Incidentes con escopetas y pistolas de perdigones, palizas, ruedas pinchadas... La asociación de conductores con licencias VTC denuncia a los taxistas por supuestas agresiones
En EEUU la mayoría de los conductores de Uber son ex-taxistas, se han dado cuenta de que ganan más dinero por viaje (porque uber subvenciona con promociones) y que hacen más viajes en menos tiempo (porque la aplicación usa algoritmos de optimización muy buenos).
Aquí prefieren ganar poco, hacer más horas que un reloj y luchar contra quien les ofrece una vida mejor.
#96:
#11 En mi pueblo el taxi tuvo sus años gloriosos en los 70 y los 80. Luego ya todo el mundo tenía coche, o un pariente con coche. Ahora los tres taxistas que hay se han reconvertido y llevan monovolúmenes aptos para personas con movilidad reducida, que es lo que les saca las castañas del fuego por el momento.
Este gremio tiene tan mala fama por ser auténticos sinvergüenzas que abusan de los clientes dándole mil vueltas cuando no conocen la ciudad, queriendo obligarte a meter equipaje de mano (como una mochila de escolar) en el maletero para cobrarte el plus, alquilando el vehículo a amigos sin licencia por las noches, revendiendo las licencias, etc.
Y luego está la connivencia de los gobiernos. Resulta que si eres taxista, puedes dejar a un pasajero del aeropuerto en la entrada, pero si eres un particular que lleva a un familiar, tienes que dejarlo en los aparcamientos. Y presionan hasta conseguir que no haya autobús de línea hasta el aeropuerto, o que sólo pase uno cada dos horas.
Son una mafia, y me alegro de que pronto se les acabe el chiringuito.
#104:
#46 Yo creo que los taxistas sevillanos son una raza aparte de timadores.
Son flipantes, una puta basura.
Vivo en Inglaterra y aquí coexisten taxistas, compañías de VLT con las que tienes que pactar un viaje (no los puedes parar en la calle), UBER y otras compañías. Y todo el mundo usa taxis, porque hay competencia real y los precios son más bajos por lo que la gente coge taxis incluso para ir a hacer la compra.
Indemnizar el valor perdido fruto de la especulación no lo considero justo.
Si yo compro una casa a 100, y esta baja de valor a 50 porque el ayuntamiento ha recalificado terrenos alrededor y va a haber más oferta, ¿debería indemnizarme? No lo creo.
La licencia de taxi debería ser un medio de ganarse la vida, no un bien con el que especular.
#45:
#41 Los ayuntamientos no cobran un duro por la licencia, el precio lo ponen los taxistas, porque es un bien vendible, y representa su plan de jubilación.
Ya que el número de licencias en circulación está cerrado, y siempre se ha especulado con esto, si Manolito compra una licencia por 150.000 euros, cuando se jubile probablemente pida 180.000 euros.
#55:
#27 Correcto: Son los mismos que compran en Amazon y en los "chinos" del barrio, los mismos que viajan en EasyJet, los mismos que devoran cafés en los Starbucks y que les parece muy mal que exploten a los trabajadores con sueldos de mierda.
Luego van de progres, pero en cuanto les dicen que se pueden ahorrar dos euros, se lanzan directos a consumir los servicios de los modernos esclavistas. Yo no entiendo nada.
Cuanta hipocresía.
#5:
Esto no lo comparará Maroto con la violencia en Euskadi como hizo con los periodistas
Mi hermano es Taxista, mi padre también lo fue.
Mi hermano gana unos 1500€/ mes haciendo diez horas diarias.
Es un trabajo de mierda, pero mil veces mejor que ser conductor de Uber.
#19:
Me han convencido... voy a probar Uber en mi próximo viaje, a ver que tal funciona.
#10:
#8 Creo que no tienes ni idea de lo que hablas. En el mismo trayecto un conductor de uber gana un 20% más. Suma que haces más servicios en el mismo tiempo.
Así que tienes 2 opciones: trabajar las mismas horas y ganar un 30/40% más o hacer menos horas, librar de vez en cuando y poder conciliar la vida familiar.
Otra opción es romperte los cuernos como taxista y querer cambiarte cuando en uber ya no se admitan más licencias, que es lo que harán estos de las agresiones que no sean detenidos por la policía.
#46:
#28 Bueno te olvidas las bicis de alquiler, en Sevilla trincaron a más de uno destrozándolas.
#21:
#17 okdiario + noticia contra podemos = negativo directo.
A ver si dejáis de hacer propaganda de un mentiroso condenado, por favor.
#39:
#38 Soy amigo de la casi infancia de un taxista, haciendo él las mismas horas se saca limpio 1500€ al mes, el TRIPLE que yo.
Yo vivo en casa de mi padre jubilado y el vive con su pareja y van a tener un hijo.
No necesito imaginarme cosas, lo sé.
En EEUU la mayoría de los conductores de Uber son ex-taxistas, se han dado cuenta de que ganan más dinero por viaje (porque uber subvenciona con promociones) y que hacen más viajes en menos tiempo (porque la aplicación usa algoritmos de optimización muy buenos).
Aquí prefieren ganar poco, hacer más horas que un reloj y luchar contra quien les ofrece una vida mejor.
#41 Los ayuntamientos no cobran un duro por la licencia, el precio lo ponen los taxistas, porque es un bien vendible, y representa su plan de jubilación.
Ya que el número de licencias en circulación está cerrado, y siempre se ha especulado con esto, si Manolito compra una licencia por 150.000 euros, cuando se jubile probablemente pida 180.000 euros.
#8 Creo que no tienes ni idea de lo que hablas. En el mismo trayecto un conductor de uber gana un 20% más. Suma que haces más servicios en el mismo tiempo.
Así que tienes 2 opciones: trabajar las mismas horas y ganar un 30/40% más o hacer menos horas, librar de vez en cuando y poder conciliar la vida familiar.
Otra opción es romperte los cuernos como taxista y querer cambiarte cuando en uber ya no se admitan más licencias, que es lo que harán estos de las agresiones que no sean detenidos por la policía.
Mi hermano es Taxista, mi padre también lo fue.
Mi hermano gana unos 1500€/ mes haciendo diez horas diarias.
Es un trabajo de mierda, pero mil veces mejor que ser conductor de Uber.
Indemnizar el valor perdido fruto de la especulación no lo considero justo.
