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#4:
Lo realmente surrealista es la poca capacidad que tiene el PSOE de reconocer cual es su resultado real.
Esto es lo que ocurrió con el PSOE en unas elecciones donde obtuvo dos diputados más que esta vez:
De la hemeroteca:
La severa derrota electoral del PSOE tuvo anoche la máxima consecuencia que puede tener en una formación política: la dimisión de su secretario general. Joaquín Almunia, su candidato a la presidencia del Gobierno, anunció su renuncia "de forma irrevocable". Hoy mismo, por la tarde, la hará efectiva ante la comisión ejecutiva federal. Después, dentro de unos días, tendrá que ser avalada por el comité federal. El descalabro en las urnas abre, por tanto, una crisis en el PSOE que tendrá que resolverse en un congreso extraordinario que, previsiblemente, se celebrará antes del verano.
Fuente: https://elpais.com/diario/2000/03/13/espana/952902020_850215.html
Esto es lo que ocurrió con el PSOE en unas elecciones donde obtuvo dos diputados más que esta vez:
De la hemeroteca:
La severa derrota electoral del PSOE tuvo anoche la máxima consecuencia que puede tener en una formación política: la dimisión de su secretario general. Joaquín Almunia, su candidato a la presidencia del Gobierno, anunció su renuncia "de forma irrevocable". Hoy mismo, por la tarde, la hará efectiva ante la comisión ejecutiva federal. Después, dentro de unos días, tendrá que ser avalada por el comité federal. El descalabro en las urnas abre, por tanto, una crisis en el PSOE que tendrá que resolverse en un congreso extraordinario que, previsiblemente, se celebrará antes del verano.
Fuente: https://elpais.com/diario/2000/03/13/espana/952902020_850215.html
#3:
Hombre, la idea de Sánchez de un gobierno del PSOE con 165 escaños es cojonuda.
Pero algo falla...
Pero algo falla...
Comentarios
Lo realmente surrealista es la poca capacidad que tiene el PSOE de reconocer cual es su resultado real.
Esto es lo que ocurrió con el PSOE en unas elecciones donde obtuvo dos diputados más que esta vez:
De la hemeroteca:
La severa derrota electoral del PSOE tuvo anoche la máxima consecuencia que puede tener en una formación política: la dimisión de su secretario general. Joaquín Almunia, su candidato a la presidencia del Gobierno, anunció su renuncia "de forma irrevocable". Hoy mismo, por la tarde, la hará efectiva ante la comisión ejecutiva federal. Después, dentro de unos días, tendrá que ser avalada por el comité federal. El descalabro en las urnas abre, por tanto, una crisis en el PSOE que tendrá que resolverse en un congreso extraordinario que, previsiblemente, se celebrará antes del verano.
Fuente: https://elpais.com/diario/2000/03/13/espana/952902020_850215.html
Hombre, la idea de Sánchez de un gobierno del PSOE con 165 escaños es cojonuda.
Pero algo falla...
#8 La cifra de diputados entonces era de 350, hoy es de 350.
123 escaños son una parte muy pequeña de esa cifra, insuficiente para gobernar en solitario cuando lo reconocieron como una derrota, e insuficiente para gobernar en solitario aunque no exista ese reconocimiento.
#14 Si se repiten las elecciones deberían dimitir los que pudiendo sumar no lo hicieron. Si se repiten las elecciones no habrá ganado nadie, habrán perdido todos, al igual que nadie ganó las elecciones generales que se repitieron en 2015.
#8 podemitas no. Los pablistas. Que yo soy de podemos pero a Pablo Iglesias no lo puedo ni ver
#2 lo del ministerio lo ha reconocido hasta Ken.
#20 No hago distinciones entre unos y otros en ese aspecto. Eso solo está en tu sesgo en la lectura.
#8 No es que me preocupe demasiado, la verdad. Aunque siendo de un medio afín pensaba que duraría mas.
