Las autoridades polacas acusan a González de cometer un delito de espionaje tipificado en el artículo 130 del código penal y que se castiga con penas de uno a diez años de cárcel. "En Polonia se están saltando la ley de manera clara, no quieren que hablemos ni veamos a Pablo", lamenta el abogado del periodista español.
#1:
Le está bien empleado por ser periodista. Y por rojo. Y por haber nacido en la URSS.
#17:
#13 Buah chaval, ¿qué esperas de un país que ha mandado a la guardia civil a investigar los posibles crímenes de guerra supuestamente cometidos por los rusos y encontrados en fosas comunes y que todavía tiene a sus muertos por decenas de miles en muchas cunetas y pozos de España?
#2:
Algún día escribiré un libro en el que pondré la siguiente frase:
"Cuando vimos como EEUU se consumía en su propia estupidez, miramos a Europa como ultimo bastión de las libertades, no nos costó mucho acabar con ella también."
#18:
#15 ¿Por qué el Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia guarda silencio sobre el arresto de un ciudadano ruso en Polonia?
30.05.22 Innokentiy Vishnevsky 4 ⚡
Почему МИД РФ молчит по поводу ареста гражданина России в Польше?
El periodista ruso-español Pablo González ha estado recluido en una prisión polaca durante cuatro meses. Su padre fue llevado a la URSS desde España cuando era niño en medio de la guerra civil. Pablo habla ruso, pero tras el divorcio de sus padres a los 9 años, junto con su madre, regresó a España. Allí se formó como eslavista. Defendió su doctorado y se convirtió en especialista en Europa del Este. Se dedicó al periodismo. Se casó y se trasladó a la provincia española del País Vasco.
Tiene dos pasaportes, español y ruso. Y no es un extraño para nosotros en absoluto. Entonces, ¿por qué el Ministerio de Relaciones Exteriores y, por lo general, la oradora muy habladora del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, Maria Zakharova, guarda silencio? En nuestro país, no abandonan a los suyos, aunque se mudaron a España hace mucho tiempo. Pero en España, el arresto de un periodista por cargos falsos de cooperación con el GRU de la Federación Rusa causó una ola de protestas.
Pablo González en sus informes de puntos calientes no ocultó particularmente sus simpatías, por ejemplo, a los residentes de Donbass, cuando trabajaba en Ucrania. En Polonia, cubrió historias escandalosas con trabajadores invitados ucranianos que fueron golpeados por radicales polacos. Tanto en Ucrania como en Polonia, sus informes irritaron a las autoridades. Un mes antes de la detención de Pablo González en Polonia, en Kiev, fue interrogado por el SBU, pero no lo detuvieron. Y dejó el país de regreso a Polonia. Allí fue encontrado por la SVO de la Federación Rusa, y 4 días después, el 28 de febrero, fue arrestado en la ciudad fronteriza polaca de Rzeszów y acusado de cooperar con la inteligencia militar del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.
Durante casi un mes, a un abogado no se le permitió visitarlo y no se le permitió comunicarse con su familia. En España estalló un escándalo a causa de su detención. Amigos, periodistas y compañeros de trabajo lanzaron una #FreePabloGonzález en las redes sociales junto con una petición exigiendo que Polonia retire los cargos y libere al periodista de la custodia. Más de 39.000 personas han firmado la petición. La Asociación de la Prensa de Madrid se ha sumado a estas demandas. Y el partido vasco "Bildu" (González viene del País Vasco) se aseguró de que el presidente del Gobierno de España, Pedro Sánchez, se uniera a la solución del problema. El jefe de Gobierno, a petición de los diputados de las Cortes españolas en el caso del periodista detenido, dijo que había enviado una solicitud al ministro de Asuntos Exteriores de Polonia.
La campaña por la liberación del periodista comenzó a ganar impulso. Rusia intervendría y exigiría que Polonia dejara de organizar una "caza de brujas" y acusara indiscriminadamente a un periodista de habla rusa de trabajar para los servicios especiales rusos. Este es el cuarto mes de detención, y los servicios especiales polacos no han presentado pruebas de las actividades de espionaje del periodista. Mientras tanto, los periódicos polacos están abofeteando tanto a Rusia como a un periodista español. Mucho se ha escrito sobre su pasaporte ruso y cómo hablar ruso con fluidez. Eso es todo, de hecho, la evidencia de su culpabilidad.
Y el otro día, el tribunal polaco volvió a prorrogar la detención de Pablo González por otros tres meses en la celda de prisión preventiva. Sin embargo, bajo la presión de la campaña de solidaridad que se desarrolló en España, finalmente se le permitió comunicarse con los abogados. Y nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia ha estado en silencio todos estos tres meses. Posición dudosa: te vierten de barro y finges que nada gotea.
Mientras tanto, el cónsul español ya ha visitado al periodista detenido. El Ministerio de Asuntos Exteriores español ya ha solicitado una aclaración. El Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia podría hacer lo mismo: el padre del periodista vive en Rusia y Pablo tiene pasaporte ruso. Pero incluso aquí la presidenta de nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores escribió agua en su boca: ningún comentario sobre la situación, ninguna apelación a los familiares con una oferta de ayuda, ninguna apelación a las autoridades polacas con demandas para permitir que nuestro cónsul visite a los arrestados. Pero cualquier gesto de Rusia, estoy seguro, sería percibido positivamente por el público español. Por desgracia, como dicen, no esperará "ningún comentario" de nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores.