Si yo compro una casa a 100, y esta baja de valor a 50 porque el ayuntamiento ha recalificado terrenos alrededor y va a haber más oferta, ¿debería indemnizarme? No lo creo.
La licencia de taxi debería ser un medio de ganarse la vida, no un bien con el que especular.
#11 En mi pueblo el taxi tuvo sus años gloriosos en los 70 y los 80. Luego ya todo el mundo tenía coche, o un pariente con coche. Ahora los tres taxistas que hay se han reconvertido y llevan monovolúmenes aptos para personas con movilidad reducida, que es lo que les saca las castañas del fuego por el momento.
Este gremio tiene tan mala fama por ser auténticos sinvergüenzas que abusan de los clientes dándole mil vueltas cuando no conocen la ciudad, queriendo obligarte a meter equipaje de mano (como una mochila de escolar) en el maletero para cobrarte el plus, alquilando el vehículo a amigos sin licencia por las noches, revendiendo las licencias, etc.
Y luego está la connivencia de los gobiernos. Resulta que si eres taxista, puedes dejar a un pasajero del aeropuerto en la entrada, pero si eres un particular que lleva a un familiar, tienes que dejarlo en los aparcamientos. Y presionan hasta conseguir que no haya autobús de línea hasta el aeropuerto, o que sólo pase uno cada dos horas.
Son una mafia, y me alegro de que pronto se les acabe el chiringuito.
#38 Soy amigo de la casi infancia de un taxista, haciendo él las mismas horas se saca limpio 1500€ al mes, el TRIPLE que yo.
Yo vivo en casa de mi padre jubilado y el vive con su pareja y van a tener un hijo.
No necesito imaginarme cosas, lo sé.
La mafia del taxi reaccionando con furia y miedo a lo que evidencia que su negocio está obsoleto. No se dan cuenta de que este tipo de actos no crea precisamente simpatía hacia un colectivo que ya de por si es bastante impopular.
Se les acaba el chollo. Que se adapten, o desaparezcan.
#6 Pero que sarta de tonterías dices? Que van a vivir mejor, ganar más... Los taxistas ya viven bien, hacen las horas marcadas por convenio porque están muy monitorizados, y no necesitan que unos hipster americanos les vengan a arreglar la vida ni nada.
Además que en cuanto puedan sacarán vehículos autónomos y ni chófer de esos que según tú viven tan bien ni nada...
#27 Correcto: Son los mismos que compran en Amazon y en los "chinos" del barrio, los mismos que viajan en EasyJet, los mismos que devoran cafés en los Starbucks y que les parece muy mal que exploten a los trabajadores con sueldos de mierda.
Luego van de progres, pero en cuanto les dicen que se pueden ahorrar dos euros, se lanzan directos a consumir los servicios de los modernos esclavistas. Yo no entiendo nada.
#8 Será en tu pueblo. En el mio el taxi lo conducen entre dos y no para en todo el día. Vamos, que trabajan doce horas al día. Vive bien el taxista antiguo con sitio en el aeropuerto o estaciones de autobús. El resto hace más horas que pepe el hijoputa. El problema es que tuvo sus años de bonanza y se pagaron un dineral por las licencias. Ahora tienen competencia y les da por culo.
#46 Yo creo que los taxistas sevillanos son una raza aparte de timadores.
Son flipantes, una puta basura.
Vivo en Inglaterra y aquí coexisten taxistas, compañías de VLT con las que tienes que pactar un viaje (no los puedes parar en la calle), UBER y otras compañías. Y todo el mundo usa taxis, porque hay competencia real y los precios son más bajos por lo que la gente coge taxis incluso para ir a hacer la compra.
#10 Eso es MENTIRA, yo como conductor de Uber te puedo decir que 600€ al mes es a lo que se llega haciendo 9-10 horas de servicio al día. El ser conductor de Uber me convierte en un neo-esclavo y les voy a mandar a paseo bastante pronto.
#27los mayores defensores de estas plataformas son gente de izquierdas
Nop, precisamente Podemos está en contra de Uber y similares. Por ser multinacionales opacas que no declaran en España y explotar a sus trabajadores, no por el modelo usado.
Como no, bloquearán media ciudad para protestar contra los ataques a su monopolio.
A ver cuando se organiza el consumidor. Una semana sin un solo cliente y se lo pensaban dos veces. Me imagino alguien informando en las paradas de taxi de alguna huelga de clientes y termina cosido a navajazos.
Son una mafia. Actúan como una mafia. Y el cliente les importa una mierda.
Mi crítica va dirigida al medio enlazado, su director y la campaña en contra de ese partido político, que son capaces de mentir, inventar y hacer cualquier cosa que esté en sus manos para enfangar.
No es un medio de comunicación, es una productora de fantasía.
Son mentirosos, y los ha condenado un juez por ello, tienen 0 credibilidad y hacéis un flaco favor al periodismo dando visitas a ese medio.
#76 Pues no ha llovido, que en el 2002 aún pagábamos pesetas. Y las subastas (que yo me informo) son de particulares, y a veces de embargos.
Me lo dicen compañeros tuyos de Madrid, y cojo muchos taxis, y ninguno está de acuerdo con el precio que han tenido que pagar por las licencias, es una pena que un trabajo tan sacrificado y desagradecido esté podrido de tanta mafia, y son los pobres taxistas los que la sufren.
Para que te hagas una idea, no se cómo será en Bcn, pero en Madrid hay hasta 'reventas' de licencias, que tienen 'bolsas de licencias' para vender a quien quiera 'invertir' su indemnización de despido en una licencia, o hipotecar su casa.
Los taxis como si explotan. Tendríamos ciudades mejores, sin duda. Conmigo que no cuenten para pagarles su mercado de licencias. No pago un taxi desde hace años.
#29 no es que no me simpatice, que no lo hace. Y no estoy a favor de la violencia, excepto casos extremos que me parece que se aplica muy poca.
Es que si tienes un trabajo, ser periodista, que es informar y buscar la verdad. Y lo que haces es lo contrario, por tus propios intereses partidistas, pues dejas de ser un medio fiable que no sirve como prueba.
Es un panfleto, busca un medio serio y no seas complice de las mentiras.
#53 Unas de las cosas que me llamó la atencion en Irlanda, es la cantidad de taxis que hay. No hace falta ni llamar, a cualquier hora del día te sientas en la calle y en menos de un minuto vas a ver a un taxi seguro .
