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#41:
El resumen es que occidente es un bando y Rusia otro.
Ya se ha explicado hasta la saciedad el motivo por el cual Rusia no puede permitir que la OTAN se extienda, no sólo porque es ir en contra de los acuerdos firmados sino porque es poner armas de destrucción masiva en la frontera Rusa.
Y como esto ya se ha explicado, pues es inútil hablar más del tema, puesto que aquí (como con tantos otros temas) la gente ya está posicionada y ninguna explicación le va a hacer cambiar de idea.
Rusia ha hecho lo que tenía que hacer para preservar su seguridad, y eso es algo que tanto USA como Europa ya sabían de ante mano y se ha hecho de forma deliberada para llegar a este punto de las sanciones económicas.
Pero Europa es imbécil, ya que esta jugada sólo beneficia a USA. Europa, es decir, los ciudadanos europeos, vamos a pagar muy caro (literalmente en dinero) cualquier sanción a Rusia. Pero es es algo que nuevamente Europa (los gobiernos) ya sabe, pero les importa un huevo, ya que parece que su afán es seguir empobreciendo la sociedad y hacer más ricos a los lobbies.
Esto es todo, para quien quiera entenderlo.
Ya se ha explicado hasta la saciedad el motivo por el cual Rusia no puede permitir que la OTAN se extienda, no sólo porque es ir en contra de los acuerdos firmados sino porque es poner armas de destrucción masiva en la frontera Rusa.
Y como esto ya se ha explicado, pues es inútil hablar más del tema, puesto que aquí (como con tantos otros temas) la gente ya está posicionada y ninguna explicación le va a hacer cambiar de idea.
Rusia ha hecho lo que tenía que hacer para preservar su seguridad, y eso es algo que tanto USA como Europa ya sabían de ante mano y se ha hecho de forma deliberada para llegar a este punto de las sanciones económicas.
Pero Europa es imbécil, ya que esta jugada sólo beneficia a USA. Europa, es decir, los ciudadanos europeos, vamos a pagar muy caro (literalmente en dinero) cualquier sanción a Rusia. Pero es es algo que nuevamente Europa (los gobiernos) ya sabe, pero les importa un huevo, ya que parece que su afán es seguir empobreciendo la sociedad y hacer más ricos a los lobbies.
Esto es todo, para quien quiera entenderlo.
#10:
Me parece que con este tema se siguen tirando cohetes al aire y están contando que India, China, Brasil, Corea del Sur(sí del Sur) etc... también congelen los activos del BCR y ya están diciendo que nanai, a parte me gustaría saber cuales on las reservas de Occidente en el BCR, puede que alguien se deje abierta la puerta y desaparezcan
EEUU(+Canada, Australia, Uk y Japón) y la UE se esrán quedando sólos a la hora de que el resto de países les sigan en las sanciones, lo cual no es poco pero muy alejado de la vis9de convertir a Rusia en otro "paria internacional"
EEUU(+Canada, Australia, Uk y Japón) y la UE se esrán quedando sólos a la hora de que el resto de países les sigan en las sanciones, lo cual no es poco pero muy alejado de la vis9de convertir a Rusia en otro "paria internacional"
#96:
#83 ya venía de antes.
¿No recordamos ya las repetidas injerencias de Moscú en política ucraniana? ¿El mamoneo que hubo con Yanukovich y el amaño de elecciones? ¿Que la Unión Europea frenó la asociación con Ucrania años después porque no se alcanzaban los estándares democráticos exigidos debido a, entre otras cosas, la detención arbitraria de Timoshenko?
Ese es el origen del problema.
Moscú siempre ha tratado de tener a Ucrania como un estado títere, en lugar de cómo un aliado. En cuanto el pueblo de Ucrania ha querido sacudirse esa brida Moscú empezó a planear la destrucción del país, primero arrebatándole regiones y ahora con una invasión terrestre.
¿La solución para Moscú? Un estado nominalmente independiente, pero que tendría menos autonomía que un Óblast cualquiera de la Federación.
