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#2:
Esto se llama hacer política sin sectarismo... que algunos vayan tomando nota de cómo se hace.
#4:
Normal. Lo llevan en su programa https://lasonrisadeunpais.es/programa/
#28:
#12 Podría ser peor. Si esto lo hubiera hecho un hipotético Gobierno de Podemos, o incluso del PSOE, las televisiones, radios y periódicos de derechas estarían ahora mismo 24/7 vertiendo la hormigonera de mierda sobre el Ejecutivo y hablando de "comunismo", "impuesto salvaje", "destrucción del tejido empresiarial", "opresión a los emprendedores" y adoctrinando a todos los pymeros y autónomos de España sobre los peligros de votar a cualquier cosa que no sea el PP, porque ellos jamás hubieran hecho eso, nunca.
Y si a Zapatero, por poner otro ejemplo, le hubiera caído una multa de 2.000 millones de Bruselas, imagínate lo que hubieran dicho. Y por supuesto el PP en pleno alineado con Merkel y diciendo que muy bien puesta esa multa. Pero han multado al PP, así que no pasa nada, todo es muy normal aquí.
Y si a Zapatero, por poner otro ejemplo, le hubiera caído una multa de 2.000 millones de Bruselas, imagínate lo que hubieran dicho. Y por supuesto el PP en pleno alineado con Merkel y diciendo que muy bien puesta esa multa. Pero han multado al PP, así que no pasa nada, todo es muy normal aquí.
#1:
Ya veo a Podemos apoyando la investidura de Rajoy
#7:
Es un engañabobos para que cuadren las cuentas este año. Sólo se trata de subir el porcentaje del dinero que las empresas adelantan trimestralmente al estado en el pago del impuesto de sociedades que tendrían que pagar de todas formas.
#81:
#65 ¿En serio seguis con ese mantra falso y vergonzoso sacado por un Psoe moribundo para echar balones fuera? Pactais con la derecha mas rancia que todos sabemos de donde vienen por mucho que se disfracen de otra cosa. Haceis vuestro como el 80% de su programa y culpais a Iglesias por no tragarselo entero y sin chistar. ¿Estais gilipollas o que?
#91:
#81 A mí no sé lo que me parece más vergonzoso, si que el PSOE siga con ese mantra absurdo cada vez que abre la boca o que haya gente que realmente se lo haya creído. Me encanta eso de: te necesito sí o sí para gobernar, pero no voy a negociar contigo sino que quiero que te sientes aquí y te tragues todas las medidas de pura derecha que te voy a imponer a la fuerza.
Y hay gente que sigue diciendo que la culpa es de Podemos,si es que está claro que una mentira repetida mil veces para los borregos se convierte en verdad, y el PSOE se ha cansado de repetirla hasta la saciedad
Y hay gente que sigue diciendo que la culpa es de Podemos,si es que está claro que una mentira repetida mil veces para los borregos se convierte en verdad, y el PSOE se ha cansado de repetirla hasta la saciedad
#26:
#7 Será la primera vez que defiendo la postura de los empresarios, pero en este caso, me parece que se está haciendo un daño a la actividad empresarial del país al reclamar que las empresas paguen trimestralmente sus impuestos, cuando muchas veces no habrán cobrado aun las facturas correspondientes. Creo que la obligación moral del Estado en este tema es hacer de "prestamista" y permitir que los impuestos se paguen al cabo de un año, de forma que las empresas hayan tenido tiempo de cobrar todas sus facturas (o la mayoría de ellas).
En economía no todo es "el trabajador contra la empresa". Hay medidas como esta que perjudican a las empresas y no benefician en nada a los trabajadores ni a la sociedad, porque realmente no se están aumentando los ingresos (lo que podría ser deseable), sino que solo se están cambiando los calendarios para que al Gobierno le salgan los números más bonitos.
