Hace 5 años | Por rataxuelle a bostonglobe.com
Publicado hace 5 años por rataxuelle a bostonglobe.com

La pierna de una mujer de 45 años quedó atrapada entre el tren y el anden de una estación de Boston (Estados Unidos). Al menos diez personas empujaron el vagón para liberarla. Temblando y llorando, le suplicó a la gente que no llamara a una ambulancia: "¿Sabes cuánto cuesta una ambulancia?" Según la policía, la mujer no tiene ningún hueso roto pero sufrió una "laceración grave con exposición del hueso" en el muslo y necesitaría cirugía. Emergencias Boston dice que una ambulancia dentro de la ciudad cuesta entre 1.200 y 1.900 dólares por viaje.

Comentarios

e

#10 A ver lo que tardan en importar el modelo de sanidad de Boston a Madrid si salen elegidos.

diskover

#28 Y España es un país aconfesional, y la justicia es totalmente independiente lol

rataxuelle

#12 ¿Y pretendes mandarle un enlace de wikipedia al "Boston Globe", el periódico de referencia de Massachusetts?

Aquí te lo explica la periodista en un hilo (y las respuestas que le siguen):

.

Paracelso

#15 Bueno, en realidad es parte de la mentalidad americana de la apuesta e inversión, muchos de los que están contra una sanidad pública universal argumentas que en caso de un accidente pagarás la asistencia, pero si no tienes nada habrás pagado durante toda la vida sin retorno de la inversión. Hay mucha más gente de la que se piensa que puede permitirse un seguro de salud y sin embargo prefiere no hacerlo u opta por el mínimo, simplemente con ese pensamiento de si me pasa algo ya lo pagaré, que mientras tanto es dinero que está en mi bolsillo. Así visto, hay gente que desde el punto de vista del individualismo gana con esta decisión y otros que pierden.

V

#28 En realidad lo que hacen es pagarte parte de la sanidad privada, pero no hay sanidad pública.

squanchy

#4 Hubo un caso sonado de una señora que fue llevada en el coche de un particular a parir al hospital, pero el no le dio tiempo a llegar y dio a luz en el aparcamiento del hospital, y luego le llegó una factura de cientos de dólares por el uso de ese aparcamiento, como si fuese el paritorio.

D

#3 el psoe en andalucia no se queda atras en intenciones de privatizar la sanidad publica

rataxuelle

#17 Oh, yeah, a Menéame user is more opitionated about Massachussetts health system than the state's reference newspaper telling a story. Why not?

PS: Maybe the woman knows better about her financial condition and her health insurance status than you?

perico_de_los_palotes

#15 La pierna no estaba seccionada, sino lacerada. Sin roturas pero con exposición osea - lo dice la noticia claramente.

La tabla que enlazas compara la facturacion media por distintas operaciones quirurjices de un hospital concreto con la cobertura de MediCare, que es el programa federal de seguro sanitario para mayores de 65 anos.
https://www.medicare.gov/sign-up-change-plans/decide-how-to-get-medicare/whats-medicare/what-is-medicare.html

MassHealth, el programa de covertura universal unico a Massachuttsets si cubre el transporte medico de emergencia.
https://www.mass.gov/service-details/covered-services

Algo sigue sin cuadrar.

r

#23 fuck off you two, get a room!

D

#79 ¿Que no cobraban por las carreteras?, ¿cuantos años tienes? Nadie ha regalado dinero a ningún banco.

Si no sabes lo que ocurre en tú país el problema no lo tiene nadie nada más que tú. Pero con los argumentos de asustaviejas lo único que demuestras es que no sabes de lo que hablas.

y

#36 es una tragedia lo que cuesta la sanidad en estados unidos debido a la altísima intervención estatal sí: http://juanramonrallo.com/2014/04/la-sanidad-estadounidense-no-es-un-ejemplo-de-libre-mercado/index.html

perico_de_los_palotes

#32 En ese caso, pasemos la docta conversacion al latín.

#16 #19 et #40 sint exempla fallacias ad verecundiam.

D

#11 Si, seguro que aquí te cobran 1.900€ por un transporte en ambulancia wall

Luego te quejarás cuando digan Podemos - ETA.

almeriensis2016

#3 Uy, el modelo que quieren poner estos es muchísimo peor. Allí por lo menos la cosa está clara y hay unas reglas del juego. Aquí lo que se pretende es lo mismo que las autopistas. Si gano, gano yo, si pierdo, pagan los ciudadanos.