En España es impensable, y no digamos en determinadas fechas (como año nuevo).
¿Cual es el secreto irlandes? Pues que no existe ese mercado de licencias tan basto, cualquier persona normal sin antecedentes y que pase el examen puede conseguir una.
Tengo la sensación, en base a lo que he leído y visto, que estamos entre dos malos modelos de negocio, por un lado el antiguo, basado en la compra-venta de licencias limitadas y que ha encarecido muchísimo los precios (los nuevos taxistas tienen que amortizar el precio de comprar la licencia a otros, generando una suerte de esquema piramidal en el que solo los que comenzaron son los que realmente tienen beneficios) y otro modelo que en principio promete mucho pero que más bien parece un empleo precario (en el que se enfatizan las ganancias a corto plazo pero no los gastos que conlleva la actividad), que ofrece poca seguridad tanto a usuarios como a conductores y con posibilidades de convertirse en un monopolio.
Debería existir una solucion, quizá que las licencias estén limitadas a las necesidades de cada ciudad, pero que no se pueda hacer mercado con ellas, que estén basadas en la habilidad del conductor y no en su capacidad económica. Quizá la administración podría otorgar estas licencias sin necesariamente prohibir aplicaciones como uber, pero los usuarios sabrían que los conductores con licencia serían mucho más fiables que el resto. No sé, no soy ningún experto, pero si no se busca una solución a la situación actual me parece que ningun resultado será satisfactorio para nadie.
#14 ¿Para uber son necesarias licencias? Hablo desde el desconocimiento. No tenía ni idea. ¿En USA también es así o es que aquí tenemos más leyes para todo?
Son fantasmas etéreos luchando contra la realidad.
No importan lo que hagan, si tumban a Uber aparecerán otros mecanismos para que la gente pueda trasladarse de un sitio a otro de una manera económica. El problema no es Uber sino los modelos de negocios, uno que está caducando y uno que está naciendo.
#66 Osea, que dices que subvencionan el trayecto al cliente para que sea más barato que un taxi y además subvencionan al conductor con un 20% más de lo que cuesta una carrera en taxi. ¿?¿?¿?
#19 Es claro que lo del efecto Streissand no lo tienen claro... porque supongo que habrá mucha gente que acabe preguntándose? qué coño será el Uber ése... y lo que conseguirán es que la gente se interese... y de ahí a que empiezen a consumir... hay un paso.
#26 No estará tan obsoleto el negocio cuando se mete Uber en el.
Yo con lo que me parto es que los mayores defensores de estas plataformas son gente de izquierdas que despues quiere jornadas de 35h y puñetas en vinagre. Sin embargo, para el taxi liberalización.
#74 hay países como Rusia que el seguro lo exige poner una cámara, las imágenes grabadas pueden ser usadas en un juicio siempre cuando no demuestre manipulación
#56 A mí que me indemnice porque cuando mi tutor me aconsejó elegir la carrera de ingeniería informática en lugar de la licenciatura en químicas por la enorme demanda de Informáticos que había en los noventa quien iba a pensar que el sector se iba a precarizar tanto.
Ah, y a los albañiles que ganaban más que un ingeniero en 2006 y dejaron los estudios para currar de albañil ¿quién les va a indemnizar?
Los que compraron vivienda a precio prebuebuja, los que se montaron una yogurteria, los que invirtieron en sellos, los que pusieron un videoclub...
Te das cuenta de que la lista sería interminable ¿no?
#9 Hace un par de semanas fui a una entrevista de trabajo para conductor de una VTC de Cabify. De lunes a viernes 10 horas al día y los sábados 12. Turnos rotativos noche/día. 1100€ al mes netos, pagas incluidas. Los taxistas no me caen bien, pero esto es lo que nos viene encima si no espabilamos pronto.
Por supuesto lo denuncie en Inspección de Trabajo.
#32 Pero vamos a ver alma de cántaro ¿acaso esta noticia es falsa? La verdad esa de la que hablas es que en Podemos están atarugados y que en realidad no, no pueden.
Todo menos arreglar las apps que tienen para competir con Uber, que son todas una KK, La gente sólo quiere tener un buen servicio, saber cuanto les va a costar antes de usarlo y que no le estafen. Eso es lo que deben hacer para competir con Uber! La semana pasada recibí en casa a unos amigos de fuera que no hablan ni papa de español. Les cobraron por un taxi desde el aeropuerto de Madrid a mi casa 50 euros, por un servicio que normalmente cuesta entre 30 y 35 euros y que con Uber, de normal cuesta algo menos de 30 euros (no hay tanta diferencia en el precio cuando no estafan a la gente). Que quieren que hagamos los usuarios? Si ellos mismos se tiran la mierda encima!
#55 Pues mira por donde, se puede hacer todo eso y al mismo tiempo exigir que no se explote a los trabajadores con sueldos de mierda. A cada uno le corresponde su papel. Y el papel de regular para que no se explote con sueldos de mierda y que al ciudadano de a pié no le salga rentable comprar ropa o móviles fabricados por esclavos en la India, China o Cuenca es de los encargados de legislar....... que mira por donde, son los que nos gobiernan.
SI, tenemos derecho a exigir que se haga eso. Aunque viajemos en easyJet y compremos en Zara.
#85 Según tengo entendido, no es que lo exija la ley rusa; es que hay tantísimos fraudes que gente que literalmente vive de tirarse delante de los coches; así que prácticamente todo el mundo pone una dashcam para curarse en salud.
#190 Son escoria total. Si me he tirado viviendo 15 años en Sevilla, y los hijos de puta se las ingenian para coger 20 semáforos consecutivos, todos en rojo.
#6 Ganar poco?
Creo que los taxistas van bien servidos. Alguno ha dejado trabajos de prestigio porque al final se gana más con el taxi y la vida es más cómoda.
#132 Aqui en UK han metido ahora la posibilidad de reservar un coche con antelación, pero desconozco si esa funcionalidad esta presente en la app española...
#152Los trabajadores no son dueños de las licencias
SI son dueños de las licencias. Los trabajadores cautivos de sus patronos, que ni siquiera ejercerán de eso son precisamente los de Uber. Luego vendrán los lloros.
Es cierto que hay tráfico de licencias, y en eso deberían medidas los ayuntamientos. Respecto a los empleados del taxi (los taxistas sin licencia), hay de todo. Un taxi debe trabajar 24 horas, si no se está infraexplotando. Y hay patrones que son unos cabrones y otros que no. Los casos que yo conozco, son realmente una "compartición de licencia" básicamente. Y así debe ser.