En economía no todo es "el trabajador contra la empresa". Hay medidas como esta que perjudican a las empresas y no benefician en nada a los trabajadores ni a la sociedad, porque realmente no se están aumentando los ingresos (lo que podría ser deseable), sino que solo se están cambiando los calendarios para que al Gobierno le salgan los números más bonitos.
#3:
La pinza la pinza!! Esto no tiene nada que ver con que Podemos prefiera subir el impuesto a las empresas antes que a los trabajadores. Lo cual es bastante razonable.
Comentarios
Esto se llama hacer política sin sectarismo... que algunos vayan tomando nota de cómo se hace.
Normal. Lo llevan en su programa https://lasonrisadeunpais.es/programa/
#4 A lo que llega en PP con tal de gobernar, copiar el programa de Podemos.
#12 Podría ser peor. Si esto lo hubiera hecho un hipotético Gobierno de Podemos, o incluso del PSOE, las televisiones, radios y periódicos de derechas estarían ahora mismo 24/7 vertiendo la hormigonera de mierda sobre el Ejecutivo y hablando de "comunismo", "impuesto salvaje", "destrucción del tejido empresiarial", "opresión a los emprendedores" y adoctrinando a todos los pymeros y autónomos de España sobre los peligros de votar a cualquier cosa que no sea el PP, porque ellos jamás hubieran hecho eso, nunca.
Y si a Zapatero, por poner otro ejemplo, le hubiera caído una multa de 2.000 millones de Bruselas, imagínate lo que hubieran dicho. Y por supuesto el PP en pleno alineado con Merkel y diciendo que muy bien puesta esa multa. Pero han multado al PP, así que no pasa nada, todo es muy normal aquí.
Ya veo a Podemos apoyando la investidura de Rajoy
#2 exacto, aquí el PSOE diría que está en contra, aunque en el fondo estuviera a favor. Todo sea por aparentar.
#1, hombre, no creo que llamar sensato a algo parecido a una cosa que tenía incluida en su programa sea una inconsistencia por su parte.
#9 El PSOE lo copió casi entero. Pdro Snchz iba presentando las propuestas en Twitter un día después. Fue muy divertido.
Es un engañabobos para que cuadren las cuentas este año. Sólo se trata de subir el porcentaje del dinero que las empresas adelantan trimestralmente al estado en el pago del impuesto de sociedades que tendrían que pagar de todas formas.
La pinza la pinza!! Esto no tiene nada que ver con que Podemos prefiera subir el impuesto a las empresas antes que a los trabajadores. Lo cual es bastante razonable.
#62 Por mucho que os duela al tirar por la.borda vuestras conjuras, Podemos nunca se definió como comunista, y ni mucho menos ha tocado el sectarismo liberal.
Si lo dice alguien del PSOE o Ciudadanos enseguida saltarían los politólogos diciendo que son socios de Mariano, pero como lo dijo Pablo... todo está bien. amén
Me parto de tanto empresario y ahorrador que votó al PP con la esperanza de que bajasen los impuestos.
Ya es la segunda vez que os la arma Rajoy, pasmados!
#7 Será la primera vez que defiendo la postura de los empresarios, pero en este caso, me parece que se está haciendo un daño a la actividad empresarial del país al reclamar que las empresas paguen trimestralmente sus impuestos, cuando muchas veces no habrán cobrado aun las facturas correspondientes. Creo que la obligación moral del Estado en este tema es hacer de "prestamista" y permitir que los impuestos se paguen al cabo de un año, de forma que las empresas hayan tenido tiempo de cobrar todas sus facturas (o la mayoría de ellas).
En economía no todo es "el trabajador contra la empresa". Hay medidas como esta que perjudican a las empresas y no benefician en nada a los trabajadores ni a la sociedad, porque realmente no se están aumentando los ingresos (lo que podría ser deseable), sino que solo se están cambiando los calendarios para que al Gobierno le salgan los números más bonitos.