Ucrania nunca debió ceder las armas nucleares que poseía. Ha quedado claro que las regaló a cambio de papel mojado.
¿No recordamos ya las repetidas injerencias de Moscú en política ucraniana? ¿El mamoneo que hubo con Yanukovich y el amaño de elecciones? ¿Que la Unión Europea frenó la asociación con Ucrania años después porque no se alcanzaban los estándares democráticos exigidos debido a, entre otras cosas, la detención arbitraria de Timoshenko?
Ese es el origen del problema.
Moscú siempre ha tratado de tener a Ucrania como un estado títere, en lugar de cómo un aliado. En cuanto el pueblo de Ucrania ha querido sacudirse esa brida Moscú empezó a planear la destrucción del país, primero arrebatándole regiones y ahora con una invasión terrestre.
¿La solución para Moscú? Un estado nominalmente independiente, pero que tendría menos autonomía que un Óblast cualquiera de la Federación.
Ucrania nunca debió ceder las armas nucleares que poseía. Ha quedado claro que las regaló a cambio de papel mojado.
#59:
Hay algo que los que justifican a Putin no se han planteado.
¿Como puede ser que para Ucrania fuese preferible una alianza con países lejanos que con un país hermano?
Pues porque Rusia no es un buen hermano. Y lo demuestra el hecho de que su forma de atraer a los ucranianos haya sido creando un conflicto en Crimea y otras dos regiones, rematando con una invasión apoyada en argumentos peregrinos que han cambiado según la dirección del viento.
Y es el libro de estilo ruso. Se hizo lo mismo en Moldavia y Georgia antes. El miedo, la guerra y la injerencia en política interna antes que los negocios o la cooperación.
A la que pudieron, los países del antiguo telón de acero pusieron rumbo a Occidente. De Rusia sólo se fía Bielorrusia, y porque su presidente sabe que es la única forma de mantener su dictadura.
¿Como puede ser que para Ucrania fuese preferible una alianza con países lejanos que con un país hermano?
Pues porque Rusia no es un buen hermano. Y lo demuestra el hecho de que su forma de atraer a los ucranianos haya sido creando un conflicto en Crimea y otras dos regiones, rematando con una invasión apoyada en argumentos peregrinos que han cambiado según la dirección del viento.
Y es el libro de estilo ruso. Se hizo lo mismo en Moldavia y Georgia antes. El miedo, la guerra y la injerencia en política interna antes que los negocios o la cooperación.
A la que pudieron, los países del antiguo telón de acero pusieron rumbo a Occidente. De Rusia sólo se fía Bielorrusia, y porque su presidente sabe que es la única forma de mantener su dictadura.
#73:
#13 Creo que #5 tiene razón. Un intento a la desesperada de mantener el poder mundial en el Atlántico Norte. Si le sale bien ganará unos cuantos años más con el dólar y la FED como referentes.
Si le sale mal habrá acelerado aún más el inevitable cambio de orden mundial.
El sudeste asiático va a ser el nuevo epicentro de las decisiones que afectarán al mundo.
Queda por ver qué actitud toma China hacia sus vecinos para asegurarse de ello. E India en el medio, otros que tendrán que pronunciarse.
Y quienes se crean que ésta película va de democracias vs dictaduras es que no ha entendido todavía que el único dios y la única ideología que todos los poderosos comparten se llama dinero.
Si le sale mal habrá acelerado aún más el inevitable cambio de orden mundial.
El sudeste asiático va a ser el nuevo epicentro de las decisiones que afectarán al mundo.
Queda por ver qué actitud toma China hacia sus vecinos para asegurarse de ello. E India en el medio, otros que tendrán que pronunciarse.
Y quienes se crean que ésta película va de democracias vs dictaduras es que no ha entendido todavía que el único dios y la única ideología que todos los poderosos comparten se llama dinero.
#5:
EEUU se puede estar pegando un tiro en la sien si esto no sale bien
#56:
#2 este Putin, la joya del meneante medio que aborrece Europa por conservadora y austera.
