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#17:
#14 en muchos casos sí.
Conozco a multitud de vagos que prefieren estancarse cobrando 900€ que buscar algo mejor, o que creen que cobrar el paro es algo guay y no buscan trabajo hasta que se les acaba, o que piensan que es mejor vivir más apretado pero a base de subsidios y ayudas, y algún trabajito en negro. Otros que creen que le tienen que venir a ofertar trabajo a su casa en un pueblo de 5000 habitantes...
Y no, no creas que es el discurso racista, de los que hablo son Garcías...
A mi el discurso de “la sociedad es la culpable, yo no puedo hacer nada” me da náuseas.
Conozco a multitud de vagos que prefieren estancarse cobrando 900€ que buscar algo mejor, o que creen que cobrar el paro es algo guay y no buscan trabajo hasta que se les acaba, o que piensan que es mejor vivir más apretado pero a base de subsidios y ayudas, y algún trabajito en negro. Otros que creen que le tienen que venir a ofertar trabajo a su casa en un pueblo de 5000 habitantes...
Y no, no creas que es el discurso racista, de los que hablo son Garcías...
A mi el discurso de “la sociedad es la culpable, yo no puedo hacer nada” me da náuseas.
#48:
#42 El gasto anual de pensiones es de unos 130.000 millones.
El presupuesto TOTAL el estado es de unos 320.000 millones al año.
Ahora dime cuanto quieres subir las pensiones y luego me explicas de donde sacas el dinero.
No tienes ni puta idea de lo que hablas pero abres la boca como si fueras catedrático.
Acojonante.
El presupuesto TOTAL el estado es de unos 320.000 millones al año.
Ahora dime cuanto quieres subir las pensiones y luego me explicas de donde sacas el dinero.
No tienes ni puta idea de lo que hablas pero abres la boca como si fueras catedrático.
Acojonante.
#110:
#5 Conozco uno que se pegó la puñetera vida cobrando en negro. Cuando le recomendaban que se diese de alta, respondía con su filosofía que era "para que lo tenga el Estado, mejor lo tengo yo y me lo administro yo".
Hoy día está cobrando su no contributiva a costa de los demás. Y encima que me suban...anda hombre.
Hoy día está cobrando su no contributiva a costa de los demás. Y encima que me suban...anda hombre.
#66:
#48 En el tema de las pensiones quizá es más evidente, pero pasa con todo. El 95% de la gente que critica al gobierno se cree que el dinero es infinito y que los gobernantes recortan porque son unos hijosputa.
Típica conversación:
-Habría que pagar un salario a las mujeres que trabajan en su casa haciendo las labores.
-De dónde sacas el dinero?
-Si se quiere se saca de dónde sea. Tú sabes todo lo que se roba!??
Típica conversación:
-Habría que pagar un salario a las mujeres que trabajan en su casa haciendo las labores.
-De dónde sacas el dinero?
-Si se quiere se saca de dónde sea. Tú sabes todo lo que se roba!??
#31:
#1 Lo que es una verguenza es decir que todos los que no han cotizado ha sido por no poder hacerlo.
Sabes perfectamente que muchos fueron por que se creían mas listos que nadie y trabajaban sin cotizar.
Palmeros de la caverna izquierda demostrando que son tan rancios como los de la caverna derecha.
Sabes perfectamente que muchos fueron por que se creían mas listos que nadie y trabajaban sin cotizar.
Palmeros de la caverna izquierda demostrando que son tan rancios como los de la caverna derecha.
#45:
Me gustaría conocer vuestra opinión en un tema que no tengo claro:
¿Es justo que las pensiones sean proporcionales a las cotizaciones? ¿No sería más justo que todos los pensionistas cobrasen lo mismo? La pensión de jubilación es una prestación pública como puede ser la Sanidad o los Bomberos. En estos otros casos, no se hacen diferencias de servicio a favor de quien más impuestos haya pagado. Todo el mundo recibe el mismo servicio público, solo con diferencias según las necesidades de cada uno, pero nunca según lo pagado
¿Por qué no puede ser así también en el caso de las pensiones?
¿Es justo que las pensiones sean proporcionales a las cotizaciones? ¿No sería más justo que todos los pensionistas cobrasen lo mismo? La pensión de jubilación es una prestación pública como puede ser la Sanidad o los Bomberos. En estos otros casos, no se hacen diferencias de servicio a favor de quien más impuestos haya pagado. Todo el mundo recibe el mismo servicio público, solo con diferencias según las necesidades de cada uno, pero nunca según lo pagado
¿Por qué no puede ser así también en el caso de las pensiones?
