Partido socialista sueco: "la inmigración laboral saquea nuestro bienestar" [SUE]

El Partido Socialista sueco abandona la idea de la inmigración masiva: "La inmigración laboral descontrolada baja los salarios suecos, saquea nuestro bienestar, explota la mano de obra extranjera y contribuye al financiamiento del crimen organizado. Es un sistema obsoleto que debe rehacerse fundamentalmente".

[#2 Desactivado]

No lo dice un partido nazi, ni el "Vox sueco",lo dice el partido socialista que ha visto el proceso migratorio durante décadas y sus resultados. Ni inmigrantes, ni autóctonos, ni países de orígenes han ganado: si en cambio los grupos criminales y el Capitalismo

#1 piensa que si Vox dijera que las mujeres necesitan espacios no inclusivo, propios, para no sentirse atacadas, sería malo. Si eso lo dice el feminismo anglo y llega a España (creo que empieza a llegar) es empoderante.

Te dirán que quien baja los sueldos son los empresarios y están en lo cierto. La otra cara de la moneda es que "no es que baje" es que las condiciones son peores y no sube como debía si la, cosa estuviera más armonizada.

[#1 Desactivado]

¿Eso es bueno decirlo o malo decirlo? ¿Alguien puede indicarme qué debo pensar.?

[#3 Kinochan]

#1 Malo. Estamos en Menéame y aquí prima el policorrectismo chupi estándar. A no ser que lo diga El Moños, entonces está bien.

[#28 Desactivado]

Con datos se demuestra. En España en el año 89 habia 13 millones de trabajadores y tenian sueldos dignos con capacidad adquisitiva digna, gente que ganaba (en pesetas) 3 millones al año podia comprarse un piso de 15 millones en el centro de las grandes ciudades. Hoy en dia un mileuristas de 15.000 euros al año no puede comprarse una casa de 150k o 200k, es imposible . En los 90 en apenas 10 años se metieron 6 millones de trabajdores del tercer mundo acostumbrados a sobrevivir y a trabajar por una miseria. Desde entonces este dumping laboral ha destrozado por abajo el mercado laboral español y llevamos 20 años sin aumentar la capacidad adquisitiva de los salarios. La izquierda ha hecho el trabajo sucio a la derecha liberal ayundandola a maximar beneficios y lo que digo no es una opinion, son datos que todos podemos comprbar con cuatro busquedas en google.

[#53 Desactivado]

#45 Lo digo porque si no eres racista, no entiendo qué problema tienes con que la población de un país sea predominantemente blanca. Seguro que no tienes problema con que la población de Japón sea predominantemente de etnia yamato, ni tampoco con que la población de Uganda sea predominantemente de etnia banyarwanda.

[#12 El_Cucaracho]

#4 Los flujos migratorios son una escusa para importar trabajadores baratos y aumentar la oferta de mano de obra (reduciendo los salarios).

Es como decir que la deslocalización fomenta el internacionalismo obrero.

[#27 Desactivado]

#18 Entre esa multicultura hay ciertas ideas como que la mujer es un ser de segunda o que a los gays hay que colgarles de gruas.

Pero eso ya tal.

[#44 palitroque]

#18 El multiculturalismo no existe. Lo que si existe son paises en los que conviven diferentes culturas, en muchos casos con valores antagonicos y que no resulta en homogenizacion social ni despues de cuatro o cinco generaciones, como por ejemplo en UK o la situacion de las minorias en USA.
La mayoria de gente se piensa que el multicultutalismo es como la portada de la revista de los testigos de Jehova y eso es una utopia

[#96 Desactivado]

#57 Traducción: Me ha dado en todo el morro y no tengo ni puta idea de qué contestarle.

[#64 Desactivado]

#2 #44 A la gente le gusta el multiculturalismo de bailes y comidas exóticas. El multiculturalismo real de valores y tradiciones distintas que hay que negociar y adaptarse ya no tanto. El multiculturalismo no me disgusta, pero los gestores actuales del multiculturalismo no parece que tengan ningún plan más alla de apelotonar gente de distintas culturas en las mismas ciudades y esperar que mágicamente se arregle todo sin negociar nada.