#4 "Esto es lo que ocurrió con el PSOE en unas elecciones donde obtuvo dos diputados más que esta vez:"
Claro, claro, la diferencia es que efectivamente el PSOE en esas elecciones obtuvo 125 escaños, si, pero el PP obtuvo 183 que es mayoría absoluta...
Mientras que ahora Sánchez con 123 es el que mas escaños ha sacado. Nada que ver una situación con la otra.
#0 Los podemitas no van a dejar que esto suba a portada. Te la tiran fijo.
#16 Nelson Muntz
Sanchez juega a que si repiten elecciones y dada la caída de podemos tras el 28A, la hostia va a ser aún mayor esta vez.
Yo no conozco tanto a Pablo iglesias como para saber si es megalómano o no. Pero yo creo que pedir formar parte de un gobierno a cambio de los votos es correcto. Mejor que prometer algo y luego andar a tortazos.
Curioso ver los votos cuando ni ha dado tiempo a que se lean la noticia...
#22 "Megalomania , primer insulto. Eso es mentir , a menos que se lo hayan diagnosticado."
megalomanía (nombre femenino)
1. Trastorno mental que padece la persona que se cree socialmente muy importante, poseedora de enormes riquezas y capaz de hacer grandes cosas.
2. Actitud que tiene la persona que se comporta como si tuviera una posición social y económica muy superiores a las reales.
¡No me lo podía imaginar! Está claro que el plural miente. Todos sabemos que Pablo jamás ha querido un ministerio, que todo lo hace por el partido y por España.
#10 En que miente el articulo de opinión?
- Apostó por todas las chifladuras de la izquierda posmodera.
- Aposto por IU, un partido con bastante corrupción y lleno de chiflados con la boca muy grande. Id al País Vasco y a Madrid para comprobarlo.
- El resultado en las elecciones fue el único que podía ser: El Desastre.
- Ahora tiene poco poder y Pedro Sanchez le está haciendo un... "no recuerdo como se llama este personaje".
#14 ¿Quién habla de dimitir? Lo que tiene que hacer es pactar con Podemos un gobierno de coalición. Sin vetos y sin ninguneos.
#12 Entonces si Pedro Sanchez tiene que dimitir por ganar las elecciones pasando de 90 escaños en 2015 a 123 en 2019... ¿Que tiene que hacer Pablo Iglesias por pasar de 69 a 42 en 3 años peses a ir en coalición con IU?
cc #15
#26 Yo no he comparado los resultados de unos con otros, eso me temo que ha sido cosa tuya.
Simplemente me he referido al resultado del PSOE actual comparándolo con el de otra época no muy lejana.
Vaya películas te montas.
#12 Pero ahora los escaños están mucho más repartidos. El PSOE está lejos de la mayoría absoluta pero MUCHO más cerca que cualquier otro partido. Unidas Podemos es el CUARTO partido en escaños.
Ambos argumentos tienen su base, y ambos flaquean.
Si leyeras el articulo sabrías a que se refiere con Megalomania.
Desde luego tu premisa de que es una enfermedad que tiene que estar diagnosticada ya esta claro que es errónea.
Palpito quiere ser ministro o lo tumba todo. Si eso no es megalomania...
A algunos periodistas solo les interesa cobrar, y no lo hacen si empiezan a contar la verdad investigan y comprueban fuentes o aplican el periodismo. Como ya ha pasado. El perro tiene que ladrar para que el amo le de de comer.
#17 No has respondido a lo que te he preguntado....
PD: Pablo Iglesias ha repetido elecciones, ha perdido elecciones y no ha dimitido. Así que no exijas para unos lo que no exiges para otros.
#11 No hace falta mentir para cobrar como no hace falta decir la verdad para ser periodistas. Creo que hay un libro del ex director del mundo que explica muy bien lo que son los acuerdos.
Megalomania , primer insulto. Eso es mentir , a menos que se lo hayan diagnosticado. Poner en riesgo el pais. Tan en riesgo como subir el salario minimo , muy arriesgado se iba a hundir la economia.