Comentarios
#14 en muchos casos sí.
Conozco a multitud de vagos que prefieren estancarse cobrando 900€ que buscar algo mejor, o que creen que cobrar el paro es algo guay y no buscan trabajo hasta que se les acaba, o que piensan que es mejor vivir más apretado pero a base de subsidios y ayudas, y algún trabajito en negro. Otros que creen que le tienen que venir a ofertar trabajo a su casa en un pueblo de 5000 habitantes...
Y no, no creas que es el discurso racista, de los que hablo son Garcías...
A mi el discurso de “la sociedad es la culpable, yo no puedo hacer nada” me da náuseas.
#1 “no haber podido” no haber querido, no haberse esforzado... preferir cobrar en negro...
Hay muchas razones, sí
#42 El gasto anual de pensiones es de unos 130.000 millones.
El presupuesto TOTAL el estado es de unos 320.000 millones al año.
Ahora dime cuanto quieres subir las pensiones y luego me explicas de donde sacas el dinero.
No tienes ni puta idea de lo que hablas pero abres la boca como si fueras catedrático.
Acojonante.
#1 Lo que es una verguenza es decir que todos los que no han cotizado ha sido por no poder hacerlo.
Sabes perfectamente que muchos fueron por que se creían mas listos que nadie y trabajaban sin cotizar.
Palmeros de la caverna izquierda demostrando que son tan rancios como los de la caverna derecha.
#19 Hacer suposiciones sobre mi, es un ad hominem de libro, pero bueno.... no te voy a convencer.
Volviendo al tema, el que no conozca a 10 o 20 como los que acabo de describir, es que su círculo social es muy especial
#45 puedes tener razon en teoria, pero en la practica, la gente pensaria: entonces para que coño voy a pagar de mas?
#13 desde luego la solución no es hacer inviable el sistema, ni pagar más a quien menos ha trabajado y menos cotiza...
#48 En el tema de las pensiones quizá es más evidente, pero pasa con todo. El 95% de la gente que critica al gobierno se cree que el dinero es infinito y que los gobernantes recortan porque son unos hijosputa.
Típica conversación:
-Habría que pagar un salario a las mujeres que trabajan en su casa haciendo las labores.
-De dónde sacas el dinero?
-Si se quiere se saca de dónde sea. Tú sabes todo lo que se roba!??
Me gustaría conocer vuestra opinión en un tema que no tengo claro:
¿Es justo que las pensiones sean proporcionales a las cotizaciones? ¿No sería más justo que todos los pensionistas cobrasen lo mismo? La pensión de jubilación es una prestación pública como puede ser la Sanidad o los Bomberos. En estos otros casos, no se hacen diferencias de servicio a favor de quien más impuestos haya pagado. Todo el mundo recibe el mismo servicio público, solo con diferencias según las necesidades de cada uno, pero nunca según lo pagado
¿Por qué no puede ser así también en el caso de las pensiones?
#62 Al final la gente joven tenemos que exprimirnos para pagar las pensiones a los mayores, sin ninguna garantía de que cuando nos toque a nosotros vayamos a recibirlas al mismo nivel. Después de exprimirnos no vamos a ver un duro. Más que nada porque no es posible.
#5 Conozco uno que se pegó la puñetera vida cobrando en negro. Cuando le recomendaban que se diese de alta, respondía con su filosofía que era "para que lo tenga el Estado, mejor lo tengo yo y me lo administro yo".
Hoy día está cobrando su no contributiva a costa de los demás. Y encima que me suban...anda hombre.
#5 Espero que no llegues con más de 50 años sin empleo estable para comprobar tu propia falacia
#22 Actualmente cuento 12 en mi grupo de amigos
Y tienes toda la razón, mucha gente se acomoda a lo que tiene y pista. El problema de esa gente es que mañana llega el jefe y te dice que vas a pagar 50€ menos y se la suda... por no cambiar o moverse, se la suda mucho. Absurdo.
#6 Tenemos graves problemas con el tema jubilación, subir las pocas cotizadas o no contributivas como prioridad no se yo si es buena idea.
Que no te quito razón vaya de antemano, pero yo empezaría por los cimientos.