[#60 Desactivado]

#57 El que está realmente mal eres tú con tu racismo antiblanco, tus insultos y tu discurso de odio.

[#68 Desactivado]

#32 Las mujeres siempre han trabajado, eso de la "incorporación" es un mito. Pero sí, convencer a la gente de que en todas las casas tenga que haber 2 personas trabajando en una empresa ajena para mantenerse fue un golazo.

[#6 Desactivado]

#1 ni bueno ni malo,es la realidad. Pero en España si dices eso eres facha.

[#40 Desactivado]

#28 La respuesta es: ¿Has visto alguna vez a un empresario declararse en contra de la inmigracion?

Yo no. Nunca. Ni lo ves ni lo verás.

Yo lo veo claro. Un progre buenista jamás lo verá.

[#80 Desactivado]

#16 La teoría de la "tierra mágica", que si mueves a la gente de Somalia a Suecia mágicamente les irá mejor a todos. No es muy científica la verdad.

[#42 Desactivado]

#37 ¿La verdad duele? Te rascas.

[#14 Desactivado]

#10 pues te equivocas, eso es porque la derecha te ha alienado durante décadas.

Salvo Trump (y aún así lo es bastante) toda la derecha mundial es partidaria de la inmigración masiva y sin control. Es una idea neoliberal, no viene de la izquierda, eso y la pérdida de los medios de producción y soberanía. Ahora lo llaman "ser nacionalista" hace 30 años, igual no te acuerdas lo llamaban comunismo y le pueden cambiar el nombre, lo pueden llamar "satanismo" si fuéramos religiosos o "conspiración istmo" o lo que sea, el nombre da igual

Quién sale ganando son los de arriba y los que viven de los chiringuitos "migajas" de la Ideología retrógrada derechista global.

Mira Oscar Camps, explotador, millonario, contrario a la clase trabajadora y sin embargo con su Open Arms ha hecho que "caiga simpático" y se ha adueñado de multitud de contratos públicos

Los Botín, los March, los Amancio Ortega, el FMI etc son "anti nacionalistas" como tú dices "antifascistas" y a favor de la inmigración sin control

[#24 Desactivado]

#15 No. Lo que tienen que hacer es luchar en sus propios países. De hecho, si los que tienen ambiciones de mejorar se marchan, en ese país solo quedará la gente dócil.

[#34 Desactivado]

Los progres buenistas Suecos se dan cuenta de su error 25 años después. Bien.

Entre tanto ha habido miles de violaciones, asesinatos, degradación del mercado laboral, NoGo zones, ataques con bombas y granadas de mano, aumento de la delincuencia, etc, etc, etc.

¿Cuanto tardará el progre buenista Español en darse cuenta?

Sí, exacto. 25 años más.

[#21 Desactivado]

El gran golaso que le coló el globalismo a la izquierda tras 1991 fue conseguir que defendieran fronteras abiertas.

[#8 Desactivado]

#4 estas llamando nazi a la izquierda sueca!?

Creo que estas ideas tan "anglo" de que todo aquel que no esté de acuerdo con el neoliberalismo es facha son retrógradas. Tus ideas creo que lo son, ya que no defienden a los trabajadores, la soberanía y la propiedad del pueblo de los medios de producción. Eso es la izquierda o debería serlo.

[#23 El_Cucaracho]

#15 Ahora pagar sueldos miserables y con malas condiciones laborales, como hace Glovo, es solidaridad...

[#20 Desactivado]

#18 ¿Eres racista?

[#88 fanchulitopico]

#2 Tu titular tergiversa lo que ha dicho, tendría que ser "La inmigración laboral descontrolada saquea nuestro bienestar". Lo cual es diferente.

[#90 Desactivado]

#18 #45 ¿Los Españoles? ¿¿Arios???

Otra evidencia más del nivel cultural de los Podemitas.

[#11 Noeschachi]

#1 https://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_industrial_de_reserva

Ya no estamos acostumbrados a que los socioliberales digan cosas socialistas

[#9 Spirito]

#3 Temprano empiezas a mear fuera del tiesto. Ale, ahora te toca un poco de bilis dominguera.