#12 Es que resulta que Unidos Podemos ya llevaba ese punto en su programa electoral (mira #4). Es así de simple. Si alguien hace algo con lo que estoy de acuerdo, ¿tengo que ponerme en contra sólo porque es de otro partido?
#16 La primera vez pudo haber sido cosa del programa oculto de Rajoy. Esta vez ya estaban avisados. Ahora que se jodan. A mí esta subida de impuestos me parece perfecta.
#72 Pablo Iglesias ≠ Podemos. Y el programa de Podemos no es comunista.
#1 El PP está copiando el programa de Podemos, si expulsan a los ladrones, será Círculo PP.
Iglesias ha confesado que no ha podido analizarla en profundidad, si bien ha calificado de "sensato" que este impuesto se aplique de manera "más redistributiva" para que los más privilegiados "efectivamente cumplan con sus obligaciones tributarias"
Titular sensacionalista
#65 ¿En serio seguis con ese mantra falso y vergonzoso sacado por un Psoe moribundo para echar balones fuera? Pactais con la derecha mas rancia que todos sabemos de donde vienen por mucho que se disfracen de otra cosa. Haceis vuestro como el 80% de su programa y culpais a Iglesias por no tragarselo entero y sin chistar. ¿Estais gilipollas o que?
PPodemos
#69 A lo mejor no estoy entiendiendo bien tu post, pero en ese tuit, IU no se muestra ni a favor ni en contra, simplemente refleja lo voluble que es el PP.
Si a caso, podría ser una crítica el PP por decir algo para contentar a su electorado y luego cambiar lo dicho.
#17 100% seguro el apoyo de Podemos al PP.
#81 A mí no sé lo que me parece más vergonzoso, si que el PSOE siga con ese mantra absurdo cada vez que abre la boca o que haya gente que realmente se lo haya creído. Me encanta eso de: te necesito sí o sí para gobernar, pero no voy a negociar contigo sino que quiero que te sientes aquí y te tragues todas las medidas de pura derecha que te voy a imponer a la fuerza.
Y hay gente que sigue diciendo que la culpa es de Podemos,si es que está claro que una mentira repetida mil veces para los borregos se convierte en verdad, y el PSOE se ha cansado de repetirla hasta la saciedad
Hace 4 años deberían haber empezado la reforma fiscal por aquí. Y soy propietario de una empresa.
El PP ya está incumpliendo promesas cuando ni tan siquiera ha formado gobierno.
Esto tendría que contar como récord.
#19 Creo recordar que el pepperoni es salchichón picante, no chorizo, pero bueno.
#2 Qué tolerancia y bien hacer el decir que te parece bien algo que va en tu programa...
#17 Y que pasaron de comunistas anticapitalistas a socialdemócratas en un año, lo siguiente socio liberales, después liberales conservadores y luego ya por último mamandurrias liberales
#74 Igual has mirado mal.
48. Reformaremos en profundidad el impuesto de sociedades, e impulsaremos su armonización internacional para hacerlo muy sencillo, transparente y con unos tipos efectivos realmente próximos a los tipos nominales. Garantizaremos, además, que se mantienen las diferencias en función del tamaño y el tiempo de actividad de la empresa, a diferencia de la situación actual.
Apoyaremos e impulsaremos el proyecto de Directiva Accis, para la determinación de la base imponible consolidada de los grupos multinacionales y su reparto entre los países donde operan en proporción a las ventas, el capital y la masa salarial. El objetivo es limitar las pérdidas de tributación asociadas a los precios de transferencia.
Eliminaremos los privilegios fiscales y la mayoría de las deducciones, para lo cual controlaremos los aspectos clave, como los precios de transferencia o la deducción de gastos financieros. Los beneficios fiscales que se mantengan deberán estar debidamente justificados atendiendo a sus efectos sobre la productividad y la creación de empleo.
Introduciremos un impuesto mínimo para las grandes empresas que contribuya a recuperar la recaudación de este tributo y a estabilizarla en el tiempo.