Luego está el caso de los que no trabajan realmente en el taxi y tienen a "negros" currando por 4 perras. Eso es otro tema que también habría que perseguir. Pero Uber no es la solución, es agrandar el problema.
#178 Las licencias de taxi son competencia municipal. En la mayor parte de los municipios no es legal. La exclusiva de venta de licencias recae en el ayuntamiento.
#159 En los Taxis hay tráfico de licencias, esclavistas, esclavos y clientes descontentos. En Uber hay expolio de licencias, esclavistas, esclavos y clientes descontentos también. Estoy de acuerdo en que no es la solución, pero tampoco es el problema. En la guerra del Taxi contra Uber ambos bandos compiten por explotar a trabajadores y consumidores. El Taxi defiende que lo de estafar a la peña se lo pidieron ellos primero y Uber asegura que este es un mundo libre para estafar más rápido y mejor.
Lo único que están haciendo los taxistas implicados es competir por mantener su monopolio. En este grupo encontrarás esclavistas, especuladores de licencias, padefos mal pagados y pobres infelices a los que les encalomaron la licencia diciéndoles que era dinero seguro. La manera en que lo hacen es destruyendo o dañando los coches de trabajadores bastante precarios que ahora se encuentran con que su vehículo personal, que es al mismo tiempo su medio de vida, necesita una reparación que difícilmente podrá pagar (esa es una de las reclamaciones: Trabajando con Uber no llega para tus gastos). No han intentado una denegación de servicio de la aplicación, ni un hackeo ni una campaña de difamación. ¿Si Uber es tan maligna con sus trabajadores, por qué son los taxistas los que les hacen daño?. Los taxistas pueden salir ganando de esta batalla, pero en mi pueblo a esa táctica la llaman extorsión.
Que el servicio de transporte público según demanda funcionará una aplicación es algo que a día de hoy acabará por imponerse. El autobús. el metro, los parquímetros e incluso las bicis públicas ya las utilizan. Las ciudades cada vez tienen más coches y menos sitio para guardarlos, y la única forma de evitar ese problema es que existan formas de transporte adaptadas a cada necesidad para las personas que no tengan vehículo propio. Compartir o alquilar vehículos con y sin conductor, junto al transporte público y los vehículos pequeños (bicis y motos) nos llevaría a una forma de movilidad algo más "sana".
El dilema que se plantea aquí: falsa lilberación (monopolio de Uber) frente a falsa municipalización (monopolio de Taxi) no plantea los auténticos problemas ni encara las auténticas soluciones. El modelo tradicional de taxi está obsoleto y corrupto y necesita una renovación. Que una compañía privada se apodere del control del transporte y los datos personales de los implicados no es el cambio que necesitamos.
Ha sido legalizada una nueva forma de actividad de transporte público. Mientras redunde en beneficio del usuario me parece correcto. Entiendo que esta gente han pagado dinerales por sus licencias, pero no deja de ser como si boicotearan los autobuses porque les quitan clientes.
#81 bueno en primer lugar creo recordar que ya existía el euro y se podía pagar con ambas monedas, el sistema de subastas era un sistema en el que cuando una persona física quería desprenderse de su licencia, esta se depositaba en el instituto metropolitano del taxi y tenían acceso a esa subasta gente que se había inscrito con anterioridad para comprar una licencia, no podías comprarle la licencia a tu vecino. Por lo menos en Barcelona...y el precio rondaba los 48k 52k ( lo que pague yo) no obstante un grupo de taxistas con favor y contacto hizo mucha presión para que este modelo desapareciera diciendo que no era justo que una persona que no estaba inscrita y había hecho todos los trámites no pudiese comprarse una licencia que no era democrático y el precio se mantuvo durante una temporada...hasta que llegó la crisis y salió gente que llevaba 30 años trabajando en empresas, con un finiquito alto...y pagaban lo que les pedías, pq lo único que querían era trabajar y jubilarse y tenían la impresión que aunque pagasen 150k en 15 años recuperarian 90k y el resto lo amortizarian con largas jornadas. Y recordar una cosa que las licencias valen lo que valen pq los bancos te dejan hipotecarias osea pedir dinero para comprarlas, pq antes te decían es una concesión administrativa y su precio es 0 así que no te dejo pasta para comprarla y otra pq hay gente que paga pasta ya sea paquistaní o de donde sea.
💬 No app's ilegales
💬 Taxi en lucha
💬 Fuera app's ilegales
Además de hipócritas, son opiniones subjetivas no basadas en en interés general, en el bien común, y menos aún se corresponden con la capacidad económica del ciudadano medio.
#198 Aquí no estamos hablando de asesinar a nadie, no tergiverses; es necesario que desaparezcan las licencias de taxi o sean de libre expedición, prácticamente sin coste, y se liberalice ese sector de la mejor de las maneras (no como ocurre siempre, con amigotes, concesionarias, y clientelismo).
España, sus instituciones, no quieren trabajadores.
Los taxistas, ese gran gremio que cuenta con más prestigio institucional que los profesores o los médicos... no he oído nunca a un político criticar ese gremio, no se porque
#84 Los coches autónomos tienen muchos retos por delante, tanto técnicos como legales. El ejemplo clásico, si un coche autónomo mata a una persona ¿de quien es la culpa?
Comentarios
#6 Cuando pagas el precio de un piso por una licencia pensando que mañana la venderás al precio de dos pisos...
Es un negocio obsoleto. Pero darán por culo hasta que los consumidores les terminen de dar la espalda.
Que majos, ni autobuses nocturnos, ni compartir coche, ni coches autónomos de alquiler...
Yo debería hacer lo mismo, que la gente sólo pueda recurrir a mi, así me forro.
#4: ¿Un taxista intentando crear un mundo más rosa? Ese no escucha la Cope.
Esto no es nada comparado con lo que pasará con los coches autónomos, que serán vandalizados masivamente. Pero no les servirá de nada.
Nunca entenderé lo que pasa en España.
En EEUU la mayoría de los conductores de Uber son ex-taxistas, se han dado cuenta de que ganan más dinero por viaje (porque uber subvenciona con promociones) y que hacen más viajes en menos tiempo (porque la aplicación usa algoritmos de optimización muy buenos).
Aquí prefieren ganar poco, hacer más horas que un reloj y luchar contra quien les ofrece una vida mejor.