[#36 Noeschachi]

#21 Si y no, aún recuerdo cuando las marchas antiglobalización eran cosa de perroflautas. Ahora que se está llevando por delante a las clases medias en Occidente es cosa de los mismos perroflautas conspirando con Soros y Merkel. Nos mean y dicen que llueve.

[#78 palitroque]

#54 Deja de decir gilipolleces y centrate en el tema en vez de en quien lo escribe.

[#5 hph]

Mas bien creo que el partido socialista sueco hace años que dejó de ser un partido socialista.....

[#49 Desactivado]

#5 claro, porque mirar por los intereses de los trabajadores Suecos es de fachas.

[#50 Casiopeo]

#46 este tema no tiene nada que ver con el racismo, pero bueno, llamas al otro nazi, y te ahorras cualquier argumentación ¿verdad? mucho más cómodo, donde va a parar.

[#52 rogerillu]

#31 Lo idea sería que los inmigrantes que vienen, lo hagan por placer o por qué nuestro país les parece un buen sitio para vivir, y no por que el suyo es un agujero de mierda donde la vida no vale ni 1 euro. Está claro que Europa, o cualquier país desarrollado, no puede absorber toda la posible inmigración que venga de otros países, ya estén en guerra, sean pobres, o directamente sean estados fallidos. Es inviable para unos y para otros. Lo que hay que hacer es arreglar el problema de raiz, y ayudar a esos países a salir del hoyo. Y la gente dirá: están así por qué los europeos los hemos expoliado. No. El expolio fue hace tiempo. El problema es haber puesto a dictadores sanguinarios que han dedicado a empobrecer más a su país a costa de hacer ellos ricos, y cuando ha habido un intento de cambio por parte de la gente, se ha aplastado con la ayuda de algún que otro gobierno de Europa. Lo que hay que hacer es ayudarles a que puedan llegar, al menos, al nivel que tenemos nosotros aquí. Además la mayoría de esos países tienen recursos naturales.

[#70 Desactivado]

#56 jajajajaja!!
Toma, progre buenista. Disfrútalo.

Partido socialista sueco: "la inmigración laboral saquea nuestro bienestar" [SUE]

Partido socialista sueco: "la inmigración lab...

Jajajajajaja!!!

[#30 Desactivado]

Creo que hay una política para desnaturalizar Europa

[#102 Desactivado]

#4 Vaya chorrada meu. La izquierda fue antiglobalización hasta finales de los 90... Las consecuencias de la globalización que estamos viviendo ya las conocíamos entonces. Pero empezaron a regar con billetes a las organizaciones y medios de "izquierdas" para que se dedicaran a lo que fuera menos a la lucha obrera.

[#109 Carlos_Tres_As]

#74 no se si te has dado cuenta que llevas haciendo el ridiculo un rato. Sigue con los jajjaja si quieres pero no creo que lo arregles. Al menos deja de ensuciar el chat.

[#32 Desactivado]

#21 Eso y la incorporación de la mujer al mercado laboral.

[#181 Desactivado]

#66 yo tengo claro lo que soy, tu ponme la etiqueta que te dé la gana, que aquí sois muy dados a repartir carnets.

[#77 aupaatu]

#1 Con Aznar en el gobierno llegaron más 9 millones de inmigrantes a forrar de ladrillos el país ,sin este aporte extra está claro que se hubiera construido a otro ritmo y los beneficios del disparate se hubiera repartido entre los trabajadores del país ,y no solo sus desastrosas consecuencias del planazo del PP ,que a día de hoy arrastramos.

[#89 Desactivado]

#32 ¿en 1991?

Como ya te han dicho las mujeres siempre han trabajado, incluso en fábricas durante la revolución industrial.

[#7 Desactivado]

El postureo se paga

[#65 Desactivado]

#41 " la incorporación de la mujer al mercado laboral desde 1989 no tiene nada que ver"

¿que la mujer se ha incorporado al mercado labolar a partir de 1989?

La mujer se ha incorporado al mercal mercado laboral desde la segunda guerra mundial.

Mi madre en 1989 trabajaba.