Una cosa es la opinion , y otra son los insultos gratuitos.
#25 los representantes de unos partidos en una negociacion de la cual depende el futuro del pais y que esta en manos de ambos dos.
No se si la megalomania encaja porque ambos tienen posicion social economica acordes a lo que piden. uno cree que tienes mas poder porque quiere gobernar como si tuviera votos que no tiene, y el otro pide que se represente su porcentaje. No se en donde te encaja mejor lo de megalomania?
"Sánchez fía la investidura a las posibles abstenciones en plena guerra con Iglesias" Quien vive en la realidad?
y a quién no
#19 Podemos jugó a lo mismo en 2015 y se dio la ostia padre.
Gracias por lo de Nelson.
#8 tranquilo, que ya la harán subir los voxemitas.
#15 pero MUCHO más cerca que cualquier otro partido
En ningún caso en solitario, que es lo que dice el PSOE que pretende.
#32 Ciertamente en esa época el Congreso de los Diputados constaba de 350 diputados, hoy en día consta de 350 diputados.
Es obvio que la comparación no es posible.
#44 Sí son resultados diferentes, el de ahora tiene 2 escaños menos que el que he citado y que se consideró una derrota para el PSOE. La cifra de escaños en el Congreso de los Diputados de entonces y de ahora es la misma. Manipulación ninguna.
#48 Sí son diferentes, ahora tiene 2 escaños menos que cuando se consideró una derrota.
Si tu conclusión es que ahora también es una derrota esa es tu conclusión, yo no lo he afirmado en esos términos.
En cuanto a victorias ya he expresado mi opinión, si se repiten elecciones no habrá ganado nadie, como no ganó nadie en las elecciones generales de 2015 cuando se volvió a las urnas de nuevo.
#51 Sí son resultados comparables en tanto que son del mismo partido y para un Congreso de los Diputados con el mismo número de escaños totales.
Otra historia es que esa comparación no te guste que se haga, pero sí son comparables.
En esa época para tener mayoría en el Congreso de los Diputados hacían falta muchos más escaños que los que obtuvo el PSOE en esas elecciones, hoy también añadiendo que tiene dos escaños menos.
#53 Yo no he hecho ninguna valoración en los términos de "buen" o "mal" resultado. En cualquier caso no suelo entrar en símiles por que se rompen con muchísima facilidad.
Yo he partido de comparar un resultado del PSOE en unas elecciones generales al Congreso de los Diputados con otro resultado del PSOE en otras elecciones generales al Congreso de los Diputados. Ante una comparación como esa es un sinsentido hablar de carreras de atletismo.
público.es y elplural.es se disputan al lector mononeuronal
#19 Eso es totalmente imprevisible. Si vamos a elecciones mucha gente de izquierdas se quedará desilusionada en casa y gobernará Casado.
A este Sopena se le va la olla, con esta mala prensa para que odiemos a todo lo que rodea a lglesias, ya le dio el gobierno sin nada a cambio, algún peaje tendrán que pagar y no es la vicepresidencia como ha reconocido Pedro Sánchez.
Que le ofreceria a Rivera...?
PluralSOE al ataque!!!
#24 Las haces en el momento en que comparas de igual la mejora de Pedro Sánchez con el empeoramiento de Pablo Iglesias. El que tiene sesgo de opinión eres tu.
#27 "Simplemente me he referido al resultado del PSOE actual comparándolo con el de otra época. "
Con una época en la que pierde porque el contrario gana con mayoría absoluta con otra época (la actual que gana)
Comparas situaciones y resultados diferentes aludiendo al numero de votos,lo que es una manipulación.
Y segundo: "Yo no he comparado los resultados de unos con otros, eso me temo que ha sido cosa tuya."
Si los comparas cuando dices que tienen que dimitir los dos pese a haber mejorado y ganado uno y empeorado otro.