Mientras tanto, el abogado español del periodista Gonzalo Boye dijo en el juicio que se le había restringido el acceso a los materiales de la fiscalía. Y ni él ni Pablo González entienden los motivos de la detención, ya que no se han presentado pruebas. El abogado polaco también confirmó que no se le permitió leer los materiales del caso ante el tribunal y se le negó establecer una conexión entre el periodista y su familia.
Organismos internacionales de protección de los derechos de los medios de comunicación ya han intervenido en defensa del periodista, y en la propia España se ha desarrollado una campaña de solidaridad con el corresponsal detenido. Por cierto, Pablo González trabajó para la estación de radio estadounidense "Voice of America" en 2020-21. El Instituto Internacional de Prensa (IPI) criticó en un comunicado la decisión del tribunal polaco de extender el plazo de prisión preventiva. Según el IPI, no hay fundamentos legales para ello, ya que el procedimiento para detener a periodistas y juzgarlo "no fue transparente y no se presentaron los hechos". El IPI exigió una justificación para la decisión de extender la detención del periodista. La indignación también fue causada por el hecho de que los abogados se negaron a familiarizarse con la acusación.
Mientras tanto, las agencias de inteligencia polacas afirman que Pablo González usó su profesión como periodista como tapadera para el espionaje a favor de Rusia. Sin embargo, ni los abogados ni los medios de comunicación presentaron ninguna prueba. Parece que el pasaporte ruso y los artículos críticos del periodista se han convertido en la principal "evidencia" contra el "espía" español.
"A Pablo no se le permitió ningún contacto con su familia o su abogado. El cónsul español lo vio cuatro veces, dijo el abogado de Boyer a VOA. "Está recluido en una celda con otro prisionero. Está bien, pero extraña a su familia".
La noticia de que González tendrá que permanecer al menos tres meses más en prisión causó indignación entre la esposa del periodista Oihan Goiriena. "Nuestros tres hijos, que tienen 14, 10 y 7 años, al principio reaccionaron con calma a la detención de papá. Están acostumbrados al hecho de que a menudo vuela en viajes de negocios a áreas de conflicto. Así fue con este viaje a Ucrania", dijo la esposa a los periodistas. "Pero cuando tuve que decirles que no volvería a casa, estaban muy deprimidos. Ya se ha perdido dos de los cumpleaños de los niños, y el suyo propio. Tenía 40 años y celebró su cumpleaños en prisión".
#4:
#2 Desde luego es demencial lo que está haciendo la UE... en principios, en estados de derecho, en libertades... y cada vez que miro más detalles me parece aún más loco porque vamos a peor a pasos agigantados.
Acerca de la cuestión económica es mejor ya ni mirar, porque nos hemos dado un tiro en cada pie... así, sin más. Alucinante.
#13:
Lo de Polonia es caso perdido. Pero que nadie en las instituciones españolas nueva ni un punto dedo para al menos pedir legalidad es la constatación de la mierda de país en la que vivimos.
Solo hay que ver quiénes estaban celebrando los 40 años de la entrada en la OTAN. Los hijos de los que celebraban los XXV Años de Paz.
#37 Yo sí he leído al principio que no era espía en todos los comunicados que hacía la familia. Igual se han cansado de que nadie les escuche y ya les vale con que le traigan de vuelta.
Algún día escribiré un libro en el que pondré la siguiente frase:
"Cuando vimos como EEUU se consumía en su propia estupidez, miramos a Europa como ultimo bastión de las libertades, no nos costó mucho acabar con ella también."
#2 Desde luego es demencial lo que está haciendo la UE... en principios, en estados de derecho, en libertades... y cada vez que miro más detalles me parece aún más loco porque vamos a peor a pasos agigantados.
Acerca de la cuestión económica es mejor ya ni mirar, porque nos hemos dado un tiro en cada pie... así, sin más. Alucinante.
#4 Pues no sé de que te quejas, cada vez nos parecemos más a modelos como el de Rusia o China en cuanto a libertades personales y libertad de prensa.....
#33 Oh vaya, yo me refería a Cheng Lei, periodista nacida en China pero con pasaporte australiano ( no puede tener doble nacionalidad como Pablo porque China lo prohíbe), que pasó a trabajar para CGTN, la cadena pública internacional china. Cheng fue detenida al igual que Pablo por ser sospechosa de ser una espía. Al igual que Pablo se pasó varios meses sin ser formalmente acusada y al igual que hacen las autoridades polacas, las autoridades chinas la mantiene incomunicada y hace más de dos años que no ve a sus hijos. Y de igual forma que muchos de los medios de comunicación para los que Pablo trabajaba han ignorado el hecho de su injusta detención, la cadena china para la que trabajaba Cheng también ignoró su detención, ni siquiera mencionando la noticia de su detención. Dos periodistas en diferentes países pero con unas circunstancias muy parecidas. A mí no me gusta copiar el sistema legal chino en Europa, pero me gustaría saber vuestra opinión. La mía es exigir la inmediata liberación de ambos a menos que se muestren pruebas ...
Lo de Polonia es caso perdido. Pero que nadie en las instituciones españolas nueva ni un punto dedo para al menos pedir legalidad es la constatación de la mierda de país en la que vivimos.
Solo hay que ver quiénes estaban celebrando los 40 años de la entrada en la OTAN. Los hijos de los que celebraban los XXV Años de Paz.