Estableceremos un tipo diferenciado en función del destino de los beneficios: un tipo estándar para los beneficios distribuidos a los accionistas (30 %) y un tipo inferior (25 %) para los beneficios reinvertidos productivamente en la empresa, en particular en actividades de ampliación y renovación de bienes de equipo y actividades de I+D+i. Esta reinversión de los beneficios deberá ser verificada por la Administración y los representantes de los trabajadores.
Eliminaremos las posibilidades de utilizar sociedades como pantallas para la elusión fiscal, para disminuir la tributación de rentas obtenidas en el extranjero o para canalizar rentas particulares.
¡Comparte esta medida en redes sociales!
cc #22 #30
#5 o como haría Izquierda Unida.
#NuestroInfiernoAzulEs
#2 un mojon, esto lo hace PSOE o ciudadanos y está medio menéame llamándolos de todo
#30 Pues es lo que hacen todos los partidos "tradicionales".
La de veces que han votado en contra de algo que propone el otro, aunque sea lo que ellos querían también, sólo porque lo proponía el "enemigo". Y justificándolo con toda la jeta, sin rubor alguno, diciendo que votaban en contra no porque no les pareciera bien, sino porque lo proponía el contrario.
Y corolarios similares, como (por ejemplo y porque pasó hace poco en mi comunidad), PSOE acusando a Podemos de "ir de la mano del PP" por votar en contra de algo que habían propuesto ellos (y que obviamente también PP votó en contra). Como si por el hecho de que PP fuera a votar en contra te obliga a votar tú a favor, o si no es que piensas lo mismo.
Por desgracia, en este país lo de mirar más el quién que el qué es ya una tradición, ya está bien que se rompa de una vez.
#12 todo está bien porque se incluía ya en su programa. Si es que os convertís en la caricatura que pretendéis crear de los demás.
Por otra parte EuropaPress lo que hace aquí es perpetuar el estigma "pinza PP Podemos".
#2 Si a todo lo que hace tu amado líder hay que sacarle la parte positiva, claro que no hay sectarismo.
#58 Tiempo al 'Tiempo al tiempo'.
#28 Y si a Zapatero
Lo hubieran puesto de tonto perdido, y eso que el hombre ni guiñaba el ojo cuando mentía ni decía obviedades o frases sin sentido como si fuese borderline
#63
#93 Desde una mirada sectaria podría parecer lo que dices, no digo que no. Con una mirada objetiva, simplemente están criticando el cambio de postura del PP antes y después de las elecciones. No hay más.
#26 El asunto no es como lo pintas. El impuesto de sociedades es sobre los beneficios, así que la empresa no sufre nada por tener que pagar lo que debe pagar con 3 meses de retraso en lugar de un año. No es un impuesto a la actividad, sino a lo que sacan de más. Por otro lado, las empresas del IBEX pagan por impuesto de sociedades un tipo efectivo medio sobre su base imponible del 16%, mientras que en las PYMES ronda el 22% (ver http://www.expansion.com/blogs/blog-jsq/2016/06/17/tipo-de-sociedades-al-6-para-el-ibex.html).
#72 Ahí dice claramente "yo soy consumista".
#2 El día que las personas se tomen el voto a un partido como algo que esta acorde a sus ideales en un momento en ese momento y no como si fuera un seguidor de un equipo de fútbol, entonces España habrá avanzado mucho
Si el problema es que el PP no son tontos, saben que sus políticas son una basura, lo hacen a sabiendas y cuando les toca ponerse enserio para evitar una multa que les daña como partido mira como se sacan buenas políticas de la manga.
#4 Más que eso, ésta tarde nos hemos enterado en menéame de que el PP es socialdemócrata El Gobierno elevará el Impuesto de Sociedades en 6.000 millones para cumplir el déficit/c25#c-25
#9 El Gobierno elevará el Impuesto de Sociedades en 6.000 millones para cumplir el déficit/c3#c-3
Pues se equivoca,no tiene nada de redistributivo,es para cuadrar presupuestos.