Pd: Sigues sin responder a la pregunta...
#30 Insinúas que todo el que no sea de podemos es de Vox?
#36 Sigues sin contestar e insistes en hacerme alusiones...
#41 " sin partir de premisas falsas"
Cuales son las premisas falsas?
#36 No aludo al número de votos, aludo a la cifra de escaños sobre los 350 que hay en el Congreso de los Diputados. Manipulación ninguna.
Ya que veo que juegas a aagrrartela con papel de fumar para escaquearte, reformulo:
Comparas situaciones y resultados diferentes aludiendo al numero de escaños, lo que es una manipulación.
#46 Comparas situaciones diferentes e intentas hacer ver como derrota una victoria en base al numero de diputados sin tener en cuenta el resultado en comparación con los demás que es lo que determina una victoria o una derrota.
#50 " yo no lo he afirmado en esos términos."
Lo comparas en esos términos, cuando no se puede comparar.
#52 Es lo mismo que decir que un corredor que gana una carrera no tiene un buen resultado por haber hecho un tiempo peor que otra carrera en la que perdió.
Adios.
#8 ¿Ya tiene mayoría absoluta el POSOE?
#13 Afín o no, al Lidl no se le toca.
#14 Lo que ha hecho: rebajar las pretensiones. En las anteriores elecciones a Podemos le hubiese correspondido la vicepresidencia y la mitad de los ministerios. Ahora lo que corresponde es un tercio de los ministerios.
#34 Comparas situaciones y resultados diferentes aludiendo al numero de votos,lo que es una manipulación.
No aludo al número de votos, aludo a la cifra de escaños sobre los 350 que hay en el Congreso de los Diputados. Manipulación ninguna.
Si los comparas cuando dices que tienen que dimitir los dos
Yo no he aislado a esos dos del resto, quizá estés confundiendo palabras tuyas con las mías. Esto es lo que yo he dicho sobre la dimisión: Si se repiten las elecciones deberían dimitir los que pudiendo sumar no lo hicieron.
En serio, quítate el sesgo de lectura que aplicas, no te ayuda en nada.
#40 Es una pregunta tendenciosa que parte de premisas falsas, a alguna de esas premisas falsas ya me he referido.
Si eres capaz de formularla sin partir de premisas falsas quizá dedique mi tiempo a contestarla.
Ánimos.
#26 el sesgador sesgado, aparta, que me tiznas.
Es su última oportunidad para pillar cacho.
#59 Y mucha gente que había "vuelto" al P$0€ igual decide que "vuelve" a UP. No veo tan claro que quien más perjudicado vaya a ser UP en otras elecciones. Después de todo P$0€ + UP + confluencias han sacado casi los mismos votos que en 2015.
#63 ¿Y si saliera que PI no ha exigido estar en ningún ministerio y le vale cualquier otra persona de la cúpula de UP? Porque lo que ha ofrecido el PS0€ ha sido incluir a "miembros técnicos de UP", vamos, que no quieren a nadie de la cúpula.
Y puede que, cuando salte por los aires el tablero, a alguien se le escape algo parecido a lo que se le ha escapado a Pdr ("no nos lo ha pedido").
#68 Pues nada, que proponga a Pérez Tapias para ministro y vete a Calvo, por ejemplo, a ver que dice el P$0€.
El plural este, es como okdiario?
#67 Si PI tuviera integridad (e inteligencia) se apartaría, buscaría esa gente "técnica" entre personas de prestigio a la izquierda y ataría en corto programáticamente y por escrito. Pero lo único que busca (o lo único que transmite, que a efectos prácticos es peor, por que demostraría estupidez), es estar él ahí por su cara bonita.
El PSOE le ha ofrecido esos ministros porque está negociando: el PSOE partió del gobierno en solitario, cooperación, acuerdo programático a aceptar ministros denpodemos. Iglesias partió de querer su sillón a querer su sillón y le da igual insultar a sus propios votantes con una consulta interna que da vergüenza ajena y es un ejemplo de indignidad política.