#13 Buah chaval, ¿qué esperas de un país que ha mandado a la guardia civil a investigar los posibles crímenes de guerra supuestamente cometidos por los rusos y encontrados en fosas comunes y que todavía tiene a sus muertos por decenas de miles en muchas cunetas y pozos de España?
#6 Entiendo que lo de la separación de poderes no va contigo, cierto?
Y por qué habría que liberarle si está acusado de espionaje? no crees que si está acusado de espionaje puede ser porque sea un espía ruso? Te lo digo porque los espías rusos no van por ahí confirmando que lo son. Un buen espía ruso (o de cualquier otro lado) aparentaría no serlo, tendría una vida paralela que no hiciera sospechar ser quien es, ... Supongo que esto lo entiendes.
¿Y no te parece raro que Rusia no diga nada? Lo digo porque no solo es español, también es ruso. Cuando todo se está llevando con tanta prudencia entre los países implicados, me da que pensar que podría haber algo.
Yo ante el desconocimiento, quiero ser cauto y ver qué pasa finalmente. SI finalmente no se demuestra su culpabilidad que se le indemnice como proceda.
#27 El demócrata eres tu, que asumes una acusación sin fundamento alguno porque viene de un Estado.
quiero ser cauto
Ya ya, ser cauto es enmierdar y asumir la culpa del acusado o cuanto menos enfangar dando a entender que "algo habrá hecho".
No, senhor "demócrata", funciona al contrario. No ha hecho NADA mientras no se demuestre que ha hecho algo. Y si conocieses la situación en la que le detuvieron(y los razonamientos bajo los cuales lo hicieron) sabrías que es una toamdura de pelo de acusación
#31 Yo sí soy un verdadero demócrata y exijo una separación de poderes lo más escrupulosamente posible.
Y si un juez de un país europeo ha ordenado encarcelar de forma preventiva hasta la celebración de juicio, por la acusación de espionaje y siguiendo todos los criterios para hacerlo, entiendo que algo le ha llevado al juez a decretarlo. También entiendo que una investigación de tal naturaleza debería estar bajo secreto de sumario en sus fases iniciales.
También entiendo tu inocencia y certeza a la hora de pensar que no es un espía. Yo solo puedo decir, que es mi deseo, pero de certeza ninguna.
#51exijo una separación de poderes lo más escrupulosamente posible.
Deberías empezar por la propia Polonia entonces, digo yo, antes de asumir como democráticas sus autocráticas decisiones.
siguiendo todos los criterios para hacerlo, entiendo que algo le ha llevado al juez a decretarlo
Y esas son las dos premisas erróneas que te llevan a una conclusión de mierda, esas y la ciega creencia doctrinaria en los sistemas liberal-democráticos....que extiendes a sistemas iliberales directamente. Vamos un titán!
tu inocencia y certeza a la hora de pensar que no es un espía
Mientras no demuestre lo contrario un tribunal competente y según un procedimiento imparcial (lo cual en Polonia no se va a dar) es y será inocente.
Yo solo puedo decir, que es mi deseo, pero de certeza ninguna.
Tus palabras pretendían y pretenden culpabilizar a alguien por el mero hecho de que haya una acusación. El "demócrata" que desconoce la presunción de inocencia.
#52 "Deberías empezar por la propia Polonia entonces,"
Empiezo por mi país, y lo hago extensible al resto del mundo. No voy a empezar por donde tú digas.
"Y esas son las dos premisas erróneas que te llevan a una conclusión de mierda, esas y la ciega creencia doctrinaria en los sistemas liberal-democráticos....que extiendes a sistemas iliberales directamente. Vamos un titán!"
Te has lucido, campeón.
"Mientras no demuestre lo contrario un tribunal competente y según un procedimiento imparcial (lo cual en Polonia no se va a dar) es y será inocente."
Nadie ha dicho lo contrario. Es un inocente acusado de espionaje a la espera de juicio.
"Tus palabras pretendían y pretenden culpabilizar a alguien por el mero hecho de que haya una acusación"
Te equivocas nuevamente.
"El "demócrata" que desconoce la presunción de inocencia."
Nuevo error.
Y créme si te digo que ya no vas a conseguir trolearme más.
#27 Aquí no se está debatiendo si Pablo González es un espía ruso o no.
Lo que se está debatiendo es que está en un país europeo y que se supone que tiene derecho a un abogado de su elección. Y tiene derecho a comunicarse con su familia. Y también tiene derecho a conocer cuales son sus cargos con más pruebas que el hecho de tener un pasaporte ruso y uno español, y una tarjeta de la caja laboral (que es una de las cosas que alegaron las autoridades polacas.
Yo, si fuese un periodista español, esperaría una actitud más proactiva de las autoridades españolas en defensa de mis derechos, y también esperaría más implicación de los medios de comunicación.
Pero, en fin, si es rojo y vasco, que se joda
#15 ¿Por qué el Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia guarda silencio sobre el arresto de un ciudadano ruso en Polonia?
30.05.22 Innokentiy Vishnevsky 4 ⚡
Почему МИД РФ молчит по поводу ареста гражданина России в Польше?
El periodista ruso-español Pablo González ha estado recluido en una prisión polaca durante cuatro meses. Su padre fue llevado a la URSS desde España cuando era niño en medio de la guerra civil. Pablo habla ruso, pero tras el divorcio de sus padres a los 9 años, junto con su madre, regresó a España. Allí se formó como eslavista. Defendió su doctorado y se convirtió en especialista en Europa del Este. Se dedicó al periodismo. Se casó y se trasladó a la provincia española del País Vasco.