Allí no se ha destruido sanidad pública. No había. Aquí si, e está destruyendo, lo mismo que la educación con los colegios concertados.

kumo

De 1.200 a 1.900... Te quedas a vivir dentro un mes o...? Porque sé que la sanidad no es barata, pero eso es ya ridículo. Más en un caso de urgencia.

Find

#19 #23
You Keep Using That Word, I Do Not Think It Means What You Think It Means
cc #32

Ludovicio

#6 En "libre mercado", si la demanda no puede caer pase lo que pase, el precio subirá mientras haya alguien que pueda pagarlo.
Este argumento tan sencillo explica por qué la no existencia de sanidad publica gratuita crea injusticias sociales y por qué (ALERTA CALZADOR) el precio de la vivienda debe estar regulado.

perico_de_los_palotes

#19 I don't think "opinionated" means what you think it means. Maybe "informed" would have been a better word choice?

In any event, kindly note that the Globe has a financial interest in telling stories, which I do not. You are comparing apples to oranges, my friend.

Last but not least, it is a fact that MassHealth is an exception to the rest of the USA in that through it 98% of the population has medical insurance in the state. I am not defending any particular position, I am just wondering how the facts and stories fit into the picture.

D

Lo de la sanidad universal y gratuita es mentira en Massachussetts y en todo el país, si que hay hospitales donde de urgencia te atienden gratis, pero para eso no tienes qué tener ninguna renta...la gente vive con miedo a tener un accidente...

D

#3 Todos sabemos que el alcalde de Boston es de C’s

e

#90 Si usted monta una consulta PRIVADA y le va mal, yo no debería de pagarle a usted su falta de visión para los negocios, sobre todo si no tiene ninguna intención de socializar los posibles beneficios.

Lo absurdo es seguir apoyando que financiemos entre todos las iniciativas privadas socializando las pérdidas que los beneficios sigan siendo siempre privados.

Lo que usted dice apoyar aquí no se lo cree ni usted.

perico_de_los_palotes

#16 Sure, why not? I was a resident in the state for a 16 months and I don't particularly believe the Globe is above click-bait.

PS: Maybe the woman was simply wrong?

jmenendez

#31 Aun si es decisión propia, es un perjuicio para la salud. Cuántas enfermedades se pueden coger a tiempo cuando los síntomas no son graves... Aquí vas al médico porque llevas una temporada más cansado de lo normal, o alguna "tontería" por el estilo, pero si sabes que vas a tener que pagar por ese tipo de consultas, o análisis que te hagan, probablemente lo pospongas... Quizá hayas perdido la oportunidad de tratar una enfermedad grave en sus inicios.

E

#61 que yo sepa nos hemos chupado 8 años de mayoría absoluta del PP y, si bien han tirado hacia las privatizaciones de algunos servicios, hasta llegar a la completa eliminación del estado del bienestar y la burbuja de los servicios de salud, va un trecho

D

#28 Y yo tengo un Ferrari ... de juguete

M

#14 Sí, con seguros de mierda en los que tienes que pagar un pasta. Mi chica está supuestamente cubierta y todavía recibe facturas por una endoscopia que se hizo el año pasado y de la que ya ha pagado más de 1000$.

D

#65 el coste en Europa se carga vía impuestos pero la sanidad no es un negocio como en Estados Unidos, los médicos cobran como funcionarios y los hospitales son edificios públicos. Luego, dependiendo del dinero que haya, existe mejor o peor servicio, pero el servicio es universal.

La sanidad en Estados Unidos se parece mucho al negocio de la electricidad en España, un negocio que funciona como un oligopolio de unos cuantos que se forran a costa del resto.

e

#76 Ya. Aquí tampoco te cobraban por las carreteras y si quebraba un negocio privado no lo rescataban. Tampoco se regalaban 60.000 millones a los bancos. Y mira, aquí estamos. Tú déjales que sigan desinvirtiendo en sanidad y cuando se acabe de caer La Paz me cuentas qué solución propone esta gente. Te va a sorprender.

c

#31 Eso sirve para accidentes puntuales, las enfermedades contagiosas no funcionan así precisamente...

Ano_Torrojo

#10 ¿qué no entiendes? ¿O es que eres votante de C’s y te cuesta aceptar la realidad que te presenta #3?

rataxuelle

#23 Of course, a journalist telling a story in her Twitter account (that evolves into a newspaper piece) has a financial interest in the state's health business. Any other apple you want to pretentiously invent?