Esto no lo comparará Maroto con la violencia en Euskadi como hizo con los periodistas
Me han convencido... voy a probar Uber en mi próximo viaje, a ver que tal funciona.
#46: Es la Taxi Borroca.
#17 okdiario + noticia contra podemos = negativo directo.
A ver si dejáis de hacer propaganda de un mentiroso condenado, por favor.
#28 Bueno te olvidas las bicis de alquiler, en Sevilla trincaron a más de uno destrozándolas.
#41 Los ayuntamientos no cobran un duro por la licencia, el precio lo ponen los taxistas, porque es un bien vendible, y representa su plan de jubilación.
Ya que el número de licencias en circulación está cerrado, y siempre se ha especulado con esto, si Manolito compra una licencia por 150.000 euros, cuando se jubile probablemente pida 180.000 euros.
#8 Creo que no tienes ni idea de lo que hablas. En el mismo trayecto un conductor de uber gana un 20% más. Suma que haces más servicios en el mismo tiempo.
Así que tienes 2 opciones: trabajar las mismas horas y ganar un 30/40% más o hacer menos horas, librar de vez en cuando y poder conciliar la vida familiar.
Otra opción es romperte los cuernos como taxista y querer cambiarte cuando en uber ya no se admitan más licencias, que es lo que harán estos de las agresiones que no sean detenidos por la policía.
#7 Hasta que los ayuntamientos den licencia al que la pida y cumpla los requisitos sin depender de esa mafia.
#39 Yo estoy de acuerdo contigo:
Mi hermano es Taxista, mi padre también lo fue.
Mi hermano gana unos 1500€/ mes haciendo diez horas diarias.
Es un trabajo de mierda, pero mil veces mejor que ser conductor de Uber.
#56 No estoy de acuerdo.
Indemnizar el valor perdido fruto de la especulación no lo considero justo.
Si yo compro una casa a 100, y esta baja de valor a 50 porque el ayuntamiento ha recalificado terrenos alrededor y va a haber más oferta, ¿debería indemnizarme? No lo creo.
La licencia de taxi debería ser un medio de ganarse la vida, no un bien con el que especular.
#11 En mi pueblo el taxi tuvo sus años gloriosos en los 70 y los 80. Luego ya todo el mundo tenía coche, o un pariente con coche. Ahora los tres taxistas que hay se han reconvertido y llevan monovolúmenes aptos para personas con movilidad reducida, que es lo que les saca las castañas del fuego por el momento.
Este gremio tiene tan mala fama por ser auténticos sinvergüenzas que abusan de los clientes dándole mil vueltas cuando no conocen la ciudad, queriendo obligarte a meter equipaje de mano (como una mochila de escolar) en el maletero para cobrarte el plus, alquilando el vehículo a amigos sin licencia por las noches, revendiendo las licencias, etc.
Y luego está la connivencia de los gobiernos. Resulta que si eres taxista, puedes dejar a un pasajero del aeropuerto en la entrada, pero si eres un particular que lleva a un familiar, tienes que dejarlo en los aparcamientos. Y presionan hasta conseguir que no haya autobús de línea hasta el aeropuerto, o que sólo pase uno cada dos horas.
Son una mafia, y me alegro de que pronto se les acabe el chiringuito.
#38 Soy amigo de la casi infancia de un taxista, haciendo él las mismas horas se saca limpio 1500€ al mes, el TRIPLE que yo.
Yo vivo en casa de mi padre jubilado y el vive con su pareja y van a tener un hijo.
No necesito imaginarme cosas, lo sé.
La mafia del taxi reaccionando con furia y miedo a lo que evidencia que su negocio está obsoleto. No se dan cuenta de que este tipo de actos no crea precisamente simpatía hacia un colectivo que ya de por si es bastante impopular.
Se les acaba el chollo. Que se adapten, o desaparezcan.
#7 segun #12 las licencias necesarias para uber ya alcanzan los 45.000€ en la comunidad de Madrid
#11, sitio en el aeropuerto?
Cualquier taxista puede ir al aeropuerto, esperar la cola y coger clientes.
Ah, no!! que son una mafia hasta para eso
#6 Pero que sarta de tonterías dices? Que van a vivir mejor, ganar más... Los taxistas ya viven bien, hacen las horas marcadas por convenio porque están muy monitorizados, y no necesitan que unos hipster americanos les vengan a arreglar la vida ni nada.
Además que en cuanto puedan sacarán vehículos autónomos y ni chófer de esos que según tú viven tan bien ni nada...
#27 Correcto: Son los mismos que compran en Amazon y en los "chinos" del barrio, los mismos que viajan en EasyJet, los mismos que devoran cafés en los Starbucks y que les parece muy mal que exploten a los trabajadores con sueldos de mierda.
Luego van de progres, pero en cuanto les dicen que se pueden ahorrar dos euros, se lanzan directos a consumir los servicios de los modernos esclavistas. Yo no entiendo nada.
Cuanta hipocresía.
#8 Será en tu pueblo. En el mio el taxi lo conducen entre dos y no para en todo el día. Vamos, que trabajan doce horas al día. Vive bien el taxista antiguo con sitio en el aeropuerto o estaciones de autobús. El resto hace más horas que pepe el hijoputa. El problema es que tuvo sus años de bonanza y se pagaron un dineral por las licencias. Ahora tienen competencia y les da por culo.
#46 Yo creo que los taxistas sevillanos son una raza aparte de timadores.
Son flipantes, una puta basura.
Vivo en Inglaterra y aquí coexisten taxistas, compañías de VLT con las que tienes que pactar un viaje (no los puedes parar en la calle), UBER y otras compañías. Y todo el mundo usa taxis, porque hay competencia real y los precios son más bajos por lo que la gente coge taxis incluso para ir a hacer la compra.
El taxi español es una mafia de la hostia.
Lo mejor, la foto del final del "taxista terrorista" con media cara descubierta LOL
Dichosos estibadores y sus privilegios
#1 llevaran cámara 24 horas, así que si le hacen algo al coche me da a mí que llevarán las de perder.
Liberalización del sector YA!
#10 Eso es MENTIRA, yo como conductor de Uber te puedo decir que 600€ al mes es a lo que se llega haciendo 9-10 horas de servicio al día. El ser conductor de Uber me convierte en un neo-esclavo y les voy a mandar a paseo bastante pronto.