Tiene dos pasaportes, español y ruso. Y no es un extraño para nosotros en absoluto. Entonces, ¿por qué el Ministerio de Relaciones Exteriores y, por lo general, la oradora muy habladora del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, Maria Zakharova, guarda silencio? En nuestro país, no abandonan a los suyos, aunque se mudaron a España hace mucho tiempo. Pero en España, el arresto de un periodista por cargos falsos de cooperación con el GRU de la Federación Rusa causó una ola de protestas.
Pablo González en sus informes de puntos calientes no ocultó particularmente sus simpatías, por ejemplo, a los residentes de Donbass, cuando trabajaba en Ucrania. En Polonia, cubrió historias escandalosas con trabajadores invitados ucranianos que fueron golpeados por radicales polacos. Tanto en Ucrania como en Polonia, sus informes irritaron a las autoridades. Un mes antes de la detención de Pablo González en Polonia, en Kiev, fue interrogado por el SBU, pero no lo detuvieron. Y dejó el país de regreso a Polonia. Allí fue encontrado por la SVO de la Federación Rusa, y 4 días después, el 28 de febrero, fue arrestado en la ciudad fronteriza polaca de Rzeszów y acusado de cooperar con la inteligencia militar del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.
Durante casi un mes, a un abogado no se le permitió visitarlo y no se le permitió comunicarse con su familia. En España estalló un escándalo a causa de su detención. Amigos, periodistas y compañeros de trabajo lanzaron una #FreePabloGonzález en las redes sociales junto con una petición exigiendo que Polonia retire los cargos y libere al periodista de la custodia. Más de 39.000 personas han firmado la petición. La Asociación de la Prensa de Madrid se ha sumado a estas demandas. Y el partido vasco "Bildu" (González viene del País Vasco) se aseguró de que el presidente del Gobierno de España, Pedro Sánchez, se uniera a la solución del problema. El jefe de Gobierno, a petición de los diputados de las Cortes españolas en el caso del periodista detenido, dijo que había enviado una solicitud al ministro de Asuntos Exteriores de Polonia.
La campaña por la liberación del periodista comenzó a ganar impulso. Rusia intervendría y exigiría que Polonia dejara de organizar una "caza de brujas" y acusara indiscriminadamente a un periodista de habla rusa de trabajar para los servicios especiales rusos. Este es el cuarto mes de detención, y los servicios especiales polacos no han presentado pruebas de las actividades de espionaje del periodista. Mientras tanto, los periódicos polacos están abofeteando tanto a Rusia como a un periodista español. Mucho se ha escrito sobre su pasaporte ruso y cómo hablar ruso con fluidez. Eso es todo, de hecho, la evidencia de su culpabilidad.
Y el otro día, el tribunal polaco volvió a prorrogar la detención de Pablo González por otros tres meses en la celda de prisión preventiva. Sin embargo, bajo la presión de la campaña de solidaridad que se desarrolló en España, finalmente se le permitió comunicarse con los abogados. Y nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia ha estado en silencio todos estos tres meses. Posición dudosa: te vierten de barro y finges que nada gotea.
Mientras tanto, el cónsul español ya ha visitado al periodista detenido. El Ministerio de Asuntos Exteriores español ya ha solicitado una aclaración. El Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia podría hacer lo mismo: el padre del periodista vive en Rusia y Pablo tiene pasaporte ruso. Pero incluso aquí la presidenta de nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores escribió agua en su boca: ningún comentario sobre la situación, ninguna apelación a los familiares con una oferta de ayuda, ninguna apelación a las autoridades polacas con demandas para permitir que nuestro cónsul visite a los arrestados. Pero cualquier gesto de Rusia, estoy seguro, sería percibido positivamente por el público español. Por desgracia, como dicen, no esperará "ningún comentario" de nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores.
Mientras tanto, el abogado español del periodista Gonzalo Boye dijo en el juicio que se le había restringido el acceso a los materiales de la fiscalía. Y ni él ni Pablo González entienden los motivos de la detención, ya que no se han presentado pruebas. El abogado polaco también confirmó que no se le permitió leer los materiales del caso ante el tribunal y se le negó establecer una conexión entre el periodista y su familia.
Organismos internacionales de protección de los derechos de los medios de comunicación ya han intervenido en defensa del periodista, y en la propia España se ha desarrollado una campaña de solidaridad con el corresponsal detenido. Por cierto, Pablo González trabajó para la estación de radio estadounidense "Voice of America" en 2020-21. El Instituto Internacional de Prensa (IPI) criticó en un comunicado la decisión del tribunal polaco de extender el plazo de prisión preventiva. Según el IPI, no hay fundamentos legales para ello, ya que el procedimiento para detener a periodistas y juzgarlo "no fue transparente y no se presentaron los hechos". El IPI exigió una justificación para la decisión de extender la detención del periodista. La indignación también fue causada por el hecho de que los abogados se negaron a familiarizarse con la acusación.
Mientras tanto, las agencias de inteligencia polacas afirman que Pablo González usó su profesión como periodista como tapadera para el espionaje a favor de Rusia. Sin embargo, ni los abogados ni los medios de comunicación presentaron ninguna prueba. Parece que el pasaporte ruso y los artículos críticos del periodista se han convertido en la principal "evidencia" contra el "espía" español.