Resulta que el Putin les mea en la cara a los rusos con una austeridad, que luego usa para invadir países.
Y el dinero viene del gas que les compramos y que según ellos deberíamos seguir comprando.
Qué joya
Resulta que el Putin les mea en la cara a los rusos con una austeridad, que luego usa para invadir países.
Y el dinero viene del gas que les compramos y que según ellos deberíamos seguir comprando.
Qué joya
#31:
#17 Según un absurdo cálculo de PIB donde un ingeniero que diseña misiles, cazas y gasoductos, y unos geólogos que estudian enormes recursos naturales ganan mucho, mucho menos, que un responsable de marketing que se encarga de comprar banners en instagram.... De modo que a efectos de PIB lo segundo es más importante...
#27:
A ver si lo entiendo bien. Es un "gesto inesperado", pero ya lo habían hecho antes en el pasado en países más débiles con gobiernos más débiles y sin el resultado deseado. O sea, que a poco que la inteligencia rusa lo de "inesperado" es más para generar dramatismo en él lector que otra cosa.
Comentarios
EEUU se puede estar pegando un tiro en la sien si esto no sale bien
#5 Yo creo que ya se lo ha pegado, pero no en el pie, sino en la sien, porque ya no habrá confianza en el dólar ni sus sistemas financieros.
Y EEUU sin dólares circulando, está muerto. Literalmente.
Para mi que esto es una conjura para cargarse a EEUU.
#13 EEUU no se ha pegado ningún tiro, lo que le está pasando es que el resto de paises se están espabilando y ya no destaca tanto sobre el resto.
#25 EEUU la ha cagado porque es EEUU quien tiene la máquina de imprimir billetes, billetes que ya no tienen compromiso de garantía alguna al eliminar dicha garantía.
EEUU ha tenido unos ingresos tremendos al usar casi todo el mundo sus billetes, cosa que ahora se ha esfumado.
#13 nos pasamos a Bitcoin
#51 Sí.
#51 diría que va a ser el yuan el vencedor...
#13 porque ya no habrá confianza en el dólar ni sus sistemas financieros.
De lo del rublo, no se sabe nada, no???
#67 El rublo no se usa como moneda para todo el comercio mundial.
#69 ¿Y qué moneda se va a usar a partir de ahora? El dólar es hegemónico, los países aceptan dólares, las empresas aceptan dólares, los precios están referenciados en dólares,el petróleo se compra en dólares, el dólar es usado como moneda refúgio... no se ve en el horizonte ninguna moneda franca, como el dólar, por lo menos a medio plazo.
#76 Cierto, a medio, corto (y muy corto) plazo seguirá, pero sin esa garantía que se acaban de cargar a ojos de los muy poderosos, la confianza (que es el principal soporte de la moneda fiat) el dólar está acabado.
Viene un nuevo orden mundial, ya no me cabe duda, y sí, tal vez el Bitcoin y sus derivados sea el puente necesario.
#78 ¿El bitcoin? Eso se ha convertido es un activo extremadamente volatil que solo sirve para especular (en el mal sentido de la palabra), pregúntales a los salvadoreños qué tal les va.
Al dólar le quedan décadas de hegemonía mientras siga siendo la moneda franca aceptada en todo el mundo, y eso no va a cambiar ni a corto ni a medio plazo.
Sin embargo el rublo, como siga cayendo va a valer al pedo como chatarra.
#78 #85 El cuento de la lechera que están vendiendo los criptopregoneros ahora que el BTC se ha demostrado que no actúa como reserva de valor; estornudo con nueva variante ómicron = caída. Amenaza de guerra = caída. Todo lo que no se espera de una reserva de valor...
Por no hablar de que si se imponen sanciones a Rusia y las evita con criptos, se irá a por las criptos. O que saga algo de relación de Rusia con el BTC y se hunda..
Los EEUU no van a soltar el poder que tienen con el dólar, es más probable que un papel de fumar termine valiendo más que un Rublo (que ya va en decadencia desde hace tiempo...)
#78 Se lo hicieron a Corea y Venezuela antes y no parece que haya influido.