#14 Pues si no te gusta te montas tu propio negocio, a ver que piensas entonces de los malvados empresarios.
#1 entonces mejor pagar pensiones y que nadie cotice?
#9 si has cotizado 40 años te aseguro que no cobras 500 euros. Infórmate mejor a tes de comentar.
#45 Bueno, te diría que sanidad y bomberos seguramente se financia en su mayor parte gracias a impuestos que cuestan lo mismo a todos, como el IVA o el IRPF es progresivo según lo que uno gana/tiene lo cual me parece justo.
Pero el tema de pensiones no me parece mal que sea proporcional a la cantidad que has aportado a "la hucha" durante tu vida laboral, no supone el mismo esfuerzo laboral y personal, en la mayoría de los casos (es decir, exceptuando casos de mucha mala suerte), el mantener y desempeñar un trabajo bien remunerado durante años que el vivir de rentas, cobrando ayudas o en el paro la mayor parte de tu vida laboral. Si se hace tabla rasa que se haga de todo: de las aportaciones y del posterior cobro, con lo cual el que desee pasar una vejez sin estrecheces y por eso prefiere esforzarse cuando puede hacerlo, tenga ese derecho ahorrando individualmente lo que pueda. Es la fábula de la cigarra y la hormiga... ¿la conoces?
En subir la pensión mínima y bajar o estancar la máxima si que estoy de acuerdo, así como en mirar bien cómo se conceden las pensiones no contributivas y ayudas, que en muchos casos se dan a gente "forrada" en negro.
#15 Por ejemplo, aquellos perceptores de una pensión mínima de jubilación con 65 o más años y con cónyuge a cargo, que están cobrando ahora 11.348,40 euros al año (810,60 euros al mes en 14 pagas) pasarán a cobrar desde enero próximo 11.701,20 euros al año (835,8 euros al mes).
#14 La culpa NUNCA es del trabajador.
#39 evidentemente yo no conozco historia de todos y tú tampoco, por lo que tu afirmación es tan inválida ( si dices que lo es) como la mía.
No me vengas a dar clases de argumentación cometiendo los mismos supuestos fallos que me achacas.
#5 Así conozco yo bastantes que al jubilarse cobran una mierda porque el sueldo se lo estaban llevando en negro.
Pero claro, era mejor cobrar mas en negro y no contribuir a el estado.
El que tiene 500 euros de pensión, es que ha cotizado poco.
#37 ¿donde he dicho yo que debe usarse el mismo baremo para todos?
Lo que estoy diciendo es que hay mucha gentuza que vive de chuparle la sangre a un sistema de ayuda social del que se benefician a costa de vampirizar los recursos que podrían dedicarse a los que realmente lo merecen y necesitan.
#8 como te cogian los ultimos 15 años para hacerte una media pudiste trabajar toda tu vida y a los 55 quedarte en el paro con lo que la pension que te dan es una basura, aunque tengas cotizados 40 años y ahora sera peor con la ampliacion hasta los 67 años y cogiendote 25 años para calcular la pension
#5 Y supongo que piensas que la culpa es del trabajador, que este elije cobrar poco, cobrar en negro ( en algún caso si no en todos) , que lo despidan por recorte de personal ect....
#6 yo estoy cotizando y me gustaría cobrar una pensión en base a lo que he cotizado.
No tener que cobra una Mierda de pensión para regalar dinero a las pensiones NO contributivas.
QUE EL DINERO NO ES GRATIS NI CAE DEL CIELO.
que lo pagamos con las contribuciones.
#1 eso será una vergüenza dentro de 30/40 años, cuando se jubilen aquellos a los que esta situación de crisis mundial les ha pillado en mitad de su vida laboral.
Si un jubilado de 70 años cobra 600 euros de pensión hoy, es porque en su día no le dio la real gana de cotizar. Era más bonito cobrar en negro, y ahora queremos cobrar pensión. En los años en que ese jubilado estaba en edad de trabajar han sido los más ricos de la historia moderna de este país.
No quise contribuir al bote común en su momento, pero ahora quiero cobrar de ese mismo bote 1.050 euros al mes. Generación langosta lo llaman, y no es sin motivo.
Demasiado bueno es el sistema que les da el dinero justo para subsistir. En otros países muchos de estos jetas se habían muerto de hambre.
Es una vergüenza que se cobre menos de 600 de jubilación por no haber podido cotizar lo suficiente, ni que uno pudiera obligar a las empresas a contratarte y poder llegar a una jubilación digna.
