Francia, tendré que volver a estudiar geografia.
#47 Que haya independentista y que sean legales son dos cosas diferentes. Vuelve a estudiar que te hace falta.
#49 forman parte del gobierno regional
#51 No son independentistas ( sobre el papel ) sino autonomistas. Esquivan la ley porque en Francia es ilegal fundar un partido independentista. Que me hables de este caso me da la razón.
#53 http://menea.me/1pkq5
#54 Te falta citar la Wikipedia para llegar a nivel cuñao.
Francia no permite los partidos independentistas.
art.4 de la Constitución Francesa:
los partidos “constituirán y ejercerán su actividad libremente dentro del respeto a los principios de la soberanía nacional y de la democracia".
Alemania: art.21/2 " los partidos cuyos fines sean “poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania, son inconstitucionales”
Venga a pastar.
#55 ? Si existen y se presentan a las elecciones es que son legales. Tienes alguna noticia que lo desmienta?
#57 Pues en Iparralde (país vasco francés) existe un partido llamado Abertzaleen Batasuna que es independentista. Igual me he perdido algo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Abertzaleen_Batasuna
#54 Toma nivel cuñao:
https://es.wikipedia.org/wiki/Abertzaleen_Batasuna
#6 lo mejor es amordazarlos y dejar sin opción de voto a millones de personas, qué duda cabe.
De esa forma, seguro que no van a intentar dinamitar nada y la convivencia será idílica.
Otros 40 años de placidez.
#11 de esto va la democracia. Unos votan independencia por la vía ilegal, otros votan ilegalizar los partidos antes descritos. Quién consiga primero mayoría necesaria en el parlamento gana.
Acción-reacción
Fight!!
#6 Democracia sí, pero sólo para las ideas que me gustan. Abogo por ir un paso màs allà, fusilemoslos directamente y nos ahorramos todo el paripè de democracia y demàs.
#16 Eso es. Permisividad con las ideas que gustan, con las que no gustan no.
Pregunta en Alemania, Francia o Polonia.
#20 Tus ideas no me gustan, ¿te puedo matar?
#21 Has pasado de ilegalizar a matar en un comentario.
A ver si vas a ser musulmán.
#22 Reformulo la pregunta, tus ideas no me gustan, ¿ las puedo prohibir y si las expresas meterte en la cárcel?
#23 Correcto. Solo necesitas mayoría parlamentaria y la aprobación del TC para los temas de libertad de expresión y alguna cosilla más.
Pero ya te digo, en Portugal y Alemania por ejemplo, es ilegal formar partidos con el objetivo declarado de subvertir el orden constitucional y la integridad territorial del estado.
#26 Vale, que eres un facha asqueroso, todo correcto.
#27 Eso es, como me parecen bien las leyes de la Constitución Alemana hechas para impedir otro partido nazi, soy un facha asqueroso.
https://www.nytimes.com/2017/01/17/world/europe/german-court-far-right.html
Lo has entendido perfectamente.
#28 No, eres un facha asqueroso porque te la pone dura prohibir y meter en la càrcel a los que no piensan como tú. Por eso eres un facha asqueroso.
#29 La falta de comprensión es un problema. Yo no me he posicionados en ningún momento a favor ni en contra.
Pero para eso hay que tener comprensión lectora.
Y tu falta de ella, así como de otros recursos te lleva al insulto y la adscripción ideológica basada en suposiciones.
#30 BLABLABLABLA me pone cachondo que ilegalicen ideas BLABLUBLEBLIBLUBLA, no soy un repugnante facha porque tú BLIBLEBLOBLABLEBLI.
#31 Por curiosidad ¿Cuántos años tienes?
#32 ¿Cuànto te mide el pene?
#33 Para que quieres saber eso jaja
Y ese es el nivel de MNM@admin estaréis contentos.
#34 Sí, a los@admin les debe encantar que haya fachas que quieren prohibir ideas porque no son de su agrado y que se escandalizan cuando les dicen lo que son, UNOS PUTOS FACHAS ASQUEROSOS.
Pd: ya que preguntas una tontada te respondo con una tontada mayor.
#35 Eres incapaz de encontrar el comentario en el que digo que quiero prohibir ideas.
Pero es lógico que como no entiendes lo que lees no tienes argumentos, pues no te queda otra que el insulto y la adscripción ideológica.