#76 ¿Y el Euro?, pregunto en serio, no os descojoneis.
#76 #93 Rusia y China quieren comerciar con Euros.
Para nosotros es una manzana envenenada porque a priori suena muy bien pero simplemente nos quieren liar...
#69 el banco central ruso no podrá utilizar los dólares de reserva que tiene para mantener el nivel del rublo, y se hundirá su valor frente a los especuladores.
El resto seguirá tal cual.
#13 Creo que #5 tiene razón. Un intento a la desesperada de mantener el poder mundial en el Atlántico Norte. Si le sale bien ganará unos cuantos años más con el dólar y la FED como referentes.
Si le sale mal habrá acelerado aún más el inevitable cambio de orden mundial.
El sudeste asiático va a ser el nuevo epicentro de las decisiones que afectarán al mundo.
Queda por ver qué actitud toma China hacia sus vecinos para asegurarse de ello. E India en el medio, otros que tendrán que pronunciarse.
Y quienes se crean que ésta película va de democracias vs dictaduras es que no ha entendido todavía que el único dios y la única ideología que todos los poderosos comparten se llama dinero.
#13 Rusia no tiene dólares en reserva, sino euros, yuanes, libras...
#90 Eso leí el otro día, que su deuda pública y reservas ya no las tenía principalmente en dólares, supongo que sería para adelantarse a la jugada.
Pero, claro, muchos multimillonarios y empresas sí... y ahí es donde quieren joder a Putin, para que estos lo presionen.
#13 sí, Puton ha invadido Ucrania para cargarse a EEUU, no porque sea un puto loco. Claro.
#5 El mensaje al resto del mundo es claro: no consideréis al dolar como una reserva de valor.
#24 Si ya de por sí el dólar flaqueaba, porque antes su garantía era el oro, oro que no existe en tal cantidad, y luego el petróleo, que tampoco... ya con esto están diciendo que el dólar en sí puede valer tanto como una ficha de un casino si el casino cierra.
Pues eso. Creo que la ha cagado EEUU.
#24 Los anglosajones no se chupan el dedo, hay un sistema hecho a su medida y para sus intereses, tienen todas las cartas marcadas... Comercio internacional con dólares y precios de materias primas marcados desde la City de Londres...
Lo más probable, es que consigan hundir las monedas de los paises que se opongan. Como siempre hacen. Si el rublo se va al garete, a ver quién es el siguiente...
El mensaje que se lance al mundo lo veremos en pocos meses; si el Dólar se mantiene fuerte y el Rublo se desploma (como lleva desde hace tiempo), el mensaje estará más que claro. Yo apuesto por esto último porque es lo más probable y es lo que han hecho otras veces. China y Rusia llevan tiempo comprando oro para evitar que esto ocurra pero no creo que puedan si se cierran filas.
Con Japón, se pensaba que dominarían la economía, algo parecido a la sensación que hay ahora con China y al final les pincharon el globo.
#24 yo creo que va más a por el rublo, fíjate
#24 mejor el rublo
#24 No sé si los asesores de EEUU son idiotas o se siguen creyendo que son los que deciden como mover el dólar en el mundo, cada vez más países negocian en otras monedas, si hacen eso dejará más rápidamente de ser la monda de valor que aún hoy es.
#5 Menudo analista estás hecho. EEUU es el gran vencedor de todo esto.
EEUU es el principal productos de gas de todo el mundo, por delante de Rusia e Irán.
A quién te piensas que se va a tener que comprar el gas que no se compre a Rusia?
Lo mismo con el resto de cosas que se compra a Rusia.
Ten en cuenta que EEUU ha sido desde el primer momento el que ha querido sancionar a Rusia, si no tomaba medidas más severas era por dos motivios:
1) Desde Europa pidieron no ser tan duros (especialmente Alemania, quien más depende de Rusia)
2) Hay que dejar margen para seguir sancionando si con las primeras medidas no entra en razón.