"A Pablo no se le permitió ningún contacto con su familia o su abogado. El cónsul español lo vio cuatro veces, dijo el abogado de Boyer a VOA. "Está recluido en una celda con otro prisionero. Está bien, pero extraña a su familia".
La noticia de que González tendrá que permanecer al menos tres meses más en prisión causó indignación entre la esposa del periodista Oihan Goiriena. "Nuestros tres hijos, que tienen 14, 10 y 7 años, al principio reaccionaron con calma a la detención de papá. Están acostumbrados al hecho de que a menudo vuela en viajes de negocios a áreas de conflicto. Así fue con este viaje a Ucrania", dijo la esposa a los periodistas. "Pero cuando tuve que decirles que no volvería a casa, estaban muy deprimidos. Ya se ha perdido dos de los cumpleaños de los niños, y el suyo propio. Tenía 40 años y celebró su cumpleaños en prisión".
A mí lo que me preocupa es que España no tenga nada que decir y que le parezca normal tener a un ciudadano en Polonia así sin más.
Lo que cuenta #18 es esto mismo.
#15 No se si será por eso, pero en Ucrania, e imagino que también en Rusia, no está muy bien visto eso de tener dos pasaportes, es algo bastante perseguido por las autoridades. Quizás por eso no lo estén ‘reconociendo’ como ruso.
Hasta donde se en España también es delito, pero diría que aquí es algo de lo que no se habla mucho.
#15 Es ciudadano español sin convenio de doble con nacionalidad con Rusia i.e. por mucho que tenga un pasaporte ruso es a todas luces español para las instituciones del estado.
Aquellos que criticais tanto a europa... os recuerdo que Polonia tiene abierto varios frentes "legislativos" contra la propia UE .. entre ellos, el NO reconocimiento del TSJE - creo que asi es su acrónimo - y otras instancias de la judicatura como elementos supra-nacionales.
Probablemente en otros países que sí han reconocido dicha jerarquía - el presunto error de la encarcelación, estaría solventado hace semanas.
Pero criticar es fácil
#21 ¿Qué sentido tiene que sean falsos teniendo la posibilidad de tener esos pasaportes auténticos?
Que pueda ser un espía, no te lo discuto. Pero que llevara pasaportes falsos, porque lo diga un país que le ha detenido irregularmente y que en el informe que tras varios meses ha emitido no ha sido capaz de escribir correctamente sus apellidos y el de su madre, pues me da que pensar que dicho país siquiera se ha molestado en conocer la estricta ley de nombres y apellidos española.
Comentarios
Le está bien empleado por ser periodista. Y por rojo. Y por haber nacido en la URSS.
#1 ¡Y por calvo!
#1 y vasco de izquierdas
#8 que llame al lehendakari o que vayan las plataformas pro amnistia a hacer manis ....
#25 O detengámonos a unos cuantos polacos de la embajada por terrorismo y los enviamos a Alborán
#25 Pablo askatu!
A no, que eso no procede...
#1 Ya solo falta que sea espía de verdad y al paredón.
#36 Curiosamente en ningún lado lo niegan, solo protestan.
#37 Yo sí he leído al principio que no era espía en todos los comunicados que hacía la familia. Igual se han cansado de que nadie les escuche y ya les vale con que le traigan de vuelta.
#1 y espía con pasaporte falso....
Algún día escribiré un libro en el que pondré la siguiente frase:
"Cuando vimos como EEUU se consumía en su propia estupidez, miramos a Europa como ultimo bastión de las libertades, no nos costó mucho acabar con ella también."
#2 Desde luego es demencial lo que está haciendo la UE... en principios, en estados de derecho, en libertades... y cada vez que miro más detalles me parece aún más loco porque vamos a peor a pasos agigantados.
Acerca de la cuestión económica es mejor ya ni mirar, porque nos hemos dado un tiro en cada pie... así, sin más. Alucinante.
#4 Pues no sé de que te quejas, cada vez nos parecemos más a modelos como el de Rusia o China en cuanto a libertades personales y libertad de prensa.....
#22 Será a EEUU que es el más avanzado en tratamiento a periodistas disidentes
#33 Oh vaya, yo me refería a Cheng Lei, periodista nacida en China pero con pasaporte australiano ( no puede tener doble nacionalidad como Pablo porque China lo prohíbe), que pasó a trabajar para CGTN, la cadena pública internacional china. Cheng fue detenida al igual que Pablo por ser sospechosa de ser una espía. Al igual que Pablo se pasó varios meses sin ser formalmente acusada y al igual que hacen las autoridades polacas, las autoridades chinas la mantiene incomunicada y hace más de dos años que no ve a sus hijos. Y de igual forma que muchos de los medios de comunicación para los que Pablo trabajaba han ignorado el hecho de su injusta detención, la cadena china para la que trabajaba Cheng también ignoró su detención, ni siquiera mencionando la noticia de su detención. Dos periodistas en diferentes países pero con unas circunstancias muy parecidas. A mí no me gusta copiar el sistema legal chino en Europa, pero me gustaría saber vuestra opinión. La mía es exigir la inmediata liberación de ambos a menos que se muestren pruebas ...
https://www.aljazeera.com/news/2022/3/31/australian-journalist-cheng-lei-faces-china-spying-trial
#2 Si vas a ponerlo en un libro, revisa antes la gramática...
Lo de Polonia es caso perdido. Pero que nadie en las instituciones españolas nueva ni un punto dedo para al menos pedir legalidad es la constatación de la mierda de país en la que vivimos.