[#73 Desactivado]

#53 Hoy en día eso solo se puede lograr de una forma. Y es contra esa forma contra la que yo (y seguro que@Bravok1) me opongo. Lo que no se si eres tonto o nos tomas por imbécil. En fin... Que no, que lo del "racismo antiblanco" tiene marca de origen nazi, que no engañas a nadie, ni a ti mismo.

[#66 shake-it]

#6 La realidad es mucho más compleja que eso. Y las simplificaciones maniqueas sí que son populistas, en este caso, populismo xenófobo. Tú sabrás si eres facha o no.

[#130 Narukami]

#15 ¿Y por qué tiene que aceptar la gente de aquí pasar hambre porque un tío de África decidió tener 10 hijos cuando no podía mantener a ninguno?
Algunos tenéis que aprender a diferenciar lo que es ser humanitario con personas concretas, de lo que es una organización social y las políticas internacionales. Yo soy partidario de ayudar a los que hayan llegado ya, pero el chorro de la inmigración ilegal, como concepto, tiene que acabar. Sólo fomenta 3 cosas:
- abaratamiento de salarios y empeoramiento de condiciones de vida en países desarrollados
- empeoramiento de la convivencia por importación de costumbres poco cívicas
- potenciar la irresponsabilidad en la natalidad de países subdesarrollados, ya que todos los "excedentes" los exportan. Es más, es un incentivo para la natalidad ya que los padres tienen muchos hijos en la esperanza de que les mantengan, sobre todo si alguno consigue emigrar, lo cual es un éxito total para ellos.
Cortar la inmigración ilegal a la larga es lo mejor para todos los países, los "exportadores" y los "importadores" de mano de obra barata. Obligará a cada sociedad a asumir la responsabilidad sobre sus ciudadanos en lugar de echar balones fuera.

[#35 Barret_Garvey]

#21 El internacionalismo está metido en las ideas comunistas desde Trostky, mucho antes de 1991.

[#29 Noeschachi]

#15 Mucho mejor expoliar los recursos humanos de los paises pobres y cronificar su miseria.

[#59 hph]

#49 El gobierno actual en Suecia es socialista y perdóname pero no me parece nada socialista su gestión de esta crisis sino más bien muy liberal. Soy Sueca de origen y socialdemócrata era el tiempo de Olof Palme. Suecia ahora es un país superliberal y con mucho rasismo. Racismo siempre ha existido en Suecia pero lamentablemente va a más. Solo mira el PSOE que tambien dejó de ser socialista pero parece girar más a la izquierda porque les arrastra Podemos.

[#81 Desactivado]

#51 Intenta atravesar las fronteras de China sin permiso, verás qué pasa.

[#71 Desactivado]

#36 Tener "rebeldes" que repiten las mismas consignas que Google y McDonalds resulta muy conveniente para los gobernantes, la verdad. La gente joven siempre ha tenido energía que hay que gastar en algo.

[#22 Desactivado]

#4 En los países del bloque del Este había unas fronteras del copón. La gente no podía pasarlas sin autorización sin riesgo a recibir un disparo. Los países socialistas tenían programas de intercambio, pero todo controlado por el Estado.

[#76 shake-it]

#14 Te voy a dar un disgusto: Gustavo Bueno es un facha.

[#119 palitroque]

#98 Mis amistades en Reino Unido despues de haber vivido alli 18 años son las que han adoptado lo que ellos llaman British Values :

democracy
the rule of law
individual liberty
mutual respect for and tolerance of those with different faiths and beliefs, and for those without faith

Vamos, que han adaptado sus valores perdiendo o reinventando los de su familia. Eso no es multiculturalidad

[#26 hasta_los_cojones]

#15 Supongo que lo mejor es que la migración se haga de forma estudiada, teniendo en cuenta las necesidades y las capacidades de las sociedades de acogida y las personas emigrantes.

[#92 Nicolae79]

#4 solo ha dicho la inmigración descontrolada, no ha dicho nada de cerrar puertas.