Me parece que con este tema se siguen tirando cohetes al aire y están contando que India, China, Brasil, Corea del Sur(sí del Sur) etc... también congelen los activos del BCR y ya están diciendo que nanai, a parte me gustaría saber cuales on las reservas de Occidente en el BCR, puede que alguien se deje abierta la puerta y desaparezcan
EEUU(+Canada, Australia, Uk y Japón) y la UE se esrán quedando sólos a la hora de que el resto de países les sigan en las sanciones, lo cual no es poco pero muy alejado de la vis9de convertir a Rusia en otro "paria internacional"
#10 Pienso igual
No tengo nada claro si estamos "aislando a Rusia" o nos estamos aislando nosotros
Es como cuando los ingleses decian que "Europa estaba aislada" por que el Canal de La Mancha estaba cerrado por mal tiempo
#10 el otro día leí que las inversiones europeas en Rusia rondaban los 300.000 millones de euros... que se pueden convertir en humo también .
El resumen es que occidente es un bando y Rusia otro.
Ya se ha explicado hasta la saciedad el motivo por el cual Rusia no puede permitir que la OTAN se extienda, no sólo porque es ir en contra de los acuerdos firmados sino porque es poner armas de destrucción masiva en la frontera Rusa.
Y como esto ya se ha explicado, pues es inútil hablar más del tema, puesto que aquí (como con tantos otros temas) la gente ya está posicionada y ninguna explicación le va a hacer cambiar de idea.
Rusia ha hecho lo que tenía que hacer para preservar su seguridad, y eso es algo que tanto USA como Europa ya sabían de ante mano y se ha hecho de forma deliberada para llegar a este punto de las sanciones económicas.
Pero Europa es imbécil, ya que esta jugada sólo beneficia a USA. Europa, es decir, los ciudadanos europeos, vamos a pagar muy caro (literalmente en dinero) cualquier sanción a Rusia. Pero es es algo que nuevamente Europa (los gobiernos) ya sabe, pero les importa un huevo, ya que parece que su afán es seguir empobreciendo la sociedad y hacer más ricos a los lobbies.
Esto es todo, para quien quiera entenderlo.
#41 A mi este vídeo me ha sido esclarecedor sobre el por qué y los antecedentes:
Cada minuto vale la pena de ver.
#41 pero si Ucrania no era parte de la OTAN.
Veremos ahora si Suecia/Finlandia no se plantea entrar en la Otan viendo el percal.
#46 precisamente. Es el hecho de su adhesión la que produce la expansión de la OTAN en las fronteras rusas.
Me sorprendió mucho la opinión de Margallo:
Se ha desmarcado de la "versión oficial" reconociendo que la solución es la NO adhesión a la OTAN. Pero como he dicho en mi anterior comentario, esta es una situación forzada y deliberada por parte de occidente (básicamente por la presión USA, que es la única beneficiada).
#46 lo mismo pienso yo, con esta jugada Putin ha resucitado una OTAN moribunda
#41 No sé a que acuerdos firmados te refieres. Cuando EE.UU nunca dijo que la OTAN no se extendería más al este de la Alemania unificada. Y lo confirmo el propio Gorbachov. Otra cosa es que se entendiese eso, por parte de Putin and company.
Por cierto una cosa graciosa, fue el borracho de Boris Yeltsin (ese señor que siempre tenía cajas de Vodka a su alrededor, mientras la población se moría de hambre) el que creó el sentimiento anti-comunista en Ucrania al tomar la decisión de disolver la URSS. Es más si la URSS siguiese Ucrania seguiría siendo comunista, por voluntar propia.
Saludos.
#75 obviamente los acuerdos que ahora occidente dice que nunca han existido.
y luego estaba este (. Los tenía en favoritos porque explicaban todo con detalle, pero como digo "casualmente" han muerto.Veo que, casualmente, YouTube está haciendo desaparecer varios vídeos donde se detallaban. Éste era el mejor, en boca del propio Putin (
Sí te puedo dejar, como he hecho con otro usuario, una sorprendente (por ir en contra de la versión oficial y así él mismo lo reconoce) declaración de Margallo, reconociendo que Ucrania no debe anexionar a la OTAN:
#75 si quieres buscar una situación semejante fíjate en la crisis de los misiles de Cuba. Obviamente USA no toleró que Rusia instalara bases de misiles nucleares de alcance medio en sus fronteras.
