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#5:
"El sistema de pensiones es insostenible, hay que recortarlas"
Vamos a probar a aumentar lo que se paga para hacerlas sostenibles
"entonces espero cobrar más"
No, es el ajuste que tenemos que hacer, porque antes un jubilado vivía X y ahora X+10 y hay menor ratio trabajadores/jubilados.
"la burra no da más leche"
Si, exactamente es eso lo que pasa, la burra no da más leche y hay dos formas de solucionar el problema, poner más burras o repartir menos leche ¿cual prefieres?
"la que no me afecte a mi"
Ambas te van a afectar, o bien a día de hoy un poquito o bien el día de mañana en mayor medida.
"privatiza"
La privatización no generará nuevo dinero de la nada
...
Vamos a probar a aumentar lo que se paga para hacerlas sostenibles
"entonces espero cobrar más"
No, es el ajuste que tenemos que hacer, porque antes un jubilado vivía X y ahora X+10 y hay menor ratio trabajadores/jubilados.
"la burra no da más leche"
Si, exactamente es eso lo que pasa, la burra no da más leche y hay dos formas de solucionar el problema, poner más burras o repartir menos leche ¿cual prefieres?
"la que no me afecte a mi"
Ambas te van a afectar, o bien a día de hoy un poquito o bien el día de mañana en mayor medida.
"privatiza"
La privatización no generará nuevo dinero de la nada
...
#3:
Es curioso que cuando se habla de "pensiones insostenibles", y se plantean recortes y reajustes, nunca se nombra a los ingresos, parece que eso no se tiene que tocar.
Comentarios
"El sistema de pensiones es insostenible, hay que recortarlas"
Vamos a probar a aumentar lo que se paga para hacerlas sostenibles
"entonces espero cobrar más"
No, es el ajuste que tenemos que hacer, porque antes un jubilado vivía X y ahora X+10 y hay menor ratio trabajadores/jubilados.
"la burra no da más leche"
Si, exactamente es eso lo que pasa, la burra no da más leche y hay dos formas de solucionar el problema, poner más burras o repartir menos leche ¿cual prefieres?
"la que no me afecte a mi"
Ambas te van a afectar, o bien a día de hoy un poquito o bien el día de mañana en mayor medida.
"privatiza"
La privatización no generará nuevo dinero de la nada
...
Es curioso que cuando se habla de "pensiones insostenibles", y se plantean recortes y reajustes, nunca se nombra a los ingresos, parece que eso no se tiene que tocar.
#3 es que subir el tope máximo solo afectaría al 5-10% de los cotizantes (los que tienen sueldos por encima de la base máxima de cotización), pero son los que mas mandan
Pues me parece muy bien, siempre y cuando se eleve también el tope máximo de percepción de pensiones.
#1 si subes el tope máximo de recaudación y proporcionalmente subes el tope máximo de percepción, te quedas como estas y no se arregla el problema de la sostenibilidad de las pensiones
#12 No es tan simple. Una persona puede cotizar más durante unos cuantos años y luego no llegar a percibir nada porque se muere antes de jubilarse.
#19 pero eso pasa igual en los de arriba y en los de abajo.
Ya era hora de que se pusiera encima de la mesa.
#17 Entonces en resumen estamos diciendo lo mismo.
Esta claro que no se va a hacer o va a costar mucho, precisamente por eso que dices, que son los que mas mandan precisamente los afectados.
No conozco ningún momento histórico desde el fin de la primera republica, en el que los poderosos no aumentaran la conflictividad social si se proponía cualquier medida que sacase un céntimo de sus bolsillos en favor de avances sociales de los trabajadores, por lo que buen momento no va a haber nunca.
Que seamos tan cenutrios de dejarnos manipular para llegar a un segundo Glorioso Alzamiento Nacional, es otra cosa, pero es cierto que hay muchos que algunos prefieren vernos muertos antes que dejar de ganar un céntimo.
Lo que se debería hacer es quitar el tope máximo de cotización y subir las pensiones, pero menos.
Por ejemplo: Los 1000€ siguientes al máximo actual, general el equivalente a 500€. Los siguientes 1000€, 250€, y así.