Solo hay que ver quiénes estaban celebrando los 40 años de la entrada en la OTAN. Los hijos de los que celebraban los XXV Años de Paz.
#13 Buah chaval, ¿qué esperas de un país que ha mandado a la guardia civil a investigar los posibles crímenes de guerra supuestamente cometidos por los rusos y encontrados en fosas comunes y que todavía tiene a sus muertos por decenas de miles en muchas cunetas y pozos de España?
#17 Perdón por el negativo, no sé que carajo ha pasado.
#13 definitivamente la política exterior de la España borbónica es la de EEUU. Y a EEUU no se le discute.
Si al menos la izquierda estuviera en el gobierno, podrían mover hilos en el ámbito diplomático para liberarle.
#6 Es lo que menos entiendo.
Lo poco que se defiende a un ciudadano español...Igualito que con Carromero en Cuba.
#12 Si están en el gobierno es porque son inofensivos.
#16 sin Pablo Iglesias el gobierno se ha quedado en un puñado de padefos con alguna bruja mal criada.
#45 Molestaba a la derecha y a la mayoría de los trabajadores. La única explicación es que hay una mayoría de idiotas.
#6 Entiendo que lo de la separación de poderes no va contigo, cierto?
Y por qué habría que liberarle si está acusado de espionaje? no crees que si está acusado de espionaje puede ser porque sea un espía ruso? Te lo digo porque los espías rusos no van por ahí confirmando que lo son. Un buen espía ruso (o de cualquier otro lado) aparentaría no serlo, tendría una vida paralela que no hiciera sospechar ser quien es, ... Supongo que esto lo entiendes.
¿Y no te parece raro que Rusia no diga nada? Lo digo porque no solo es español, también es ruso. Cuando todo se está llevando con tanta prudencia entre los países implicados, me da que pensar que podría haber algo.
Yo ante el desconocimiento, quiero ser cauto y ver qué pasa finalmente. SI finalmente no se demuestra su culpabilidad que se le indemnice como proceda.
makar el democrata
#27 El demócrata eres tu, que asumes una acusación sin fundamento alguno porque viene de un Estado.
quiero ser cauto
Ya ya, ser cauto es enmierdar y asumir la culpa del acusado o cuanto menos enfangar dando a entender que "algo habrá hecho".
No, senhor "demócrata", funciona al contrario. No ha hecho NADA mientras no se demuestre que ha hecho algo. Y si conocieses la situación en la que le detuvieron(y los razonamientos bajo los cuales lo hicieron) sabrías que es una toamdura de pelo de acusación
#31 Yo sí soy un verdadero demócrata y exijo una separación de poderes lo más escrupulosamente posible.
Y si un juez de un país europeo ha ordenado encarcelar de forma preventiva hasta la celebración de juicio, por la acusación de espionaje y siguiendo todos los criterios para hacerlo, entiendo que algo le ha llevado al juez a decretarlo. También entiendo que una investigación de tal naturaleza debería estar bajo secreto de sumario en sus fases iniciales.
También entiendo tu inocencia y certeza a la hora de pensar que no es un espía. Yo solo puedo decir, que es mi deseo, pero de certeza ninguna.
#51 exijo una separación de poderes lo más escrupulosamente posible.
Deberías empezar por la propia Polonia entonces, digo yo, antes de asumir como democráticas sus autocráticas decisiones.
https://elpais.com/internacional/2017/07/19/actualidad/1500473399_253763.html
https://www.dw.com/es/la-ue-advierte-que-har%C3%A1-respetar-la-primac%C3%ADa-del-derecho-europeo-tras-controversia-con-polonia/a-59450736
siguiendo todos los criterios para hacerlo, entiendo que algo le ha llevado al juez a decretarlo
Y esas son las dos premisas erróneas que te llevan a una conclusión de mierda, esas y la ciega creencia doctrinaria en los sistemas liberal-democráticos....que extiendes a sistemas iliberales directamente. Vamos un titán!
tu inocencia y certeza a la hora de pensar que no es un espía
Mientras no demuestre lo contrario un tribunal competente y según un procedimiento imparcial (lo cual en Polonia no se va a dar) es y será inocente.
Yo solo puedo decir, que es mi deseo, pero de certeza ninguna.
Tus palabras pretendían y pretenden culpabilizar a alguien por el mero hecho de que haya una acusación. El "demócrata" que desconoce la presunción de inocencia.
#52 "Deberías empezar por la propia Polonia entonces,"
Empiezo por mi país, y lo hago extensible al resto del mundo. No voy a empezar por donde tú digas.
"Y esas son las dos premisas erróneas que te llevan a una conclusión de mierda, esas y la ciega creencia doctrinaria en los sistemas liberal-democráticos....que extiendes a sistemas iliberales directamente. Vamos un titán!"
Te has lucido, campeón.
"Mientras no demuestre lo contrario un tribunal competente y según un procedimiento imparcial (lo cual en Polonia no se va a dar) es y será inocente."
Nadie ha dicho lo contrario. Es un inocente acusado de espionaje a la espera de juicio.
"Tus palabras pretendían y pretenden culpabilizar a alguien por el mero hecho de que haya una acusación"
Te equivocas nuevamente.
"El "demócrata" que desconoce la presunción de inocencia."
Nuevo error.
Y créme si te digo que ya no vas a conseguir trolearme más.
#27 Aquí no se está debatiendo si Pablo González es un espía ruso o no.