[#41 Lonnegan]

#28 ah vale, que la incorporación de la mujer al mercado laboral desde 1989 no tiene nada que ver, simplemente por eso ya tienes más oferta de mano de obra, eso ya provoca un descenso en los precios de contratación, facilitado por las reformas laborales que abarataron el despidos. Pero la culpa es de las mujeres o de la inmigración y no del legislador. Claro

[#85 Desactivado]

#77 Franco también trajo muchos soldados del norte de África durante la guerra civil. La mano de obra barata del norte de África siempre ha sido un pilar fundamental de la derecha española.

[#154 Kurtido]

#53 Racista es pensar que porque hay una etnia de origen en un país , tiene que ser la predominante.

[#39 seby]

#18 Habla por ti, me gustan las rubias, suecas, rusas, polacas... Os cambiaba a todos vosotros por ellas sin dudarlo.
Pelirrojas también.

[#79 indcat]

Hablan de immigracion laboral DESCONTROLADA.

[#84 Noeschachi]

#35 Internacionalismo es aliarse para emancipar a las clases trabajadoras de todo el mundo y evitar que el nacionalismo burgués se use para que nos matemos por sus intereses con sus trapos de colores, no va de meter a sin paneles a recoger por cuatro duros en un invernadero del Ejido o abrir fronteras para alimentar el ejército laboral de reserva.

[#103 Desactivado]

#87 La mayoría de las veces hacen más daño los tontos que los malos.

Jajajajaja!!!

[#61 Feindesland]

¡¡¡Y lo descubren ahora!!!

[#82 Desactivado]

#74 No. Es una definición.
Jajajajajajajaja!¡!

[#94 Macharius]

No son la berdadera izkierda

[#146 neotobarra2]

#12 Yo he trabajado en la construcción y en el desarrollo de software. Ganaba en la construcción casi el doble que durante mi primer año como programador. No soy un caso aislado, es lo habitual. Y eso que en la construcción hay inmigrantes a punta pala, y en el desarrollo de software brillan por su ausencia (las pocas personas de etnia no caucásica que vi en las oficinas eran nacidas en España y plenamente integradas).

Si fuera cierto que la inmigración hace bajar los salarios de una forma tan notable, los salarios en la construcción deberían ser mucho más bajos que en el desarrollo de software. Y resulta que es al revés.

[#16 Desactivado]

#14 Pues vale.

Yo debo de ser muy de derechas cuando pienso que todo ser humano debería tener derecho a mejorar su nivel de vida emigrando (legalmente).

Y debe ser muy de izquierdas decir que si naces en un país pobre, tienes que aceptarlo y no venir a los países ricos a jodernos el tinglado.

[#31 Casiopeo]

Yo siempre digo los mismo. Si en Podemos tuvieran la valentia de ver el problema inmigratorios que tenemos de frente y responder como estos suecos, volvia a arrasar.

[#133 neotobarra2]

#28 Menuda idiotez, por esa regla de tres Facebook tiene la culpa de la crisis griega y cuanto más se invierte en I+D más se agrava el calentamiento global. ¿A ti no te han explicado nunca que correlación no implica causalidad?

https://www.academiadeinversion.com/6-ejemplos-de-que-la-correlacion-no-implica-causalidad/

El descenso en nuestra calidad de vida se viene produciendo desde mucho antes de que llegasen los inmigrantes y no tiene nada que ver con los mismos, sino con la reconversión industrial, con la globalización y la deslocalización del trabajo a otros países, con la desaparición del sindicalismo combativo y del efecto de contención que ejercía la URSS para la aplicación de políticas neoliberales nocivas para el trabajador, y con la tendencia natural del capitalismo a acumular más capital en menos manos y a empobrecer paulatinamente a la población.

Pero tú no pierdas la ocasión de echarle a los inmigrantes la culpa hasta de matar a Manolete, si hace falta.

[#186 Desactivado]

#28 Sí, la "izquierda" Psouna de los 90 Que de izquierda tiene... ¿Algo?
Pero un tal Kalecki ya "previno" Desde hace casi 100 años cómo.funciona el.mercado laboral.