#28 lo eres por mezclar independentismo y nazismo y quedarte tan templao
#58 Es que modificar la integridad territorial y la propia definición del pueblo que se dota de esa Constitución es lo que hicieron los nazis, y por eso la Constitución Alemana lo tiene en cuenta.
Art. 21
(2) Parties that, by reason of their aims or the behaviour of their adherents, seek to undermine or abolish the free democratic basic order or to endanger the existence of the Federal Republic of Germany shall be unconstitutional. The Federal Constitutional Court shall rule on the question of unconstitutionality.
(3) Details shall be regulated by federal laws.
No es una cuestión de estar a favor o en contra, antes que eso hay que entender el fundamento de la ley.
#59 La verdad que no entiendo muy bien este caso que comentas.
Partiendo que Alemania es la unificación de unos principados históricamente independientes, que se han federado y formado un gobierno central que con el tiempo representa un estado típico.
El nacismo por un lado abolió la democracia, pero por otro no ponía en riesgo la unidad o existencia de la federación, al contrario, buscaba ampliar el estado absorbiendo a todos sus vecinos e integrándolos por la fuerza en la federación. Formalmente se modificó la identidad del estado, pero eso no afectó negativamente a su integridad territorial o estructura central.
Los independentistas no buscan subvertir la democracia, sino que el pueblo decida democráticamente si desfederarse de la república alemana, y volver a ser el principado original, pero la existencia de la federación no se ve comprometida pues el resto de principados seguirán federados. Otro tema es que haya riesgo de contagio y que todos quieran la independencia si uno la logra (pone en peligro la existencia de la república), pero en ese supuesto estaríamos concluyendo que la constitución no representa la forma de estado que los alemanes quieren.
Así que no veo que la cosa esté tan clara, más bien es como aquí, se usa la constitución para bloquear la negociación y el necesario debate, o peor que aquí si se usan leyes contra el nacismo para eliminar opciones políticas que nada tienen que ver según se ha analizado, en base a la amenaza contra la integridad territorial.
#67 Claro, partiendo de que son unos principados que se han federado, la cosa no va mal. Pero no fue exactamente así:
https://es.wikipedia.org/wiki/Imperio_alem%C3%A1n
https://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Prusia
Y luego efectivamente, empezamos a discutir quién tiene soberanía sobre qué, y lo de Tabarnia empieza a considerarse serio o la independencia de Montenegro de Serbia, etc
#26 En Portugal no lo sé, en Alemania existents partidos políticos independentistas.
#23 Si tienes mayoría si. Así es la democracia cuando se convierte en la dictadura de las mayorías.
#6 La permisividad del Estado.
Otro español de abrazos y sonrisas. Biba Murzia! 
#6 No os cansais de repetir lo de "en Portugal, Alemania o Francia estan prohibidos"
https://pt.wikipedia.org/wiki/Partido_Democr%C3%A1tico_do_Atl%C3%A2ntico
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_de_la_Naci%C3%B3n_Corsa
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_de_Baviera
#45
El portugués ya no existe.
#3 De hecho si prohiben alguna vez los partidos independentistas, obviamente, estará justificado el uso de la violencia para defenderla.
#12 Alguna vez? Ya lo hicieron con Batasuna, ANV, EHAK, HZ, etc.
#24 Creo que esos casos fueron de ingeniería electoral.
#50 Sí, pero también ilegalizaciones de partidos independentistas.
Si ilegalizan a partidos catalanes también va a ser ingeniería electoral; solo tienen que ilegalizar a las CUP para que los números ya no den o den distinto. En el Estado Español cualquier cosa es posible salvo la democracia.
#12 jojo, menos mal que este comentario no incluia al Pais Vasco , porque sino tenias un viaje gratis a la Audiencia Nazional
#3 El PP està deseando que un independentista le pegue dos tiros en la nuca a algún concejalucho de pueblo cuya màxima responsabilidad sea en qué calle poner los cubos de basura. El día que pase (ojalà que no) en Genova 13 se acabarán las existencias de champàn.
#13 qué asco de comentario. De lo peor que he visto en MNM
#42 Tan asqueroso como real.
#64 Es como si digo que los indepes buscan que la policía mate a alguno de ellos para ganar fuerza para el proces
#3 Claro. Y han sido legales hasta que han traspasado los límites de saltarse la ley, llegar a la coacción de personas, usar medios públicos para propaganda, alterar la didáctica en escuelas con fines partidistas, intentar asaltar un parlamento...