Jose_Juan_Lopez

#85 Eh eh eh!! no invoques al diablo!! Esto es menéame, aquí todo es ultra o extrema, ultraderecha, extrema izquierda radical.....da igual que la gente nunca haya visto los extremos de verdad, se les llena la boca con unos y con otros posicionandolos en ese lugar.

powernergia

Lo que no cuadra es que no hay sanidad universal.

(que cubra todo a todo el mundo).

joffer

Noticia interesante@yeslibertarian

againandagain

#25 cuñading?

C

#154 No era un intento de hacer la pelota; es que a mí, personalmente, me da gusto leer un texto bien escrito, ya sea en inglés o en español. Máxime cuando entre la LOGSE e inventos docentes similares, y los móviles, cada vez me sangran más los ojos cuando leo por internet.

#158 Disculpa si te he molestado, no era mi intención. Mas bien todo lo contrario.

/Yo empecé la EGB con Franco todavia en el Pardo.

Connect

Allí si no tienes mutua estás vendido. Esa mujer no debía tener mutua alguna y cualquier coste sanitario lo paga de su bolsillo a precio desorbitado. Seguramente la mutua por ese mismo servicio no paga ni 100 dólares.

El sistema allí obllga a que la gente tenga que contratar una mutua privada. Sino lo tienes, los medicamentos o una simple urgencia, te pueden arruinar

rataxuelle

#51 Las tonterías que escribes no son menos idiotas porque pongas una frase en latín.

Pero me ha resultado francamente divertido que, después de enviar un enlace de wikipedia, te ridiculizases a ti mismo inventándote una conspiración del Boston Globe con no sé sabe quién como la causa de un tuit de una periodista del periódico.

D

#83 Claro que las tienes que pagar.

¿Qué tontería es esa? Eso es tan absurdo como decir que si no voy al médico no tengo por qué pagar la seguridad social.

h

"No llaméis a la ambulancia que me muero si no"

D

#3 #50 según entiendo de este articulo http://archive.boston.com/news/local/massachusetts/articles/2011/05/12/ambulance_rates_rise_to_cover_costs/?page=1 los ayuntamientos cobran por el servicio de ambulancias para recaudad fondos

#65 que lo que tienen ahí , que te obliga a tener u seguro por decreto ; si no lo tienes te pueden multar .

Esto es cierto tambien en Holanda, por ejemplo, si bien es cierto que la cobertura y regulación es muy distinta a la yanki (y el nivel de prosperidad media mayor).

En cuanto a los yankis, efectivamente la lucha ahora mismo es por que todo el mundo tenga un seguro médico minimo, lo que es objetivamente bastante salvaje.

D

#81 Nadie ha regalado dinero a ningún banco... estas diciendo de verdad que NADIE HA REGALADO DINERO A NINGÚN BANCO????

Y esto amigos es españa, donde el estado te viola el culo y la gente pide mas y mas. de verdad, mas tonto no puedes ser. nos tenemos merecido todo lo que nos han robado y mas.

m

#2 depende la solidaridad el pueblo, y donde no hay...

D

#61 Cuando gobiernen C's y PP -que por desgracia lo harán-, a ver qué excusa se inventan sus votantes cuando pasen y les pasen cosas como las del artículo. Disonancias cognitivas por doquier.

r

#9 Aunque la tengas puede que también. Las mutuas tienen franquismo, así que a lo mejor te cubre un tratamiento de cancer, però tú igual tienes que poner los 30 mil primeros dólares, y sin eso no tienes derecho al resto del tratamiento.
Además no todas la mutuas cubren todo, puede que transplantes no o etc...
Y para rematar puede que al año siguiente te suban la cuota y entonces ya no puedas pagar y te quedes sin mutua.

Maestro_Blaster

#88 Serán 2 o 4 dependiendo de lo que atiendan, igual que aquí.

Si te tuerces un tobillo, pues vienen dos en una ambulancia normal. Si te crujen el cuello y no puedes moverte pues te mandan una unidad SVA (soporte vital avanzado), con cuatro especialistas más el conductor. En el caso de una pierna que puede estar seccionada es el tipo que te van a enviar (perdida de sangre, estado de shock, peligro de perdida del miembro...).
Al coste del personal sanitario, hay que añadir la medicación que te apliquen, el material que utilicen, los preparativos en el hospital antes de tu llegada,...
Aquí en España este tipo de servicio cuesta unos 747 euros. Así que aunque allí es más caro, no me parece que sea una exageración.