Este si es de izquierdas:

su conocido artículo, Kalecki (1943), sugirió dos problemas básicos de la política de pleno empleo: tendía a cambiar la correlación de fuerzas entre capital y trabajo por un lado y entre capital privado y sector publico por otro. En el
primer caso, Kalecki sugería que la eliminación del desempleo no sólo podía generar demandas salariales inaceptables para el capital, sino que al mismo tiempo minaba un factor clave para el mantenimiento de la disciplina laboral, lo que podía afectar a la productividad aparente18. En el segundo caso las necesidades crecientes de Coordina-
ción pública de la actividad productiva provocarían la resistencia creciente de los
empresarios al considerar atacadas sus prerrogativas en materia de control del proceso productivo. Aunque el trabajo de Kalecki no analiza con mucho detalle la línea de respuesta empresarial (simplemente sugiere que conseguirán imponer un Gobierno
liberal que lleve a cabo una política generadora de paro) la evolución de las economías capitalistas en los últimos veinte años parece haberle dado razón en muchos aspectos. Cuando se alcanzó una situación de casi pleno empleo, a finales de los sesenta, la única respuesta posible al primer grupo de problemas fue la de tratar de «congelan> la lucha de clases por medio de acuerdos salariales que dejaran intacta la distribución de la renta y de implicación sindical en la tarea de disciplinar a los trabajadores. Donde está medida fracasó se generó una espiral inflacionaria que acabó por justificar la adopción de medidas generadoras de recesión y desempleo.

[#91 ANTONIO22]

#59 eso me ha llamado la atención. Una gestión tan neoliberal, poniendo por delante la economía a la salud, con declaraciones de su Fernando Simón particular que daban miedo y asco al mismo tiempo.

Es cierto que la sociedad sueca no es comparable a la española, pero si a las nórdicas, y de todas ha sido donde peor ha ido.

[#115 neotobarra2]

#11 A lo que sí estamos acostumbrados es a la manipulación del discurso de la izquierda clásica para que diga lo contrario de lo que decía, que es básicamente lo que se hace cuando se menciona el ejército industrial de reserva y se lo intenta utilizar como justificación para medidas anti-inmigración.

Que se hablase del ejército industrial de reserva no implica en absoluto que se propusiese como solución las propuestas xenófobas que se plantean hoy contra la inmigración. En la Barcelona de finales del siglo XIX y principios del siglo XX existía un tremendo ejército industrial de reserva, formado por inmigrantes procedentes de todas las regiones de la geografía española, sobre todo murcianos y andaluces.

Eso sí que era un ejército industrial de reserva que hacía bajar los salarios y llenaba de masas sumidas en la miseria la ciudad, no como lo de ahora, que ni hace bajar los salarios (son más altos en la construcción que en la consultoría informática por poner un ejemplo, y eso que en el primero hay inmigrantes a punta pala y en el segundo brillan por su ausencia) ni alcanza las masas humanas de aquella época.

¿Propuso en algún momento el movimiento obrero catalán la expulsión de todos esos inmigrantes de Barcelona? Pues no, y no fue porque fueran inmigrantes de ámbito nacional, porque eso a los anarquistas (que siempre fueron los que lideraron el sindicalismo y la lucha de clases en Cataluña) se la sudaba ya que ellos eran internacionalistas, pero sobre todo porque los efectos del ejército industrial de reserva eran los mismos.

Al contrario, lo que hicieron fue extender su acción sindical más allá de Cataluña. El sindicato Solidaridad Obrera, de ámbito catalán, se extendió al resto de España poco después de su fundación, dando lugar a la Confederación Nacional del Trabajo o CNT.

La izquierda real jamás ha defendido políticas anti-inmigración, no era tan obtusa y ciega como para eso. En todo caso, son algunos izquierdistas y pseudo-izquierdistas modernos los que defienden esas teorías, después de haberse dejado contaminar por planteamientos nacionalistas y por el derrotismo de sentirse incapaces de conseguir aspirar a lo que la izquierda siempre aspiró, que es a que la clase obrera se haga con el control de la economía y de la política.

[#118 Desactivado]

#98 Como tantos otros, confundes musulman con arabe.

Yo tengo amigos árabes que tienen valores similares a los míos, en cambio no conozco ni a un solo musulmán practicante que sus valores no sean antagónicos.