Lo que se está debatiendo es que está en un país europeo y que se supone que tiene derecho a un abogado de su elección. Y tiene derecho a comunicarse con su familia. Y también tiene derecho a conocer cuales son sus cargos con más pruebas que el hecho de tener un pasaporte ruso y uno español, y una tarjeta de la caja laboral (que es una de las cosas que alegaron las autoridades polacas.
Yo, si fuese un periodista español, esperaría una actitud más proactiva de las autoridades españolas en defensa de mis derechos, y también esperaría más implicación de los medios de comunicación.
Pero, en fin, si es rojo y vasco, que se joda
#44 Eso que dices podría no ser tan cierto como piensas. ¿Por qué crees que la UE no ha dicho que se esté cometiendo ninguna ilegalidad?
Donde estan los españoles de bien??
#5 Donde están sus compañeros de profesión de A3, la Sexta,... Por llamarlos periodistas.
#7 Pues eso, nos tocan a une, nos tocan a todes!!
#9 Tome se te a caide
#7 Esos si no es con Florentino y Fox no están con nadie
#5 En su casoplón.
#5 enpadronándose en Málaga.
Tranquilos nuestros políticos van a defenderlo como si no hubiera un mañana como a Julian Assange.
Con el abogado que tiene...
#28 en España no es delito tener dos pasaportes, de hecho hay mucha gente que los tiene.
Pues es ciudadano ruso, ya podrían mojarse.
https://antifashist.com/item/pochemu-mid-rf-molchit-po-povodu-aresta-grazhdanina-rossii-v-polshe.html
#15 ¿Por qué el Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia guarda silencio sobre el arresto de un ciudadano ruso en Polonia?
30.05.22 Innokentiy Vishnevsky 4 ⚡
Почему МИД РФ молчит по поводу ареста гражданина России в Польше?
El periodista ruso-español Pablo González ha estado recluido en una prisión polaca durante cuatro meses. Su padre fue llevado a la URSS desde España cuando era niño en medio de la guerra civil. Pablo habla ruso, pero tras el divorcio de sus padres a los 9 años, junto con su madre, regresó a España. Allí se formó como eslavista. Defendió su doctorado y se convirtió en especialista en Europa del Este. Se dedicó al periodismo. Se casó y se trasladó a la provincia española del País Vasco.
Tiene dos pasaportes, español y ruso. Y no es un extraño para nosotros en absoluto. Entonces, ¿por qué el Ministerio de Relaciones Exteriores y, por lo general, la oradora muy habladora del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, Maria Zakharova, guarda silencio? En nuestro país, no abandonan a los suyos, aunque se mudaron a España hace mucho tiempo. Pero en España, el arresto de un periodista por cargos falsos de cooperación con el GRU de la Federación Rusa causó una ola de protestas.
Pablo González en sus informes de puntos calientes no ocultó particularmente sus simpatías, por ejemplo, a los residentes de Donbass, cuando trabajaba en Ucrania. En Polonia, cubrió historias escandalosas con trabajadores invitados ucranianos que fueron golpeados por radicales polacos. Tanto en Ucrania como en Polonia, sus informes irritaron a las autoridades. Un mes antes de la detención de Pablo González en Polonia, en Kiev, fue interrogado por el SBU, pero no lo detuvieron. Y dejó el país de regreso a Polonia. Allí fue encontrado por la SVO de la Federación Rusa, y 4 días después, el 28 de febrero, fue arrestado en la ciudad fronteriza polaca de Rzeszów y acusado de cooperar con la inteligencia militar del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.
Durante casi un mes, a un abogado no se le permitió visitarlo y no se le permitió comunicarse con su familia. En España estalló un escándalo a causa de su detención. Amigos, periodistas y compañeros de trabajo lanzaron una #FreePabloGonzález en las redes sociales junto con una petición exigiendo que Polonia retire los cargos y libere al periodista de la custodia. Más de 39.000 personas han firmado la petición. La Asociación de la Prensa de Madrid se ha sumado a estas demandas. Y el partido vasco "Bildu" (González viene del País Vasco) se aseguró de que el presidente del Gobierno de España, Pedro Sánchez, se uniera a la solución del problema. El jefe de Gobierno, a petición de los diputados de las Cortes españolas en el caso del periodista detenido, dijo que había enviado una solicitud al ministro de Asuntos Exteriores de Polonia.
La campaña por la liberación del periodista comenzó a ganar impulso. Rusia intervendría y exigiría que Polonia dejara de organizar una "caza de brujas" y acusara indiscriminadamente a un periodista de habla rusa de trabajar para los servicios especiales rusos. Este es el cuarto mes de detención, y los servicios especiales polacos no han presentado pruebas de las actividades de espionaje del periodista. Mientras tanto, los periódicos polacos están abofeteando tanto a Rusia como a un periodista español. Mucho se ha escrito sobre su pasaporte ruso y cómo hablar ruso con fluidez. Eso es todo, de hecho, la evidencia de su culpabilidad.
Y el otro día, el tribunal polaco volvió a prorrogar la detención de Pablo González por otros tres meses en la celda de prisión preventiva. Sin embargo, bajo la presión de la campaña de solidaridad que se desarrolló en España, finalmente se le permitió comunicarse con los abogados. Y nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia ha estado en silencio todos estos tres meses. Posición dudosa: te vierten de barro y finges que nada gotea.