#27 los mayores defensores de estas plataformas son gente de izquierdas
Nop, precisamente Podemos está en contra de Uber y similares. Por ser multinacionales opacas que no declaran en España y explotar a sus trabajadores, no por el modelo usado.
http://www.eldiario.es/economia/cierto-video-Podemos-Uber_0_602290170.html
puñetas en vinagre
los derechos de los trabajadores no son puñetas en vinagre
Al principio de la revolución industrial las máquinas de vapor también sufrieron actos vandálicos.
Como no, bloquearán media ciudad para protestar contra los ataques a su monopolio.
A ver cuando se organiza el consumidor. Una semana sin un solo cliente y se lo pensaban dos veces. Me imagino alguien informando en las paradas de taxi de alguna huelga de clientes y termina cosido a navajazos.
Son una mafia. Actúan como una mafia. Y el cliente les importa una mierda.
#23 no digo que la noticia sea cierta o no.
Mi crítica va dirigida al medio enlazado, su director y la campaña en contra de ese partido político, que son capaces de mentir, inventar y hacer cualquier cosa que esté en sus manos para enfangar.
No es un medio de comunicación, es una productora de fantasía.
Son mentirosos, y los ha condenado un juez por ello, tienen 0 credibilidad y hacéis un flaco favor al periodismo dando visitas a ese medio.
Lo siento, pero el abuso de los taxistas tiene que acabar. Los pasajeros estamos cansados ya de monopolios.
Sale esto en la noticia. Me parto con el taxista representante Antiuber que se pasa a conductor de Uber...
http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-07-25/jose-luis-funes-taxi-uber_1236879/
#76 Pues no ha llovido, que en el 2002 aún pagábamos pesetas. Y las subastas (que yo me informo) son de particulares, y a veces de embargos.
Me lo dicen compañeros tuyos de Madrid, y cojo muchos taxis, y ninguno está de acuerdo con el precio que han tenido que pagar por las licencias, es una pena que un trabajo tan sacrificado y desagradecido esté podrido de tanta mafia, y son los pobres taxistas los que la sufren.
Para que te hagas una idea, no se cómo será en Bcn, pero en Madrid hay hasta 'reventas' de licencias, que tienen 'bolsas de licencias' para vender a quien quiera 'invertir' su indemnización de despido en una licencia, o hipotecar su casa.
#1 Los violaremos y sodomizaremos. Jajajajaja. Firmado: El zorro taxista solitario, justiciero y enmascarado.
Los taxis como si explotan. Tendríamos ciudades mejores, sin duda. Conmigo que no cuenten para pagarles su mercado de licencias. No pago un taxi desde hace años.
#29 no es que no me simpatice, que no lo hace. Y no estoy a favor de la violencia, excepto casos extremos que me parece que se aplica muy poca.
Es que si tienes un trabajo, ser periodista, que es informar y buscar la verdad. Y lo que haces es lo contrario, por tus propios intereses partidistas, pues dejas de ser un medio fiable que no sirve como prueba.
Es un panfleto, busca un medio serio y no seas complice de las mentiras.
¿Si conducen como les sale de los cojones sin respetar nada porque iban a respetar un modelo de negocio que no es caduco y absurdo?
#53 Unas de las cosas que me llamó la atencion en Irlanda, es la cantidad de taxis que hay. No hace falta ni llamar, a cualquier hora del día te sientas en la calle y en menos de un minuto vas a ver a un taxi seguro .
En España es impensable, y no digamos en determinadas fechas (como año nuevo).
¿Cual es el secreto irlandes? Pues que no existe ese mercado de licencias tan basto, cualquier persona normal sin antecedentes y que pase el examen puede conseguir una.
Tengo la sensación, en base a lo que he leído y visto, que estamos entre dos malos modelos de negocio, por un lado el antiguo, basado en la compra-venta de licencias limitadas y que ha encarecido muchísimo los precios (los nuevos taxistas tienen que amortizar el precio de comprar la licencia a otros, generando una suerte de esquema piramidal en el que solo los que comenzaron son los que realmente tienen beneficios) y otro modelo que en principio promete mucho pero que más bien parece un empleo precario (en el que se enfatizan las ganancias a corto plazo pero no los gastos que conlleva la actividad), que ofrece poca seguridad tanto a usuarios como a conductores y con posibilidades de convertirse en un monopolio.
Debería existir una solucion, quizá que las licencias estén limitadas a las necesidades de cada ciudad, pero que no se pueda hacer mercado con ellas, que estén basadas en la habilidad del conductor y no en su capacidad económica. Quizá la administración podría otorgar estas licencias sin necesariamente prohibir aplicaciones como uber, pero los usuarios sabrían que los conductores con licencia serían mucho más fiables que el resto. No sé, no soy ningún experto, pero si no se busca una solución a la situación actual me parece que ningun resultado será satisfactorio para nadie.
#14 ¿Para uber son necesarias licencias? Hablo desde el desconocimiento. No tenía ni idea. ¿En USA también es así o es que aquí tenemos más leyes para todo?
#9 Qué neoliberalismo ni hostias. Competitividad básica.
Son fantasmas etéreos luchando contra la realidad.
No importan lo que hagan, si tumban a Uber aparecerán otros mecanismos para que la gente pueda trasladarse de un sitio a otro de una manera económica. El problema no es Uber sino los modelos de negocios, uno que está caducando y uno que está naciendo.
#66 Osea, que dices que subvencionan el trayecto al cliente para que sea más barato que un taxi y además subvencionan al conductor con un 20% más de lo que cuesta una carrera en taxi. ¿?¿?¿?
#6 En Alemania los propios taxis llevan publicidad de Uber... para que te hagas una idea de la mentalidad tan diferente.
a que taxista que pille haciendo el vándalo que se le retire su licencia .. y que se valla de peón albañil a la construcción que se necesita gente
#15 No tienen huevos los ayuntamientos. Las cosas como son.
#1 El neoliberalismo se abre camino.
#7 Otra pregunta sería "¿Para que cojones se les exigió una licencia carisima en su momento, si cualquiera puede hacer ese servicio?"
Es ridículo, es un puñetera estafa, los ayuntamientos se han hecho de oro con esas licencias, ahora no pueden ignorarlas.
#19 Es claro que lo del efecto Streissand no lo tienen claro... porque supongo que habrá mucha gente que acabe preguntándose? qué coño será el Uber ése... y lo que conseguirán es que la gente se interese... y de ahí a que empiezen a consumir... hay un paso.