No perjudicaría las pensiones (al revés, tendría más pensión el que cobre más del máximo), se subiría la recaudación y se aplicaría un criterio de progresividad y solidaridad en las cotizaciones a la SS.
#10 Se podría hacer incluso mas a lo bestia, igual que se hace con el paro, poner un límite máximo a la pensión aunque la base de cotización sea mayor.
Si para el paro aunque cotice por la base máxima de 4000€ (en 12 meses) voy a cobrar un máximo de paro de 1100-1400 brutos según mi situación familiar, no entiendo porqué no se puede hacer lo mismo por el otro lado para las pensiones.
Realmente, gente que cobre ahora mismo mas de la base de cotización máxima (~48k €) son muy poca gente. Según el INE solo hay un decil por encima de los 4k por lo que el por lo que "destopar" la cotización máxima le afectaría a menos del 10% de los cotizantes.
Seguramente haya otras opciones que sean mas o menos justas para según quien (por ejemplo a la ceoe lo que acabo de decir de deja a la altura de un comunista comeniños).
A parte de que tendría un beneficio colateral, ya no habría directivos cobrando sueldos de 200000€ al año, porque les crujiría la seguridad social y esos dineros irían por vía beneficios que tributa mas pero cotiza menos, yahí, y dejaría de ser posible hacer despidos objetivos por disminución de beneficios siendo la única disminución de beneficios el aumento de sueldo del directivo/dueño
#11 Un decil, siendo el superior, es mucho dinero. Muchísimo más que el 10%.
Y eso sin contar con paso de rentas del capital a trabajo, ya que a partir del máximo, prefieres buscar que esas retribuciones no vengan por "sueldo" ya que no te aporta nada para el futuro. Pero si te va a aportar pensión en tu jubilación, pues igual te lo piensas.
#15 No estoy hablando de dinero, estoy hablando de personas afectadas. y no serían todo el decil, ya que si la media es de 4500 y sabemos que hay gente que gana mucho mas, habrá gente en ese decil que cobrará menos y tampoco le afectará (un 5% por decir algo (completamente inventado por otra parte)).
A parte, lo que yo propongo, es quitar el límite máximo de cotización, sin aumentar el límite de pensión máxima, por lo que (y es invención cuñadil mia) según mi interpretación, el flujo sería al revés, salarios de directivos que aumentan para hacer malabarismos contables, se volverían misteriosamente de trabajo a capital por la crujida de la seguridad social.
En el propio artículo dicen que destopar las pensiones supondría unos 7k millones de euros, aprox un 0.5% del PIB.
#16 Si, a ver... Esta claro que la pensión máxima la cobrarán pocos.
Y no me parece nada mal lo que dices. El problema es que ese decil es el que controla los medios, los partidos y en general, a la opinión pública.
Eso significa que se armaría un pifostio interesante si intentas subir las cotizaciones altas a cambio de nada.
Yo estaría a favor. Pero meter cosas así de golpe, en un clima de conflictividad social como el actual, puede dar problemas.
Tenemos ejemplos locales de hace menos de 100 años de lo que puede pasar si tocas mucho a los poderosos (y exmilitares diciendo que sería bueno).
Si se paga más y se cobra más eso no es negocioo.
Lo bueno sería pagar más y cobrar lo mismo. 
Si pago más también cobraré más, ¿no?.
#2 En la noticia indica: "...el ministro contempla que se haga de forma “gradual” y que se modifique, a su vez, la pensión máxima.!
#4 Y todo apunta a que esa modificación será a la baja con lo cual pagaras más y cobraras menos pero ojo!! Modificar NO es recortar
#2 lo que no es normal es que la pensión máxima suba año tras año y el no se destope, anda por 2700 la pensión máxima en la ultina actualización y las cotizaciones siguen igual.el sistema necesita una reforma y quizás haya que pensar en pagar parte de la pensión en especie, hacer un parque público de vibienda grande para jubilados con pensión mínima quizás y cosas así.
#6 A lo mejor, tal y como dice el artículo, dejar de pagar mas de 17.000.000.000 € (diecisiete mil millones de euros) con el dinero de la seguridad social, para cosas que no son de la seguridad social, va en contra de la sostenibilidad de las pensiones, que es solo uno de los tres puntos que menciona el artículo.