Pero bueno, si tú lo viste en un documental...

Jack_Sparrow

#88 "el sanitario y el conductor de la ambulancia, los cuales cobran el salario minimo... unos 600-800 dolares al mes"

Se te va la olla completamente ¿cómo va a cobrar un sanitario o un conductor de ambulancias 600 dólares al mes en USA?

https://www.payscale.com/research/US/Job=Ambulance_Driver/Hourly_Rate

https://www1.salary.com/CA/Ambulance-Driver-salary.html

T

#4 En España una ambulancia cuesta unos 900 euros sin personal médico. Sólo que no lo pagas directamente. Y lo sé por una reclamación de la SS a una persona de adeslas que no se lo reportó a su seguro privado.

M

#28 (cc #21) Es que no lo parece, por aquello de que hay quien se arruina para pagar sus gastos en sanidad, pero sí, EEUU paga una pasta gansa en sanidad:
Gasto público en sanidad en %PIB España/EEUU: 14,50%/21,29% 
Gasto público per cápita en sanidad España/EEUU: 1.565€/4.391€

Datos de https://www.datosmacro.com/paises/comparar/espana/usa

Allí gastan casi el triple por persona que aquí .

simple_man

#12 No es lo mismo tener "sacidad universal" como se tiene en Europa donde el coste de la sanida pública va via impuestos , que lo que tienen ahí , que te obliga a tener u seguro por decreto ; si no lo tienes te pueden multar .
Leyendo la noticia que enlazas parece que entienden bastante mal lo que debería ser la sanidad pública ; sigue siendo un negocio donde las aseguradoras controlan la sanidad ; la diferencia entre un Democrata y los Republicanos es que los Democratas exigen que todos los ciudadanos por decreto tengan seguro y obligar a las aseguradoras a bajar el precio de sus cuotas y los Republicanos piensan que el que no tiene seguro es porque no quiere y no se debería obligar a una aseguradora a bajar sus precios porque para ellos ( los Republicanos ) seria comunismo

sebiyorum

Que grande! debe de ser un país, donde te asusta y te duele más llamar a una ambulancia que verte salir el hueso de la pierna.

diskover

Oh, que guay son los países sin Sanidad Pública. Que bien funciona todo cuando tienes un accidente.

O

#9 Aún teniendo mutua tienen unos copagos de la hostia

lakhesis

#6 Luego te vienen con que el estado se autorregula y tal. O que no hay dinero para todos. O que determinada gente no se lo merece... Las mierdas habituales.

U5u4r10

#53 #23 #40

Sup niggas. Ain't on that shit. Just gonna bang some chick and smoking tree.

N

#3 Mete al PSOE, que ha hecho de poli bueno y no siempre deshace lo estropiciado.

Beldarr43

#145 Se le entrega el calzador junto al perdón, todo incluido.

K

Cuando estas alli y ves algo de tv te llama la atención los anuncios de seguros medicos y los de ambulancias. Que si son las que mejor tiempo de respuesta tienen que no moriras de camino al hospital,etc..
Yo me imaginaba esta clase de anuncios como serian en España a lo Securitas direct...

chemari

Otro gran logro del capitalismo y la mano invisible del mercado!

C

#69 ... o más bien culto. Los que hablan de manera fluida otra lengua suelen tener el "problema" de haberla aprendido de manera curricular, y por tanto el discurso suele pertener a un registro más alto del habitual en lenguaje coloquial.

Particularmente me parece que #23 está escrito muy bien.

C

#159 No, no, en absoluto hombre, no te preocupes. He entendido perfectamente lo que querías decir.

D

Es el mercado amigos!!!!!!!

e

#98 Autopistas PÚBLICAS, que parece que no se entera PÚBLICAS. Yo con lo público no tengo problema: pago mis impuestos lo disfrute o no, porque el beneficio es de la sociedad, o sea público.

Pero las autopistas PRIVADAS, si no las uso, no debería de pagarlas yo.

Jakeukalane

#19 opinionated significa dogmático. Yo no lo sabía así que gracias.

e

#81 Si las carreteras funcionaban yo, que no las uso no las pagaba. Ahora yo, que no las uso, las pago igual.