#26 No estará tan obsoleto el negocio cuando se mete Uber en el.
Yo con lo que me parto es que los mayores defensores de estas plataformas son gente de izquierdas que despues quiere jornadas de 35h y puñetas en vinagre. Sin embargo, para el taxi liberalización.
#74 ¿Y como es que venden en el Citroen C3 , la camara ConnectedCAM que puede grabar video exterior?
#205 no son ilegales
No entiendo dónde está la noticia, es el comportamiento habitual de la BMT (Basura Mafiosa Taxista).
#74 hay países como Rusia que el seguro lo exige poner una cámara, las imágenes grabadas pueden ser usadas en un juicio siempre cuando no demuestre manipulación
#70 Gilipollas el que los pague. Si yo estuviera en el gobierno les fundía el chiringito en cero coma.
#56 A mí que me indemnice porque cuando mi tutor me aconsejó elegir la carrera de ingeniería informática en lugar de la licenciatura en químicas por la enorme demanda de Informáticos que había en los noventa quien iba a pensar que el sector se iba a precarizar tanto.
Ah, y a los albañiles que ganaban más que un ingeniero en 2006 y dejaron los estudios para currar de albañil ¿quién les va a indemnizar?
Los que compraron vivienda a precio prebuebuja, los que se montaron una yogurteria, los que invirtieron en sellos, los que pusieron un videoclub...
Te das cuenta de que la lista sería interminable ¿no?
#9 Hace un par de semanas fui a una entrevista de trabajo para conductor de una VTC de Cabify. De lunes a viernes 10 horas al día y los sábados 12. Turnos rotativos noche/día. 1100€ al mes netos, pagas incluidas. Los taxistas no me caen bien, pero esto es lo que nos viene encima si no espabilamos pronto.
Por supuesto lo denuncie en Inspección de Trabajo.
#16 Dime una cosa.
¿Eres un ex-taxista que conduce para uber?
Pues entonces el cuñado eres tú.
#32 Pero vamos a ver alma de cántaro ¿acaso esta noticia es falsa? La verdad esa de la que hablas es que en Podemos están atarugados y que en realidad no, no pueden.
#74 Según eso los coches autónomos están prohibidos. Una legislación que cambiará cuando se necesite.
#35 Especulación y mafia.
Todo menos arreglar las apps que tienen para competir con Uber, que son todas una KK, La gente sólo quiere tener un buen servicio, saber cuanto les va a costar antes de usarlo y que no le estafen. Eso es lo que deben hacer para competir con Uber! La semana pasada recibí en casa a unos amigos de fuera que no hablan ni papa de español. Les cobraron por un taxi desde el aeropuerto de Madrid a mi casa 50 euros, por un servicio que normalmente cuesta entre 30 y 35 euros y que con Uber, de normal cuesta algo menos de 30 euros (no hay tanta diferencia en el precio cuando no estafan a la gente). Que quieren que hagamos los usuarios? Si ellos mismos se tiran la mierda encima!
#14 Hasta los 300K de una licencia de Taxi en Tarragona....
#90 Los GPS modernos, de esos que van con una ventosa contra el cristal, también llevan una cámara para grabar lo que pase.
Un movil también puede hacerlo, y hay apps para eso.
#55 Pues mira por donde, se puede hacer todo eso y al mismo tiempo exigir que no se explote a los trabajadores con sueldos de mierda. A cada uno le corresponde su papel. Y el papel de regular para que no se explote con sueldos de mierda y que al ciudadano de a pié no le salga rentable comprar ropa o móviles fabricados por esclavos en la India, China o Cuenca es de los encargados de legislar....... que mira por donde, son los que nos gobiernan.
SI, tenemos derecho a exigir que se haga eso. Aunque viajemos en easyJet y compremos en Zara.
#80 No hace falta. Podría conducir para Uber.
#21 El video también se lo ha debido inventar Inda
#37 Bueno, pues no te preocupes porque a la GMT (gremio mafioso de taxistas) le quedan dos telediarios.
#85 Según tengo entendido, no es que lo exija la ley rusa; es que hay tantísimos fraudes que gente que literalmente vive de tirarse delante de los coches; así que prácticamente todo el mundo pone una dashcam para curarse en salud.
A ver si alguien nos lo confirma.
#190 Son escoria total. Si me he tirado viviendo 15 años en Sevilla, y los hijos de puta se las ingenian para coger 20 semáforos consecutivos, todos en rojo.
#6 Ganar poco?
Creo que los taxistas van bien servidos. Alguno ha dejado trabajos de prestigio porque al final se gana más con el taxi y la vida es más cómoda.
#142 Sin depender de licencias, y sin depender de ser una mafia.
#19 por qué me aparece como si te hubiese votado negativo? Ni siquiera había hecho scroll hasta tu comentario y ya aparecía el rojo destacado...
#132 Aqui en UK han metido ahora la posibilidad de reservar un coche con antelación, pero desconozco si esa funcionalidad esta presente en la app española...
#168 No importa 👍
#57
#152 Los trabajadores no son dueños de las licencias
SI son dueños de las licencias. Los trabajadores cautivos de sus patronos, que ni siquiera ejercerán de eso son precisamente los de Uber. Luego vendrán los lloros.
Es cierto que hay tráfico de licencias, y en eso deberían medidas los ayuntamientos. Respecto a los empleados del taxi (los taxistas sin licencia), hay de todo. Un taxi debe trabajar 24 horas, si no se está infraexplotando. Y hay patrones que son unos cabrones y otros que no. Los casos que yo conozco, son realmente una "compartición de licencia" básicamente. Y así debe ser.
Luego está el caso de los que no trabajan realmente en el taxi y tienen a "negros" currando por 4 perras. Eso es otro tema que también habría que perseguir. Pero Uber no es la solución, es agrandar el problema.
#178 Las licencias de taxi son competencia municipal. En la mayor parte de los municipios no es legal. La exclusiva de venta de licencias recae en el ayuntamiento.
https://sedeelectronica.gijon.es/multimedia_objects/download?object_type=document&object_id=39766
Especial atención al artículo 16.
El ayuntamiento solo tiene que cumplir su papel para evitar burbujas y abusos. Y la gente no ser imbécil.