Repito que yo no voté a Iglesias. Voté a una fuerza política cuya cúpula no trago porque es el partido a la izquierda del PSOE y yo estoy a la izquierda del PSOE. PI me está insultando cuando usa mi voto de forma personalista.
#45 Y le han ofrecido tres ministerios, lo único que él no estaría en ellos...
Pablo Iglesias sólo busca salvar su culo. Yo no voté a Pablo Iglesias, voté con la nariz tapada a podemos y nunca, nunca más los votaré como Pablo Iglesias no se aparte y permita una coalición, cooperación o lo que sea.
Pablo Iglesias me está insultando a mí, que voté podemos, al decir que él, personalmente, tiene que tener su sillón porque yo lo voté.
Yo no voté a Iglesias, voté la única opción a la izquierda del PSOE, pese a iglesias.
Es un irresponsable que ha destruido podemos (pasa de cinco millones a 3) y va a llevar a Casado al gobierno como siga así.
#58 La mala prensa a Iglesias no se la da el plural, ni el IBEX, ni las cloacas.
La mala prensa se la da él mismo.
Iglesias debe apartarse.
#4 lo realmente surrealista es que alguien tome en serio tu comparación.
#35 efectivamente no es posible porque pese ser el mismo total de diputados en esta ocasión el PSOE es el partido más votado con bastante ventaja con respecto al resto y en el otro perdió las elecciones con bastante ventaja con respecto al primero.
Luego está la pluralidad parlamentaria actual, con la bipartidista de antaño.
Vamos, como comparar huevos y castañas, decir que son iguales porque comparten forma ovalada.
#60 Nunca lo dudé.
#63 #65 yo cuando compro algo o contrato algo normalmente ni conozco al presidente de la empresa, lo hago por que me parece lo mejor que puedo obtener. Y cuando voto también. Voto al partido que creo que mejor significa lo que pienso para que me represente.
Me podrá no gustar todo lo que dicen, que es lo normal, y me podrá no gustar todo el mundo, que también es lógico. Pero si la alternativa es no votar, o votar a otro, creo que estaría haciendo el tonto.
Yo por lo menos nunca pensaría "como no me gusta esta persona o esta medida" voy a votar a este partido del que no me gusta ninguna medida. Si le veis la razón, más allá de la pataleta, contádmelo.
#70 vengo a decir que creo que es absurdo que por que no te guste una cosa de un partido votes a otro, o directamente ni votes.
...por encima de sus posibilidades...pareciera.
#2 Para eso le votamos. Y si es presidente mejor.
#45 Quizás nos falta amplitud de miras, no voy a entrar a cuestionar la estrategia de cada uno (si es que la hay). Me parece razonable que el PSOE quiera gobernar en solitario, me parece razonable que Podemos quiera gobernar en colisión a cambio de sus votos, pero también me parece que a día de hoy la figura (y principalmente Pablo Iglesias) es muy tóxica, así como me parece normal que Podemos diga que si en ellos en el gobierno no hay garantía de que se firmen las políticas de izquierdas que ellos quieren.
#69 No entiendo del todo tu comentario, ¿al final siempre tienes la opción de votar a otro, no? De hecho me resulta curioso que en general lo que veo es que hemos pasado de un bipartidismo en el que se votaba la opción menos mala, a un escenario con más alternativas, pero en la que seguimos votando la opción menos mala... y en este aspecto, al menos por mi, me refiero a podemos.
#42 A alguna de esas premisas falsas ya me he referido.
Puedes revisarlo de nuevo.
#1 bueno, a él le interesa más bien la "supervivencia" en la urba y el chalet de lujo.
Es lo malo de los chalets y las urbanizaciones de lujo, que los políticos que se aíslan en ellos desconectan de los problemas reales de la ciudadanía (para conectar con sus propios problemas personales reales de sobrevivir y perpetuarse en la urbanización y el chalet de lujo).