#17 Hay que ser muy valiente o muy ignorante para decir eso. ¿Hay vagos y caraduras? Pues claro, no descubrimos la pólvora.
¿Tienen que pagar todos por lo de algunos? No y mil veces no. Es más, es mejor que cobre un vago que dejar con una pensión de mierda a una sola persona que no lo es.
#35 intentar defender que lo que digo no ocurre es simplemente no querer ver la realidad. Hay gente improductiva para la sociedad, no por ser humano ya mágicamente te conviertes en alguien trabajador, comprometido y responsable.
#84 quieres decir que la gente no tiene opciones? Los que tienen un trabajo mejor del que enseñas es simplemente por suerte? No han hecho nada por mejorar?
#18 En modalidad con cónyuge a cargo, 835,80 euros. Sin cónyuge, 677,40 euros.
#28 pues depende. Si tienes la casa pagada no está tan mal. Ya quisieran muchos currants que les sobrara ese dinero después de gastos.
#66 O el mítico "acabando con la corrupción, comunidades autónomas y duplicidades" y ya te ríes por no llorar.
#48 lo hara un mago
#17 vagos por cobrar 900€.. Lo que hay que leer. Ahora la precariedad laboral es buscada por masoquistas claro.
Y perdona pero cuando estas buscando empleo si cobras el paro es un punto negativo a la hora de que te acepten o no en un nuevo empleo
#6 te parece poco cotizar un 40% del salario? Qué grande eres...
#2 El pensionista ha cotizado antes, no se te olvide.
Lo mejor es dejar de poner ladrones al frente de las instituciones.
El mínimo de pensión de quienes han cotizado está en unos 700€.
Pedir una pensión mínima de 1080€ como hace esta gente, es una forma de tirar por tierra todo el trabajo que están haciendo.
Parece mentira que las personas que mas han trabajado en este país se piensen ahora que el dinero sale de los árboles.
Yo hace tiempo empecé a engordar mi plan de pensiones privado (fondos de inversión ligado a indices de las grandes empresas mundiales), el sistema publico de pensiones lo veo insostenible en el tiempo, y lo que se page sera una miseria y via impuestos...
#100 Yo tengo 44, y heredaré la casa de mis padres... junto con mis 3 hermanos. Va a servirnos de poco. Aparte de eso, ahora mismo tenemos más de 70 millones de turistas. ¿Quién te dice que dentro de 30 años no serán 100 millones y ocuparán esos pisos?
#62 Alguna vez has visto el reparto de los PGE? Sabes cuanto pagamos de pensiones anualmente?
#2 No, mejor nacer rico y que trabaje otro.
Pues tú qué crees? Mejorar el planteamiento de cotización, que no estamos en los 80 para vivir un mes con unas 68.000pesetas. (400€ calculado por encima) .
Quitar contratos de mierda de horas o días, menos para hacienda y más para la cotización ect.
Yo que sé, que lo hagan los expertos , porque no estan haciendo nada sobre este tema.
#14 En muchos casos si
#52 Sí. Y la de los 60!! cotizaron lo que les dio la gana (cuando cotizaron...) y ahora mismo hay gente que nació en los 50 (como yo) que se encuentra con que los primeros trabajos de su juventud apenas cotizaron y las pensiones que van a tener los que se jubilen en los próximos años (sobre todo si se tiene en cuenta toda la vida laboral), van a ser de alrededor de los 700€!!
Cuando el SMI está en 900.
De las no contributivas ya ni hablo...
#50 EL DINERO QUE COTIZO YA SE ha GASTADO. Lo que se ahorro se gastó por el PP cuando fundió la hucha de pensiones. Son los actuales trabajadores los que pagan las pensiones y si estos cobran una mierda no se puede pagar pensiones altas por mucho que hubiesen cotizado..
#6 Yo que sé, que lo hagan los expertos , porque no estan haciendo nada sobre este tema.
#51 si vas a mi comentario original, hablo de diferentes casos, unos en los que sí está justificado y otros en los que no.
#58 En el IRPF, cada uno paga según su nivel de ingresos, pero todos recibimos los mismos servicios. Esto se ha aceptado como normal de siempre, pero en el caso de las pensiones, como nunca se ha hecho así, ahora nos parece imposible.