#159 En los Taxis hay tráfico de licencias, esclavistas, esclavos y clientes descontentos. En Uber hay expolio de licencias, esclavistas, esclavos y clientes descontentos también. Estoy de acuerdo en que no es la solución, pero tampoco es el problema. En la guerra del Taxi contra Uber ambos bandos compiten por explotar a trabajadores y consumidores. El Taxi defiende que lo de estafar a la peña se lo pidieron ellos primero y Uber asegura que este es un mundo libre para estafar más rápido y mejor.
Lo único que están haciendo los taxistas implicados es competir por mantener su monopolio. En este grupo encontrarás esclavistas, especuladores de licencias, padefos mal pagados y pobres infelices a los que les encalomaron la licencia diciéndoles que era dinero seguro. La manera en que lo hacen es destruyendo o dañando los coches de trabajadores bastante precarios que ahora se encuentran con que su vehículo personal, que es al mismo tiempo su medio de vida, necesita una reparación que difícilmente podrá pagar (esa es una de las reclamaciones: Trabajando con Uber no llega para tus gastos). No han intentado una denegación de servicio de la aplicación, ni un hackeo ni una campaña de difamación. ¿Si Uber es tan maligna con sus trabajadores, por qué son los taxistas los que les hacen daño?. Los taxistas pueden salir ganando de esta batalla, pero en mi pueblo a esa táctica la llaman extorsión.
Que el servicio de transporte público según demanda funcionará una aplicación es algo que a día de hoy acabará por imponerse. El autobús. el metro, los parquímetros e incluso las bicis públicas ya las utilizan. Las ciudades cada vez tienen más coches y menos sitio para guardarlos, y la única forma de evitar ese problema es que existan formas de transporte adaptadas a cada necesidad para las personas que no tengan vehículo propio. Compartir o alquilar vehículos con y sin conductor, junto al transporte público y los vehículos pequeños (bicis y motos) nos llevaría a una forma de movilidad algo más "sana".
El dilema que se plantea aquí: falsa lilberación (monopolio de Uber) frente a falsa municipalización (monopolio de Taxi) no plantea los auténticos problemas ni encara las auténticas soluciones. El modelo tradicional de taxi está obsoleto y corrupto y necesita una renovación. Que una compañía privada se apodere del control del transporte y los datos personales de los implicados no es el cambio que necesitamos.
tl,dr: No defiendo a unos ni a otros. Mal todos.
#10 Cuñadismo....
#27 A mi lo que trabajen y cobren me da igual. Es el chanchulleo que se traen lo que no gusta.
Otra caterva de antiliberales.
#7 Eso tiene un nombre, usura.
Ha sido legalizada una nueva forma de actividad de transporte público. Mientras redunde en beneficio del usuario me parece correcto. Entiendo que esta gente han pagado dinerales por sus licencias, pero no deja de ser como si boicotearan los autobuses porque les quitan clientes.
Nada comparado a lo que me contaron en Colombia,
Entre tres taxis cerraron a un Uber, uno de los taxistas se bajo con un hacha y empezo a reventar el uber.
Al final el taxista fue encarcelado por terrorismo
#81 bueno en primer lugar creo recordar que ya existía el euro y se podía pagar con ambas monedas, el sistema de subastas era un sistema en el que cuando una persona física quería desprenderse de su licencia, esta se depositaba en el instituto metropolitano del taxi y tenían acceso a esa subasta gente que se había inscrito con anterioridad para comprar una licencia, no podías comprarle la licencia a tu vecino. Por lo menos en Barcelona...y el precio rondaba los 48k 52k ( lo que pague yo) no obstante un grupo de taxistas con favor y contacto hizo mucha presión para que este modelo desapareciera diciendo que no era justo que una persona que no estaba inscrita y había hecho todos los trámites no pudiese comprarse una licencia que no era democrático y el precio se mantuvo durante una temporada...hasta que llegó la crisis y salió gente que llevaba 30 años trabajando en empresas, con un finiquito alto...y pagaban lo que les pedías, pq lo único que querían era trabajar y jubilarse y tenían la impresión que aunque pagasen 150k en 15 años recuperarian 90k y el resto lo amortizarian con largas jornadas. Y recordar una cosa que las licencias valen lo que valen pq los bancos te dejan hipotecarias osea pedir dinero para comprarlas, pq antes te decían es una concesión administrativa y su precio es 0 así que no te dejo pasta para comprarla y otra pq hay gente que paga pasta ya sea paquistaní o de donde sea.
#148 Mi comentario se refiere y se corresponde a la foto publicada en #0: 📷 http://7www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/79c/892/79c89256c9cd098c94aa00b32629978d/imagen-sin-titulo.jpg
💬 No app's ilegales
💬 Taxi en lucha
💬 Fuera app's ilegales
Además de hipócritas, son opiniones subjetivas no basadas en en interés general, en el bien común, y menos aún se corresponden con la capacidad económica del ciudadano medio.
Tiene que ver a su vez con el comentario de #6.
#198 Aquí no estamos hablando de asesinar a nadie, no tergiverses; es necesario que desaparezcan las licencias de taxi o sean de libre expedición, prácticamente sin coste, y se liberalice ese sector de la mejor de las maneras (no como ocurre siempre, con amigotes, concesionarias, y clientelismo).
España, sus instituciones, no quieren trabajadores.
/cc #34
#14 Mother of God! Another bubble 'insaid'.
Los taxistas, ese gran gremio que cuenta con más prestigio institucional que los profesores o los médicos... no he oído nunca a un político criticar ese gremio, no se porque
#99 bien argumentado
#84 Los coches autónomos tienen muchos retos por delante, tanto técnicos como legales. El ejemplo clásico, si un coche autónomo mata a una persona ¿de quien es la culpa?
#95 No. La venta de licencias en el mejor de los casos es alegal.Otro tema es que hicieran la vista gorda...
#10 En el mismo trayecto un conductor de uber gana un 20% más.
#59 Muy sencillo, que las condiciones de los conductores de Uber mejorarán cuando deje de haber un monopolio santificado por el estado.
#62 Osea que ¿usa uber sale más caro que un taxi?
#63 Casi tanto como me voy a mear yo de risa cuando los taxistas se tengan que comer con patatas sus licencias que cuestan más que una casa
#31 Se aprovechan que legalmente hablando tu no puedes poner una cámara 24 apuntando al exterior sin permiso especial de la policía.
#1 no que va... ademas ... le mataremos a sus mujeres y le violaremos a sus caballos ...