Pablo Iglesias no se ha leido la propuesta de Guindos.
La reforma no consiste en hacerlo más "redistributivo" sino en anticipar el pago de impuestos que se hace al año siguiente usando la contabilidad del año actual.
Más o menos lo mismo que se viene haciendo con el IRPF de autónomos y profesionales: pagos a cuenta
Lo cual no quiere decir que las empresas paguen más o menos, simplemente que pagan antes, aunque luego pueden tener derecho a devolución o compensación.
#6 No entiendo exactamente a qué te refieres... estoy algo espeso.
PPlagio.
#2 +1
Efectivamente, por fin algún político que no dice 'todo lo que diga el otro, yo estoy en contra'
(sorry, le he dado a la flecha para abajo sin querer )
#3 huy, si, para las pymes es superrazonable
#29 Tranquilo que no van a venir aunque les dijeramos que no tienen que pagar impuestos. Pueden no pagar impuestos en otros países europeos con un sistema legal más sólido y menos corrupto.
Me resulta un titular de cierta ambiguedad que le hace tender a sensacionalista.
"Respecto a la modificación del impuesto de sociedades anunciada por De Guindos, Iglesias ha confesado que no ha podido analizarla en profundidad, si bien ha calificado de "sensato" que este impuesto se aplique de manera "más redistributiva" para que los más privilegiados "efectivamente cumplan con sus obligaciones tributarias"."
El titular parece que da a entender que Iglesias ve sensata la modificación propuesta por De Guindos, cuando lo que luego explica en el texto es que no conoce dicha propuesta en profundidad, y que lo que le parece sensato es la modificación del IRPF en sí. Son cosas distintas.
Es una noticia que viene perfecta para convencer a las empresas británicas que no se vengan a España.
#64 Es que España esta entre los países mas caros de europa para crear una empresa. Hay países mucho mas baratos, Reino Unido, Irlanda, Holanda, etc... Si bajas el impuesto de sociedades y vienen mas empresas a montar su negocio en España, crearan puestos de trabajo, y tendrás mas gente pagando impuestos. Podrían bajar el impuesto de sociedades y subir el salario mínimo, hacer que las empresas paguen menos impuestos, y con ese dinero que se ahorran, pagar mas a los empleados, que por lo tanto, pagarán mas impuestos.
Y una empresa que abre en españa puede hacer negocio a nivel internacional, no tienes que abrir una sede en cada país en el que quiera hacer negocio, puedes exportar productos a otros países. Yo no vivo en España, pero compro productos a algunas empresas españolas, que no tienen sede en el país que resido.
#98 Zapatero era un físico teórico en inteligencia en comparación con el pedazo de inútil que hay ahora. Pero esto los Peperos nunca te lo dirán en público, se lo guardan para sus conversaciones de alcoba.
#2 Pues hijo, a mi con mis años me apetece cada vez más una política del martillo y caiga quien caiga.
#12 La democracia de mercado pletórico, al obligar a pasar a todos los partidos por el aro de la socialdemocracia estandarizada de carácter centroeuropeo, acaba difuminando las diferencias entre ellos.
Si lo llevan en su programa lo coherente es apoyar esta medida... lo contrario o criticar por criticar seria hipocresía y politiqueo de baja calidad democrática como la que hemos tenido siempre.
Vamos a ver si al final entienden que teniendo distintas ideologías se pueden tener puntos en común con los que no pasa nada por decir... "oye pues lo veo bien".
Se acabaron las mayorías absolutas y politiqueo de trinchera porque es lo que voto la gente.
#c-144" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2644338/order/144">#144 >En realidad ahí se propone una reforma
De la noticia:
Respecto a la modificación del impuesto de sociedades anunciada por De Guindos, Iglesias ha confesado que no ha podido analizarla en profundidad, si bien ha calificado de "sensato" que este impuesto se aplique de manera "más redistributiva" para que los más privilegiados "efectivamente cumplan con sus obligaciones tributarias".