#152 si todo eso lo se, y se que en un entorno capitalista no puedes tocar los beneficios empresariales porque las empresas se piran. Entonces en un entorno capitalista no hay solucion. Pues habra que replantearse el entorno capitalista ¿No?
#23 677.40€ de pensión, a precios de hoy es una MISERIA
#27 es cierto que socialmente y políticamente se “premia” al padefo. Los políticos quieren una sociedad conformista.
Porqué te la vas a jugar cambiando a un trabajo donde cobres un 15% más si pierdes tus derechos adquiridos en la empresa? (Llevo ya 10 años aquí, Si me cambio de curro y me va mal, no tengo indemnización),
y ejemplos como esos, cientos.
#64 no retuerzas mis palabras, no he dicho vagos por cobrar 900, el importe no tiene nada que ver con ser vago.
He hablado de un subconjunto que es el que cobra 900 *y no quiere mejorar*
#94 Los políticos nunca dirán ese tipo de mensajes en España, simplemente por el nivel que tiene el votante medio español. Date una vuelta por lo que se ha escrito aquí. Si la población española tuviera claro cuánto se gasta anualmente en pensiones, y cuánto se gasta en otros conceptos como educación, sanidad, infraestructuras, etc., la mitad de los comentarios que hay escritos aquí no existirían. Y eso que el meneante medio está bastante por encima de la media cultural en el pais. Intenta hacerle entender el problema que tenemos al votante medio, mientras está viendo el resumen diario de Supervivientes.
#13 no reventar la seguridad social aumentando la deuda pq no es sostenible a largo plazo, se deben ajustar las pensiones a lo que podamos pagar así de simple. Hay lo que hay y los pobres trabajadores que ya suficientemente tienen con subsistir no deberían ser exprimidos a impuestos tan brutalmente sobre todo teniendo en cuenta que el sitema reventará pq no nos podemos endeudar eternamente. Es una estafa piramidal, así de claro y reventará pq no hay manera de sostener este sistema si no hay jóvenes.
#45 Preguntas muy interesantes, sin duda.
Creo que sí, todos iguales pero no creo que sea una opinión popular.
#45 No sé si lo mismo, pero el mínimo debería ser bastante más alto.
Mi padre trabajó desde los 14 o 15 años, llegando a cotizar doble algunos años, por cuenta ajena y a la vez como autónomo (sí, tuvo dos trabajos a la vez, cuando Felipe González decía que los españoles tenían que apretarde el cinturón). Como autónomo, en cuanto se estabilizó la empresa familiar, tanto mi madre como él cotizaron el máximo. Cuanto uno trabaja a destajo toda la vida, llega un momento que no puedes con el alma, y las lesiones te incapacitan. Pues con 62 años y lo han retirado con un porcentaje inferior al 100% no recuerdo ahora, y una pensión bastante triste. Intentó aguantar hasta los 65 años y no pudo...
A eso, no hay derecho. Ya veremos que es lo que va a pasar cuando toda la gente que ahora no puede comprarse un piso tenga que pagar alquileres con unas pensiones de risa.
#45 Si lo haces asi, y todo el mundo cobra lo mismo independientemente del sueldo, mucha gente cobraria parte del sueldo en negro, total vas a cobrar lo mismo al jubilarte para que vas a contribuir mas.
#17 Hombre, si cobras 900 pavos de paro y la alternativa es trabajar cobrando 980€ haciendo 50 horas semanales con un contrato de 25 horas... pues yo tampoco me movería. Yo propongo una RBU que pague lo justo para subsistir y que nadie tenga que mendigar ni vivir en la calle, y ya veras como la gente se motiva a trabajar.
#82 Repito: lo mejor es dejar de poner a ladrones al frente de las instituciones
Miles de aseguradoras de todo el mundo sacan pingües beneficios del mismo modelo de negocio de la Seguridad Social, la diferencia está en que los gestores no roban.
#57 Hacer depender la jubilización de lo que has cotizado estaría bien hace unas décadas. Cuando la gente descubra que la Seguridad Social es el truco del almendruco y que con lo que han cotizado no van a cobrar ni el 50% de lo que se cobra actualmente, ya veréis que risa.
El día que nuestros políticos nos digan claramente que las cotizaciones son IMPUESTOS al trabajo y que no te aseguran ni lo que vas a cobrar, ni cuando ni como, y que la jubilación será como una prestación al desempleo más, o una renta básica, y que cobraremos todos exactamente lo mismo, entonces empezaré a creer que nuestros políticos son gente decente.