No sé , quizá ya empieza a ser debatible su ilegalización
#52 La del PP? el PSOE, o te refieres a Podemos? o es C's del que hablas?
En realidad, ¿conoces algún partido que no encaje dentro de esos derroteros para que se salve de ser ilegalizado?
Murcia siempre en la vanguardia de Europa
#5 Murcia es mucho más que su increíble gastronomía, su lengua y su incomparable clima.
#8 han ganado varios premios prestigiosos por su modelo de inmersión lingüística, los que vienen de fuera con el tiempo se acaban confundiendo imcluso con los autóctonos, es sorprendente
#14 #MurciaInfinita
#5
#5 Les huele el culo a Le Pen.
Se van a ilegalizar a si mismos.....
#2 Pues es verdad. Sin entrar en la corrupción y financiación ilegal del PP, que por si ya debería ser mas que suficiente para legalizarlos, no hay otro partido que haya hecho mas por el independentismo que los populares: son una maquina de creación de independentistas a nivel industrial...Ciudamemos se pelea con ellos en esto en una dura batalla.
Pues ya que estamos que prohiban todos los partidos con proyectos de economía liberal.
Al fin y al cabo está probado que lo único que funciona bien en todos los estratos sociales es la socialdemocracia. Mejor prohibirlos, que se enfundan en el populismo y la gente les acaba votando.
En fin, muy grave lo de esta gente.
Si prohíben al Parlament catalán debatir sobre temas que no son de su incunbencia... por qué se premite al Parlamento murciano debatir sobre ésto?
#44 Ambos parlamentos pueden hablar de lo que les apetezca sin mayor problema. Lo que no pueden es legislar sobre cuestiones donde no tienen competencia y no pueden negarse a acatar las sentencias judiciales.
Pero pueden hacer proposiciones no de ley de todo tipo, primero porque ese tipo de cosas no van a ninguna parte, son declaraciones de intenciones, segundo porque si se pasan de la raya se anulan por los tribunales, por ejemplo las propuestas de independencia catalanas eran proposiciones no de ley instando al gobern o al parlament a que declaren la independencia.
Un paso más adelante (o atrás) en la buena dirección PPrra.
#4 el objetivo final es que solo puedan presentarse ellos, C's, Vox y el ala conservadora del PsoE.
Así ya, lo de buscar caudillo, lo tienen chupao.
#7 Así el Caudillo ni les hace falta
Murcia es un ejemplo de vanguardia y cosmopaletismo internacional.
A ver señores, que es el PP de Murcia, la cuna del Olivicas.
Lo mismo se han confundido, y querían hablar del soterramiento.
Un murciano, que los padece diariamente.
Por fin los murcianos han entendido que españoles, españoles, igual no son.
Estarán pensando en Cartagena.
Lo que sí estaría bien es poder ilegalizar a los partidos que descaradamente pretendan saltarse la constitución si tienen poder para ello, los independentistas que acaten la constitución en tanto en cuanto no puedan cambiarla con votos, que es la única manera, pues bienvenidos, y pueden seguir defendiendo sus ideas. Y lo mismo vale para un partido nacional que defienda, si gana en mayoría parlamentaria, pasar de la constitución. O si no podría pasar como en el parlament catalán, que por conseguir una mayoría de escaños un partido se sintiese legitimado a ciscarse en las normas que limitan su mandato, como el estatut o la constitución. Lo que pasó en Cataluña con el estatut es como si en toda España si ganase Vox una mayoría parlamentaria se cargase la constitución, se cargase las autonomías y lo que le diese la gana, y eso es un golpe de estado con disfraz democrático. O aceptas los procedimientos que nos rigen o no tienes cabida en el juego democrático. Es simple y es de sentido común.
#39 Los procedimientos los regula el poder judicial, ellos dictan sentencia y ellos ordenan su ejecución.
Si VOX se salta una coma de algún procedimiento, se demanda y listo, los parlamentarios incluso pueden demandar al TC, se anula y se corrige, si no cumplen se ordena la ejecución y se soluciona.
Si en vez de eso nos ponemos a proponer regresiones democráticas, ilegalización de opciones políticas, o eliminación de derechos fundamentales, eso nos conduce precisamente a lo que se pretendía evitar, a la involución del estado, al avance del totalitarismo