De mi comentario 4#: Llevan la reforma del impuesto de sociedades en su programa. [punto 48]
#162 Anda, vete a dormir. O tómate unas mahous, pero deja de tocarme los cojones #tontolaba
#171 Es que eres muy corto. ¿Vas a seguir molestando? #tontolaba
Venga, te pongo en ignorados. Ya no recibo tus referencias, bay.
#173 Vete a la mierda. Ignorante.
Es para llorar ver a los fanboys de Podemos y del PP coincidir en su apoyo a esta mierda de medida. Estamos realmente jodidos, políticos inútiles a izquierda y derecha.
#52 ¿Cómo es posible que sigan existiendo empresas en países en los que se pagan muchos más impuestos que en España?
Si una empresa ve negocio en España vendrá y creará los puestos de trabajo que necesite.
#2 Es importante que la empresa paguen más. Ya pagamos mucho de IVA. Falta subir el IRPF a los ricos.
#99 He dicho con tal de gobernar, habrán ganado las elecciones pero las medidas que están ahora
copiandodifundiendo están encaminadas a conseguir gobernar.#69 No se si izquierda unida está a favor o en contra de la subida, lo que es impepinable es que ahí queda demostrado que el PP miente en campaña electoral.
#87 El que parece que me está tomando el pelo eres tú. Eso y que te has hecho la picha un lío.
#84 lo ponen como una crítica porque sí, sin más. De mentirosos que engañan a sus votantes, como aquí:
Puede que sea una verdad, pero viendo que se trata de una medida que incluso ellos proponían, a mi lo que me transmite es que los objetivos de Izquierda Unida como oposición no es conseguir un consenso de gobierno satisfactorio para todos los partidos, convenciendo de unos objetivos beneficiosos para todos, si no poner a parir al PP sin más razón ni sentido y pasando de todo, esperando que todo vaya mal para saltar.
Me transmite que son unos irresponsables.
#25 joder, me has destrozado la broma.
#2 Eso se llama ir en contra de tu programa, porque en realidad tu programa es una mentira.
Que lo digan abiertamente, el programa de Podemos es más sensato y sólo han metido miedo para poderse quedar con los sillones.
#4 En realidad ahí se propone una reforma (sin precisar mucho más) y que todas las empresas paguen lo que tienen que pagar.
#59 "El impuesto de sociedades es sobre los beneficios"
¿en base a lo cobrado o a lo facturado?
Si es en base a lo ya cobrado, tienes razón, si es en base a lo facturado quizá tengas razón en algún país donde los plazos de pago se respeten realmente, en España, NO.
#2 Todo lo que haga/diga el líder está bien, ¿no? en fin, luego decís de los peperos pero tenéis la cabeza igual de comida.
#72 Con eso demuestras que UNIDOS PODEMOS es comunista? enserio?
Lo hace Pablo ......politica sensata. Lo hace Pedro .....PP y PSOE son la misma mierda .
#7 obliga a las empresas a aumentar su aprovisionamiento. para todas las empresas no es igual de fácil.
mi pregunta es ¿afecta por igual esto a todas las empresas?
si la modificación no hace distinción entre Ibex35 y el polígono industrial de mi pueblo, estamos jodidos.
#114 De acuerdo, la cambio por "la empresa no sufre necesariamente por tener que...".
#62 Al revés... el PP diciendo que hay que bajar impuestos, que eso de subir impuestos, y sobretodo a las empresas, es de rojos. Que aurrinaran el país y demás, y una vez pasan las elecciones hacen lo que les da la gana. Aunque sea de programa de Podemos.
Panda de populistas son en el PP.
#65 SABES QUE PABLO NO ME VOTO A LA INVESTIDURA?
patetica la caricatura de sanchez y como os repetis, que pesimos.