#82 NO HAY HUCHA, NUNCA LA HUBO. Ese dinero se gastó mucho antes. El día que os enteréis que las cotizaciones son un IMPUESTO más, os da un yuyu. cc #50
Echadle un vistazo a este video dejando los prejuicios primero:
#120 Naturalmente.
El Ebitda de las 5000 mayores empresas en 2016 unos 128k millones. Siendo generosos, si les restamos 1/4 nos quedan 96k millones. Ahora, te insisto, vete a ver cuál es el gasto en en pensiones y sus previsiones. Y esto sin tener en cuenta los gastos financieros y demás. Buena suerte.
#3 ¿Poco qué? Si es tiempo, siempre que tengas un mínimo no te influye en la cantidad a percibir. Si es la cuantía de las cotizaciones, te cuentan los últimos años de tu vida laboral, y no es el primer caso de gente que han pasado de cobrar buenos sueldos y cotizar por tanto bastante durante toda su vida y por diversas circunstancias cobrar muchísimo menos y por tanto cotizar también cantidades muchísimo más bajas en sus últimos años de vida laboral que son los que cuentan a la hora de los cálculos. Y luego tienes los que por cojones han tenido que cobrar toda su vida una parte de salario en blanco, por la que han cotizado cantidades muy bajas y la otra parte en dinero negro y no ha sido porque ellos lo hayan elegido así sino porque era así o no era nada.
#20 No en todos los casos es quienes menos han trabajado o menos han cotizado porque si, muchisimas veces son los empresarios los que deciden cuanto cotizas y cuanto tiempo, a base de sueldos no declarados o trabajos sin contrato. La generacion de los 50 sabe mucho de eso.
#7 el tema es que en eEspaña no hay dinero, todos los indicativos eeconomicos bajan y no hay pasta para las pensiones.... ah, no, calla, que los.beneficios empresariales y bancarios no paran de subir, pues oye, a lo mejor hay que empezar a tirar de ahí en vez de ahogar un poco mas a la clase.currante ¿No? No se, se me occurre
Cc #13
#57 Es lo que tiene apenas cotizar.
El dinero no cae del cielo.
#48 Mil gracias por plantear las cosas tan prístinamente. Yo ya solo discute sobre seguridad social con gente que me pregunta. Es obscenamente frustrante ver lo reacia que es la gente a los putos números.
#1 jijiji les estoy alquilando a los estudiantes el piso a precio oro
jijijiji voto a PPSOE
jijijii me follo la industria nacional
jijijiji firmo los convenios de pm dejando tirados a los nuevos
jijiji si la empresa se va a la mierda por deslocalizacion es ok, yo me prejubiloç
jijiji traer gente de fuera que tire los salarios es ok, total yo ya tengo mi salario asegurado
QUE NO HAY PA PAGAR MI JUBILACION???!! DAME DAME
y estoy a favor de subir jubilaciones, pero
1- muchos deberian cerrar la puta boca por verguenza
2- No puedes funcionar en un estado a dos velocidades, no peudes mantener jubilaciones altas en un pais que vive de produccion de bajo valor añadido. Oh, que vives en Euskadi y esta si lo tiene y por tanto sus precios son mas altos mas el estado no puede hacer distinciones? Pues se siente, biba ejpañaa, ale, a disfrutar que sarna con gusto no pica
#21 (igual con 20 me he pasado...)
#22 Por eso mismo tu anterior comentario es muy exagerado.
#40 El sistema de reparto no se consolidó en la forma actual una vez no se desarrolló plenamente la ley de bases de la SS, es decir, hubo un periodo de transición en que la gente podía escoger no cotizar e invertir o ahorrar para sí mismos. Mucha gente aprovechó también para acumular patrimonio, ante unos precios comparativamente bajos y ante una situación en que la mujer no trabaja (ni le era necesario); esto es, aunque no les hubiera quedado pensión elevada sí disponen de otro tipo de bienes rentabilizables.
#81 El argumento para no poner una ley justa no puede ser que la gente hará trampas para saltársela.
Si se implantara esta norma, iría acompañada de medidas para hacer que se cumpla.
#27 Pero eso sí, pretenden que el resto, que si cotizamos como es debido, les paguemos pensiones para vivir sobrados.
#95 En otros ámbitos se considera normal que los que más tengan paguen más impuestos, y que todos recibamos el mismo servicio. No hay escuelas públicas mejores ni hospitales públicos mejores para los que paguen más IRPF. Que sería lo justo según propones.