Si no sabes lo que ocurre en tú país el problema no lo tiene nadie nada más que tú.

kumo

#140 ya hablamos de 300 a 1000pavos de diferencia. Y pagamos la SS.

santim123

#4 Coste de la ambulancia amortizado en un mes.

Z

#19 opitionated?

D

#12

Tiene un modelo sanitario mejor que el resto, que no es lo mismo. La diferencia es que no te echan de la aseguradora.

Maestro_Blaster

#4 Entiendo que mover una ambulancia implica mover 3 o 4 personas cualificadas, y material sanitario, además supongo que ahí también entra la atención médica urgente que te den antes de llegar al hospital.
La Sanidad no es barata, y aquí parece que algunos no sabéis lo que tenemos en este país y que nos estamos dejando robar.

simple_man

#71 Pues lo que le estoy diciendo al usuario que he citado . El en su comentario decia que en Boston si que había sanidad universal y yo he aclarado que en Europa la sanidad universal es via impuestos , mientras que en USA se entiende como" sanidad universal" obligarte por ley a tener un seguro medico ; son dos mentalidades distintas

D

#115 No, las cosas son como yo le digo, no hay "jodido racismo", como usted dice, lo que sucede es que a los inmigrantes en cuanto se os dice una verdad saltàis con la consogna manida del "Rasismo" , "Rasista", ignorante, etc, nadie está acostumbrado a que un subdesarrollado mental use un termino tan duro para dirigerse a su persona, de ahì que con algunos os funcione y vergüenza no teneis ninguna así que usais el tema hasta que la palabra pierde hasta su significado, verà trabajo con ordenadores con acceso a las urgencias de varios hospitales püblicos madrileños y tal como se lo cuento y si encima comparamos su nûmero con el de la poblaciôn nacida aquí se asustaría y por supuesto que dentro de esta lista habría que quitar a grupos concretos de inmigrantes(musulmanes, este de Europa, etc), pero vamos si quiere usted rebuznar el "Rasista" y lo de que los inmigrantes latinos no se emborrachan, pegan a sus parejas, se meten en peleaos o intentan suicidarse por temas relacionados con el alcohol, pues es libre de expresar su opinión, pero no llamandome a mi racista.

c

#5 En ese pais una gran parte de los homeless o personas sin hogar son personas que han tenido una enfermedad grave tipo cáncer y que han tenido que vender todas sus propiedades, incluida su cas, para poder pagar el tratamiento.
Este es sueño neoliberal del ppcds.

jonolulu

#4 Cuando los escrúpulos se apartan y se pone precio a la vida..

e

#16 Muchísimas gracias por la info. Muy clarificador.

M

#12 Igual no era del estado de Massachusetts, sino de otro.

Paracelso

#49 Eso ocurre con todo, pero tienen muy mentalizado el concepto de mejor pagar sólo por lo mío que la posibilidad de sostener a quien no se esfuerza o no ha tenido éxito en la vida. Es por lo mismo que verás grandes urbanizaciones con servicios de primera para gente que no es super rica o por cómo se financia la escuela.

e

#104 A mi lo que me molesta es que alguien monte una empresa privada y si le va mal la tenga que pagar yo. Y yo a lo que voy es a que jamás votaré a un político que permita que un contrato público, con una empresa privada, sea firmado con esas condiciones: beneficios privados y en caso de pérdidas, socializadas.
Entiendo que, desde la legalidad, se pueden hacer muchas cosas. Pero no apoyo a quienes, desde la legalidad, hacen las cosas de esta manera.

m

#52 Vaya, ahora resulta que soy un sectario por pensar que el PP y Ciudadanos aún lo harían muchísimo peor que el desastre que describe la noticia.

m

#124 Yo vivo una realidad en Galicia en donde la sanidad es la peor de toda la democracia, listas de espera, falta de recursos, estrés médico por saturamiento de pacientes, temporalidades increíbles. Y eso va en aumento. Que mi pesimismo te haga verme como sectario me hace creer que eres un iluso.
https://m.eldiario.es/galicia/movimientos_sociales/Xose-Maria-Dios_0_731077209.html

http://m.publico.es/espana/2036780/al-pp-de-feijoo-da-la-impresion-de-que-la-sanidad-publica-solo-le-interesa-como-negocio

http://m.publico.es/sociedad/2017336/galicia-se-echa-a-la-calle-contra-la-reforma-sanitaria-de-feijoo/amp

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