#59 El impuesto de sociedades es sobre los beneficios
No es así. Es sobre la facturación. Existe una modalidad de "criterio de caja" para que solo se aplique a las facturas cobradas, pero requiere que toda la gente a la que facturas y te factura esté también en la misma modalidad, lo que en la práctica es imposible.
#94 bueno, en realidad fueron los que pudieron...
#121 Tú debes ser experto en contabilidad y finanzas...
Te devuelvo el negativo.
#157 Tú me has metido un negativo yo te lo devuelvo. Punto.
Sensata? venga, poner el impuesto por las nubes, que no vengan multinacionales a crear trabajo a España, no sea que baje el paro. Vete a la mierda Pablito, solo te falta votar la investidura de Rajoy.
#105 me parece poco realista eso que dices de que ante los retrasos, los contratos y la ley dicen qué hacer. ¿Tienes una empresa y te funciona eso? Lo pregunto sin acritud.
Ahora se pagan los del 2015, de esta forma sí que has tenido opción de cobrar todo lo facturado y cerrar el año. Haciéndolo trimestralmente... como dice #70, yo tampoco lo veo muy claro.
#109 Eso es, el programa de Podemos es claramente socialdemócrata, pero de verdad no socialneoliberaldemócrata como el del PSOE.
#4 Lasonrisadeunpais, vaya un nombre...
#42 100% de acuerdo
#1 Como trolleo sería épico, cuatro años para que PSOE se tenga que retratar en cada ley, aprobando las del PP y rechazando las que presente Podemos (o incluso C's en cosas como ley electoral o en lo que sea que tengan de reformistas).
#41 Ya coreaban "Si se puede" el 26J por la noche
#109 Pablo Iglesias es como Carmena: a veces es Podemos, a veces uno que pasa por allí
#145 Yo no he recibido ni un euro. No sé tú.
#150 no entiendo el "chiste" con mi nick. Puedes explicarlo?
#149 Por qué? Podemos se definió durante un tiempo como un partido transversal, no? Ni de derechas ni de izquierdas sino contra la casta y para cambiar las cosas, donde todos tenían cabida. Parece ser que era mentirijillas ,no?
#148 Agradezco tu sugerencia y espero que también te la apliques a ti mismo. Suponer que cuando alguien discrepa de tus ideas es porque no usa el sentido común es un tanto pretencioso y posiblemente erróneo.
No entiendo a qué te refieres con "se os rompe el discurso". Cuál es mi discurso? Qué se me rompe? Acaso he acusado yo a Podemos de ser ETA o similares? he hablado yo alguna vez de "rojos"? Cuándo he dicho yo que Podemos sea el PP? La verdad, lo que dices es muy confuso. Es como si quisieras evadir argumentar basándote en alusiones personales. Es muy común por aquí, pero es un poco triste.
Lo que digo es que Podemos empezó como un movimiento ciudadano que surgió del 15M entre otros lugares, donde todas las ideologías tenían cabida porque lo importante era cambiar las cosas, acabar con la casta y devolver el poder a los ciudadanos. Pedían el impago de la deuda, su auditoría, salir del euro, devaluar la peseta, evitar los deshaucios, condenar a los banqueros y a los malos... Ahora Podemos es una cosa muy distinta: son socialdemócratas, el PSOE es su amigo, van de la mano con los comunistas, son pro-euro y definitivamente europeistas, del impago de la deuda ni se habla, lo primero que pidió Pablo Iglesias tras las anteriores elecciones fue un sillón, aunque aseguró que no participaría en un gobierno que no presidiera.
Que Podemos acabe apoyando al PP es cuestión de tiempo y de conveniencia. Su credibilidad ha caído en picado, tanto como los apoyos de los votantes en las últimas elecciones.
Ahora puedes seguir hablando de rojos, ETA y Venezuela si te apetece.
#160 cuando aprendas a discutir con respeto, lo intentamos. Mientras tanto, un saludo
#45 #47 a mi me resulta raro que se opine de algo sin leerlo
Una muestra más de que el PP y sus políticas son de lo más alejando al liberalismo.