#25 Precisamente las mínimas son las que más han subido en la última década.
#62 No estaría mal, aunque pienso que se necesita una reestructuración más profunda, el actual sistema de pensiones no está adaptado a la situación real de hoy día.
#6 Yo que sé, que lo hagan los expertos , porque no estan haciendo nada sobre este tema.
Valiente ignorancia. Los expertos ya hacen mucho, tienen el tema más que estudiado, saben la hecatombe que se avecina y no paran de avisar. De hecho no hace falta ser experto, tan sólo mirar la progresión (y previsión de futuro) de la pirámide poblacional para saber que las pensiones, a día de hoy, no son sostenibles.
El problema es político, no "de expertos". Nadie quiere bajar las pensiones, o aumentar la edad de jubilación, o cambiar la fórmula de cálculo. Aunque hace falta hacerlo.
https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/preocupante-envejecimiento-poblacion-Espana_0_998300588.html
https://www.willistowerswatson.com/es-ES/news/2018/11/expertos-avisan-de-que-la-revalorizacion-de-las-pensiones-con-el-ipc-causara-un-deficit-permanente
https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/Reforma_de_las_pensiones-Pensiones-Jubilaciones-pensiones-reforma-jubilacion_0_933206679.html
#113 Gracias.
Yo estoy igual que tú. Estoy hasta el gorro de "razonamientos" del tipo:
- El rescate de los bancos.
- Lo que han robado
- El PP caca.
Que si, que todo eso es verdad, pero no demuestra que las promesas milagrosas se puedan hacer.
#141 todo trabajo debería tener un sueldo que permitiera cotizar para una pensión digna.
#21 Yo no conozco a tantos como dices. Pero la pregunta es, ¿conoces tú la historia de los pensionistas como para afirmar lo que afirmas? No hace falta que respondas, sé de sobra que no.
#34 Supongo que lo dices porque si tienes la casa pagada ya no tienes que pagar luz, agua, gas, ni comida.
#45 Si hubiese una misma pensión para todos, no tendría ningún sentido cotizar de más. Mañana iría a mi jefe a decirle que me pague por nómina lo mínimo exigido, y el resto en negro. Si la gente traga con cotizar más, es porque luego tienen más pensión, más desempleo, y más finiquito. Si sólo les cobras más pero sin darles ventajas, me temo que se escaquearía todo el que pudiese.
#17 ¿Para ti es vago el que no quiere vivir para trabajar? Porque para mí la vida es algo más que trabajar. Es ser feliz. A mí no me hace feliz pegarme 9h fuera de casa de lunes a viernes y pringar algún puto sábado. Estuve currando 40h dos años y me amargué vivo. Envejecí mucho.
Desde entonces a jornada parcial y con toda ayuda posible soy mil veces más feliz. Y si me dan a elegir entre un trabajo de mierda y cobrando 750€ (como actualmente) a uno de 2000€ a 8h cojo el primero sin pensármelo, vamos.
Si no me voy a hacer rico por lo menos no voy a dejarme la vida para que otro se forre a mi costa.
Yo no tengo la culpa de que la gente en esta sociedad tenga una mentalidad de hormiguita y su único objetivo sea "encontrar un trabajo". Y si esta sociedad se empeña en ponerme palos en las ruedas para trabajar a jornada parcial pues tiraré por otros derroteros para evitar que mi día a día consista solamente en trabajar.
#114 A mí el que más me gusta es el "quitando las pensiones vitalicias a los expresidentes y diputados". Que sí, soy el primero al que le jode que les paguen una pasta por haber estado ahí 4 años, pero en comparación con los presupuestos generales del estado es una cantidad ínfima.
#3 poco o nada
#104 Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras eso esta claro, pero lo que si es una relidad es la tendencia de los fondos indexados a las principales bolsas siempre han subido a largo plazo un 8% de media. Yo deposito mas confianza en un fondo ligado a la rentabilida de grandes empresas que a un sistema publico ligado a la natalidad del pais.
#116 Incluso en los golpes mas duros a la bolsa como la crisis de 2008 o el crack del 29, las bolsas a largo plazo siempre se recupearon y siguieron creciendo (Historicamente un 8% anual de media)
#71 pero lo de mejorar en que consiste? En comer más mierda, más horas, más responsabilidad y más estres? Porque no a todo el mundo tiene por qué gustarle ese plan
#33 ¿Tirar el qué? Estamos en el país que ha soltado 60 mil millones de euros a fondo perdido.