[#67 shake-it]

#8 Anda, un nazbol! Venga, vete a leer a Armesilla, que te da para paja.

[#69 Casiopeo]

#62 el problema es que los discursos no son productos que olos compras o los dejas. Para algo sirve ser analista politico y se supone que hay unos cuantos en los partidos de izquierda. Empezando por ejemplo por distinguir entre refugiados e inmigración economica. Tu intenta entrar en Australia o Canadá como refugiado. No hay problema. Ahora si lo que buscas es trabajar en sectores donde tienen paro ni lo sueñes. Por darte una pincelada del tipo de analisis que se hurta porque se simplifica.

[#98 fanchulitopico]

#78 En Reino Unido tengo amistades que son musulmanes. Sus valores no son antagónicos. Hay otros extremistas que sí son antagónicos. No debemos generalizar porque nos convierte en fanáticos.

[#147 zentropia]

#44 En usa se han integrado ingleses, franceses, holandeses, suecos, griegos, italianos, rusos, irlandeses, españoles, católicos, protestantes, judíos, chinos, japoneses, ...
Las minorias en usa (como negros o hispanos) es un problema de explotación laboral. De hecho los hispanos ya están bastangte integrados y van a más.
No se que quieres decir con el multiculturalismo no existe.

[#167 elLuissitzky]

#40 El contraargumento que expone tu falacia es: ¿Has visto alguna vez a un empresario declararse en contra de respirar?

Yo no. Nunca. Ni lo ves ni lo verás.

Yo lo veo claro. Un progre buenista jamás lo verá.

Las cosas no son simplemente buenas o malas en su totalidad porque una parte de ellas beneficie a los empresarios. La realidad es muchísimo más compleja.

[#19 Desactivado]

#4 y que no disgustaba a los suecos entonces

[#75 Desactivado]

#34 ¿España va a durar 25 años más? Optimista...

[#122 elgansomagico]

#64 Te regalo esto, que va sobre lo que dices
http://minchinela.com/repronto/2009/11/01/capitulo-26-turismo-en-el-lado-salvaje/

[#153 Desactivado]

#34 España siempre llega tarde a los movimientos europeos, aqui mantendremos el socialcomunismo y el progresismo durante varias decadas mas de lo que dure en Europa

[#126 Desactivado]

#85 Si, durante el franquismo estaba España rebosante de inmigracion. Las vallas esas de menos de medio metro de altura en Ceuta y Melilla era para facilitar que vinieran

[#15 Desactivado]

#12 Mucho mejor que los pobres se queden en sus países de procedencia.
Tienen que aceptar su propia miseria y no venir a los países ricos a molestar.

Qué izquierda tan bonita nos está quedando.

[#100 Penrose]

#54 Te falta el palillo en la boca.

[#131 Penrose]

#15 Es bastante complicado, pero si has visto un Guetto en Francia por ejemplo, difícil llamarle a eso solidaridad. O sin irnos tan lejos, como viven muchos inmigrantes en determinados barrios de España.

De hecho, en España después de 2008 muchos inmigrantes que hubiesen retornado no lo hicieron porque se quedaron sin recursos y no tenían redes de apoyo.

No es tan fácil.

[#161 Desactivado]

#28 Así que comparas un salario de 3 millones de pesetas en el 89, que nos los cobraba ni el tato, con un sueldo de 15.000€ en 2020, muy por debajo del salario medio (y diría que del mediano) español. Muy lógico.
El salario medio en el 89 rondaba los 9.000€. La inflación desde entonces ronda el 125%, lo que vendrían siendo unos 20.500€ a día de hoy.
Otra cosa es la bestial pérdida de poder adquisitivo provocada por la entrada en el euro y la burbuja inmobiliaria tanto para compra como alquiler, por no hablar de que esa época un trabajo era "para toda la vida" y tenías mucha más estabilidad económica.

https://www.perpe.es/2013/08/08/oc11913/

[#178 Topomar]

#146 Eso sería en 2007 porque ahora en desarrollo de software los sueldos pueden ser el doble.

[#55 El_Cucaracho]

#40 Pero luego los "solidarios" liberales son los primeros que quieren quitar la tarjeta sanitaria a los inmigrantes, cosa que es una temeridad como hemos visto en Aragón y otras CCAA.