Mientras tanto, el cónsul español ya ha visitado al periodista detenido. El Ministerio de Asuntos Exteriores español ya ha solicitado una aclaración. El Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia podría hacer lo mismo: el padre del periodista vive en Rusia y Pablo tiene pasaporte ruso. Pero incluso aquí la presidenta de nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores escribió agua en su boca: ningún comentario sobre la situación, ninguna apelación a los familiares con una oferta de ayuda, ninguna apelación a las autoridades polacas con demandas para permitir que nuestro cónsul visite a los arrestados. Pero cualquier gesto de Rusia, estoy seguro, sería percibido positivamente por el público español. Por desgracia, como dicen, no esperará "ningún comentario" de nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores.
Mientras tanto, el abogado español del periodista Gonzalo Boye dijo en el juicio que se le había restringido el acceso a los materiales de la fiscalía. Y ni él ni Pablo González entienden los motivos de la detención, ya que no se han presentado pruebas. El abogado polaco también confirmó que no se le permitió leer los materiales del caso ante el tribunal y se le negó establecer una conexión entre el periodista y su familia.
Organismos internacionales de protección de los derechos de los medios de comunicación ya han intervenido en defensa del periodista, y en la propia España se ha desarrollado una campaña de solidaridad con el corresponsal detenido. Por cierto, Pablo González trabajó para la estación de radio estadounidense "Voice of America" en 2020-21. El Instituto Internacional de Prensa (IPI) criticó en un comunicado la decisión del tribunal polaco de extender el plazo de prisión preventiva. Según el IPI, no hay fundamentos legales para ello, ya que el procedimiento para detener a periodistas y juzgarlo "no fue transparente y no se presentaron los hechos". El IPI exigió una justificación para la decisión de extender la detención del periodista. La indignación también fue causada por el hecho de que los abogados se negaron a familiarizarse con la acusación.
Mientras tanto, las agencias de inteligencia polacas afirman que Pablo González usó su profesión como periodista como tapadera para el espionaje a favor de Rusia. Sin embargo, ni los abogados ni los medios de comunicación presentaron ninguna prueba. Parece que el pasaporte ruso y los artículos críticos del periodista se han convertido en la principal "evidencia" contra el "espía" español.
"A Pablo no se le permitió ningún contacto con su familia o su abogado. El cónsul español lo vio cuatro veces, dijo el abogado de Boyer a VOA. "Está recluido en una celda con otro prisionero. Está bien, pero extraña a su familia".
La noticia de que González tendrá que permanecer al menos tres meses más en prisión causó indignación entre la esposa del periodista Oihan Goiriena. "Nuestros tres hijos, que tienen 14, 10 y 7 años, al principio reaccionaron con calma a la detención de papá. Están acostumbrados al hecho de que a menudo vuela en viajes de negocios a áreas de conflicto. Así fue con este viaje a Ucrania", dijo la esposa a los periodistas. "Pero cuando tuve que decirles que no volvería a casa, estaban muy deprimidos. Ya se ha perdido dos de los cumpleaños de los niños, y el suyo propio. Tenía 40 años y celebró su cumpleaños en prisión".
A mí lo que me preocupa es que España no tenga nada que decir y que le parezca normal tener a un ciudadano en Polonia así sin más.
Lo que cuenta #18 es esto mismo.
#15 No se si será por eso, pero en Ucrania, e imagino que también en Rusia, no está muy bien visto eso de tener dos pasaportes, es algo bastante perseguido por las autoridades. Quizás por eso no lo estén ‘reconociendo’ como ruso.
Hasta donde se en España también es delito, pero diría que aquí es algo de lo que no se habla mucho.
#15 Es ciudadano español sin convenio de doble con nacionalidad con Rusia i.e. por mucho que tenga un pasaporte ruso es a todas luces español para las instituciones del estado.
#28 No es delito, para nada.
Aquellos que criticais tanto a europa... os recuerdo que Polonia tiene abierto varios frentes "legislativos" contra la propia UE .. entre ellos, el NO reconocimiento del TSJE - creo que asi es su acrónimo - y otras instancias de la judicatura como elementos supra-nacionales.
Probablemente en otros países que sí han reconocido dicha jerarquía - el presunto error de la encarcelación, estaría solventado hace semanas.
Pero criticar es fácil
#_54 Claro, criticar tus posiciones es "trollearte". Ole tu, menos mal que eres un demócrata...
Bah, menuda perdida de tiempo
Y manda pal ignore
caballero, suélteme el brazo, por favor.
Polonia, ese estercolero de la UE y la OTAN.
#14 No te olvides de Hungría y unos cuantos más caballos de Troya que nos colaron en la UE para destruir desde dentro el proyecto común europeo.
#19 Bueno, uno de los caballos de Troya ya se ha ido:
¿Has visto en algun lado pruebas que lo confirmen o la presunción de inocencia es solo para el PP?
No Pablito noooo, que hiciste para llevar esos pasaportes falsos y que el CNI te comiera los pies desde hace meses Pablitoooo.
#21 ¿Qué sentido tiene que sean falsos teniendo la posibilidad de tener esos pasaportes auténticos?
Que pueda ser un espía, no te lo discuto. Pero que llevara pasaportes falsos, porque lo diga un país que le ha detenido irregularmente y que en el informe que tras varios meses ha emitido no ha sido capaz de escribir correctamente sus apellidos y el de su madre, pues me da que pensar que dicho país siquiera se ha molestado en conocer la estricta ley de nombres y apellidos española.