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#1:
Se equivoca Su Santidad. La independencia de los países hispanoamericanos fue llevada a cabo por los criollos, que pertenecían a la clase alta, ayudados por ingleses y estadounidenses. Ningún azteca o maya o inca o aymara importante destacó en aquellas guerras.
#2:
Pues precisamente los que llevaron a cabo la independencia no eran los oprimidos, eran las élites que dependían de España, que aprovecharon la situación política en España con la invasión y ocupación francesa para independizarse y pillar una parte del pastel mas grande.
Comentarios
Se equivoca Su Santidad. La independencia de los países hispanoamericanos fue llevada a cabo por los criollos, que pertenecían a la clase alta, ayudados por ingleses y estadounidenses. Ningún azteca o maya o inca o aymara importante destacó en aquellas guerras.
Yo también pensaba como #1 y #2, pero según el dogma de la infalibilidad papal estamos todos equivocados.
#3 el Papa solo es infalible si habla ex-catedra, y esta vez no lo ha hecho.
#6 Acepto barco.
https://es.wikipedia.org/wiki/Infalibilidad_papal#Ex_cathedra
#8 la puta de roma solo es infalible cuando tiene un miembro metido dentro
#1 El Papa tiene razón en lo que dice ... y es justo lo que ha ocurrido siempre y está ocurriendo ahora ... el oprimido grita, entonces alguien le escucha, le libera ... y pasa a ser su opresor.
En Francia, después de pasar por la guillotina a media clase alta ... acabaron en una dictadura con Napoleón exportando la igualdad, libertad y fraternidad a medio mundo a golpe de cañón ... por eso yo, cuando veo a unos 'libertadores' me echo a temblar ... porque no es la primera vez que 'me liberan' ... ahora, no espero optimista que el mundo aprenda de la Historia.
#10 Con Mahtma Gandhi mejoraron un poco.
#1 ummm se me ocurren ejemplos como Haiti... la primera revuelta de criollos no llego a nada, hasta que no se levantaron los esclavos poca cosa cambio
Pues precisamente los que llevaron a cabo la independencia no eran los oprimidos, eran las élites que dependían de España, que aprovecharon la situación política en España con la invasión y ocupación francesa para independizarse y pillar una parte del pastel mas grande.
#2 Pues no fue tanto así, el proceso independentista americano tuvo múltiples raíces y no fue un hecho puntual que ocurrió solo tras la invasión francesa. Desconocer a Tupac Katari, Tupac Amaru, Los comuneros neogranadinos o a Jacinto Canek no implica que solo ocurrió por casualidad o que fue un simple golpe de mano de la élite criolla americana, élite que por muy élite que fuese no dejaba de ser ciudadanía de segunda clase para la Corona.
#12 Bolivar (el de verdad) y Jose Marti fueron los que lo petaron muchisimo.
#13 Jose Marti a nivel intelectual, porque fue entrar a Cuba de revolucionario y duro hasta el primer asalto
#16 entonces fue el Monedero de America?
#17 Mas o menos
#12 Te iba a responder y te he votado negativo. Y ahora ya no se ni que te iba a decir. Te compenso por otro lado, sorry.
Creo que debería poner una reflexión que le hice a una amiga en Chile. En este caso se refería directamente a Chile.
"Durante los procesos de colonización de latinoamérica Castilla sometió a los indígenas y les arrebato sus tierras y materia prima. Una vez llegado el s.XIX se había creado una clase social proviniente de España (en el caso de Chile la llamada aristocracia castellano-vasca), criolla en muchas ocasiones pero con raices europeas y dominantes. Estas clases, que eran responsables de someter a los pueblos originarios, al observar que eran suficientes en número y fuerza y que lo que recibían de la metrópolis era muy inferior a lo que ellos aportaban, se rebelan contra esta por meros motivos económicos. Es la independencia de los "españoles" de España, no la independencia de los sometidos de España. Los sometidos no solo siguen sometidos, sino que la "conquista" y el sometimiento de más tribus originarias sigue, en el caso de Chile con la "Pacificación de la Araucania" consiguiendo por fin someter al pueblo mapuche e integrar sus tierras dentro del territorio de Chile".
Fue precisamente aprovechando lala invasión de Napoleón cuando los criollos, de padres españoles, aprovecharon para independizarse. Hay quien dice pHayor la libertad, hay quien dice que para llevárselo crudo.
Por supuesto que la independencia de América fue cosa de las élites criollas, lo cual no quita que no tuvieran motivos más que justificados. Estaban hartos de tener que recurrir al contrabando para adquirir productos de primera necesidad que España con un sistema comercial obsoleto, pobre, monopolista y a todas luces incapaz de suministrar los productos más básicos, les imponía a cambio de oro y plata. Estaban hartos de no poder llegar al gobierno de sus territorios porque siempre venían funcionarios de Madrid que no tenían ni idea del sitio al que llegaban más que de oídas y estaban hartos de tener que estar sujetos a los intereses de España en cuestiones que a ellos ni les iban ni venían, como las guerras con Inglaterra.
Vale que lo que dice el Papa no es cierto, pero que los criollos tenian más de un motivo también.
"La historia la hacen los pueblos".
De nada habrían servido los deseos e intentos de las élites criollas por liberarse de España si no hubiesen contado con el apoyo decidido de miles de nativos oprimidos.
#5 los nativos no apoyaron la independencia, de hecho siguieron oprimidos despues, en latinoamerica se ha matado indigenas hasta hace cuatro días mucho despues de que españa se fuese, y aun hoy siguen discriminados, si lees lo que opinaba Bolivar sobre los indígenas no era precisamente indigenista.
#9 No creo que existan personas que crean que solo "los próceres" (así se hacían llamar) lograron la independencia. Fueron cientos de miles los que se sumaron. "Ladrones, vagos, mentirosos" y todo pero apoyaron la independencia. Manuel Chusig, Caupolicán, Hautey, Jumandi, Lautaro, Tupac Amaru y más, muchísimos más fueron los líderes que -a su modo- fueron precursores de la independencia, que tenía que darse, con Bolívar o sin Bolívar, pero que tenia que darse. Saludos.
#5 "Los blancos [de Perú] tienen el carácter de los indios, y los indios son todos truchimanes, todos ladrones, todos embusteros, todos falsos, sin ningún principio de moral que los guíe"
Simon Bolivar.
También hay que señalar que la iglésia en su mayoría estuvo de parte de la clase acomodada, contribuyendo al expolío del pueblo indígena..
#7 estaban salvando sus almas y robandoles todo lo demas
Es un lapsus. Se refiere obviamente a NORTEamérica, donde fueron llevados todos los esclavos desde África.
Ola, k ase ?
-Rata que se dedica a rezar y a captar adeptos para su secta.
-cualquier puto papa asqueroso la concha su puta madre hijue puta.