Pero para esto no hay dinero y el sistema se rompe. A otro perro con ese hueso.
Y habrá quien se lo crea. Acojonante.
#73 si lees los comentarios que me responden verás que estás mintiendo, (irónico)
#84 Señalas lo de las 12 horas como si fuera algo especial.
para mí y para muchos trabajadores, estar 12 horas en el curro no es nada raro. He llegado a trabajar 30 horas en un finde.
Y de verdad que no es cosa de unos pocos puteados, es algo normal. Sobre todo si quieres ganar pasta.
Así que ya puedes ir cambiando el chip
#135 entonces tú quieres poner una carga fiscal de cuánto exactamente?
#151 Creo que no estás mirando el tema con perspectiva.
Esos números que te he puesto son el resultado de restarle el ebitda total un cuarto. No significa que es lo que están pagando las empresas. Ha sido error mío.
Tienes que tener en cuenta lo siguiente:
1) Las empresas generalmente pagan más que eso. Para que te hagas una idea, el ebitda 2016 de Mercadona son 1.092.322.000 € y los resultados del mismo año son 636.260.000 €. Te recomiendo mirar en Internet lo que es el ebitda.
2) Las empresas necesitan esos beneficios. Sin esos beneficios no pueden crecer, expandirse, crear puestos de trabajo, competir, etc. Si la carga fiscal es muy alta no solo afectas sus operaciones, sino que también afectas su capacidad de conseguir financiación, es decir la penalizas doblemente.
3) Elevar mucho la recaudación un año se puede traducir en menor recaudación a medio plazo, ya sea porque mueven sus sedes o sus operaciones, o porque afectas a su coste operativo, decreciendo su capacidad competitiva y por tanto afectando a su facturación.
4) El coste de las pensiones va a subir una barbaridad en cuanto se jubile el grueso de los baby boomers, que está a la vuelta de la esquina. Es decir, estamos ya en déficit con 148.000.000.000 € no tenemos prácticamente nada en el fondo, y el coste se va a aumentar, de memoria (porque en 2 minutillos no he encontrado las previsiones), en 2050 vamos a estar en más de 400.000.000.000 € si no hacemos algo.
5) Sin entrar a valorar otros riesgos, más pronto que tarde este ciclo económico se va a terminar. Normalmente los ciclos suelen durar entre los 7 y los 15 años, asi que todas esas cifras que he mencionado van a decrecer. En el momento en el que entra una crisis, el gasto público suele aumentar por causa de los estabilizadores automáticos (como las prestaciones por desempleo), y todo ese gasto entra a competir con el de las pensiones por el pastel.
En 2008 teníamos superávit, una deuda reducida y además bastante dinero en el fondo de garantía de pensiones. A día de hoy estamos en déficit, tenemos una deuda pública creciente, en el fondo de garantía creo que quedan 6k millones (quizá menos ya) y además el gasto corriente, operativo, del estado, está subiendo.
Es decir.
Sí, podrías subir mucho los impuestos, y quizá lograses recaudar mucho uno, dos, tres, quizá cuatro años. Sin ninguna promesa de cambio de tendencia en el horizonte, las empresas empezarían a buscar pastos más verdes desde el primer día. A muchas directamente las enviarías a la quiebra, y esto suponiendo que el mercado interno y las exportaciones aguantan el tipo.
Después de eso ¿Qué harías? Porque ya habrías agotado prácticamente todos los cartuchos. Todo para pagar un puñado de años y dejar un erial.
Ahí puedes fedellar un poco.
#152 #151 Y por cierto, no te olvides de que la SS ya está en déficit, no sé si eran 30k millones, ahora no recuerdo.
#154 No sólo es que se piran, es que te puedes cargar la economía.
#110 En el campo ha habido muchos de esos.
#173 Lo he dicho en un comentario anterior y lo repito: no se puede descartar una ley porque pensemos que la gente la va a incumplir. Si se implanta la ley, se implantan medidas duras para quien la quebrante.
Tampoco me sirven otros argumentos como: "los que más cotizan se van a oponer" o "nunca se ha hecho así".
¿Nos parece justa la ley o no? Ese es el debate.
#23
836€ para dos
677€ para uno
Una Putísima mierda en los dos casos.