[#58 Lonnegan]

#47 el estado debería tener un sistema que garantizarse con sanciones insoportables a todo aquel que a ubusase de un trabajador, o sea una inspección de trabajo de verdad y penas de cárcel para los explotadores. Y si, una legislación laboral acorde, el precio del empleo no puede oscilar libremente con los vaivenes de la oferta y la demanda

[#74 Bravok1]

#70 ??? Progre buenista es un insulto o algo? Jajajajajajajaja Es mejor ser nazi mala persona por ejemplo que sería lo contrario?
me estás intentando ofender o algo? Jajajajajajajajajajajajajajja

[#17 saulot]

El problema es que en un mundo globalizado (del cual no hay escapatoria) o compites o te vas al diablo. No solo es eso de "Empresario malo malísimo", es el status quo del modelo en general.

Lo que se va a replantear es más bien el así llamado viejo estado de bienestar, el cual es cada vez más insostenible, tristemente.

Y la única alternativa real es aún muy futurista (automatización y robots).

[#235 Pérfido]

#133 claro, la masa laboral disponible y los salarios del mercado laboral son variables de baja correlación...
Es más, pura casualidad que el aumento de uno afecte de manera inversamente proporcional a la otra.

Vaya tela.

[#151 ralph]

#34 Joder con los xenófobos! estáis que no cagáis en éste meneo!

Que sí, que todos los inmigrantes son violadores, asesinos y demás... supongo que los franquistas fueron todos inmigrantes, no?

[#157 Desactivado]

#4 Suecia no está hablando de blindarse al exterior.

[#219 tonterias]

#146 Lo que hace que baje el salario es que haya más trabajadores que trabajo.

En la construcción había más trabajo que trabajadores cuando los bancos regalaban las hipotecas si les comprabas una cacerola.

En informática ocurría lo contrario porque a finales de los 90 / principios de los 2000 se habían sucedido varias crisis relacionadas (la más famosa fue la de las ".com" en el 98, por ejemplo). Había más informáticos que trabajo para informáticos.

Ahora, en plena crisis del Covid, un junior puede llegar casi a 30k trabajando cómodamente desde su casa. ¿La razón? Que todas las empresas están digitalizándose y hay una cantidad enorme de trabajo para pocos trabajadores. En unos años la mayoría de informáticos vamos a estar en el paro o con salarios mucho más bajos por la cantidad de trabajadores nuevos que hay cada año.

¿Influye la inmigración legal e ilegal? SÍ. Aumenta la cantidad de gente disponible para trabajar, por lo tanto el trabajador tiene menos poder de negociación. La inmigración ilegal, además, implica que hay personas que están dispuestas a trabajar por lo que sea.. por lo que un trabajador legal (inmigrante o no) tiene muy difícil negociar un salario digno.

Luego ya podemos hablar de los cuentos de hadas en los que los trabajadores se unen para negociar, el gobierno marca los salarios o los inmigrantes ilegales se convierten en legales porque un empresario al que le pidieron un deseo les prepara todos los papeles.

La realidad es que hay que controlar la inmigración ilegal por el bien, precisamente, de los que peores trabajos tienen (que también suelen ser otros inmigrantes, pero legales). Y, de hecho, con las tasas de paro que sufrimos en España también la inmigración legal debería estar limitada únicamente a aquellas personas que vienen con contrato de trabajo y siempre que la empresa pueda justificar dicho contrato... como hacen muchos países de la UE, EEUU o Rusia entre muchos otros.

[#47 El_Cucaracho]

#41 Oferta y demanda. Más oferta de mano obra menor precio (salarios). El gobierno como mucho puede subir el SMI y la indemnización por despido.

[#72 El_Cucaracho]

#62 No creo que controlar la inmigración sea de ultra-derecha, es lo que está haciendo la UE y no creo que sea ni comunista ni filo-nazi.

[#83 Desactivado]

#35 Tendría que leer a Trotsky para saber qué opinaba en este tema. Yo solo sé que ningún país comunista ha tenido fronteras abiertas. Jamás.