Afortunadamente se solucionó por la vía diplomática, pero estuvo a punto de desencadenar la Tercera Guerra Mundial.
#41 Tu argumento tiene el punto débil de las repúblicas bálticas.
Hay algo más, pero no es la adhesión de la OTAN.
#100 pues expón tu razonamiento.
#41 estás justificando una invasión a un país soberano o me lo parece a mí?
#41 Rusia ha hecho lo que tenía que hacer
Me parece alucinante leer eso.
#41 Ya se ha explicado hasta la saciedad el motivo por el cual Rusia no puede permitir que la OTAN se extienda, no sólo porque es ir en contra de los acuerdos firmados sino porque es poner armas de destrucción masiva en la frontera Rusa
Si formulamos la hipótesis al contrario, esa nueva frontera dejaría las armas de destrucción másiva rusas mucho más cerca de la OTAN.
Rusia ha hecho lo que tenía que hacer para preservar su seguridad, y eso es algo que tanto USA como Europa ya sabían de ante mano y se ha hecho de forma deliberada para llegar a este punto de las sanciones económicas.
A Rusia no la ha amenazado ninguno, figúrate Ucrania invadiendo Rusia. Delirante. Nadie atacó nunca a Corea del Norte que es una potencia de tres al cuarto e insinuamos que los pequeños países limítrofes a Rusia pueden suponer un riesgo para una potencia con armamento nuclear probado?
#14 EEUU, UK, España y el resto tendrán que compensar la destrucción causada en Irak y Yugoslavia incumpliendo la legislación internacional.
Hay algo que los que justifican a Putin no se han planteado.
¿Como puede ser que para Ucrania fuese preferible una alianza con países lejanos que con un país hermano?
Pues porque Rusia no es un buen hermano. Y lo demuestra el hecho de que su forma de atraer a los ucranianos haya sido creando un conflicto en Crimea y otras dos regiones, rematando con una invasión apoyada en argumentos peregrinos que han cambiado según la dirección del viento.
Y es el libro de estilo ruso. Se hizo lo mismo en Moldavia y Georgia antes. El miedo, la guerra y la injerencia en política interna antes que los negocios o la cooperación.
A la que pudieron, los países del antiguo telón de acero pusieron rumbo a Occidente. De Rusia sólo se fía Bielorrusia, y porque su presidente sabe que es la única forma de mantener su dictadura.
#59 para que Ucrania ejerciera su soberanía bien, se organizó un golpe de estado en el 14.
De esos polvos, estos lodos.
#83 ya venía de antes.
¿No recordamos ya las repetidas injerencias de Moscú en política ucraniana? ¿El mamoneo que hubo con Yanukovich y el amaño de elecciones? ¿Que la Unión Europea frenó la asociación con Ucrania años después porque no se alcanzaban los estándares democráticos exigidos debido a, entre otras cosas, la detención arbitraria de Timoshenko?
Ese es el origen del problema.
Moscú siempre ha tratado de tener a Ucrania como un estado títere, en lugar de cómo un aliado. En cuanto el pueblo de Ucrania ha querido sacudirse esa brida Moscú empezó a planear la destrucción del país, primero arrebatándole regiones y ahora con una invasión terrestre.
¿La solución para Moscú? Un estado nominalmente independiente, pero que tendría menos autonomía que un Óblast cualquiera de la Federación.
Ucrania nunca debió ceder las armas nucleares que poseía. Ha quedado claro que las regaló a cambio de papel mojado.
#96 algo de razón no te falta .
Pero eso no quita que el origen del problema actual sea el golpe de estado del 14 , justo antes de unas elecciones . No fuera que el que ganara no fuera del gusto del de siempre .
A ver si lo entiendo bien. Es un "gesto inesperado", pero ya lo habían hecho antes en el pasado en países más débiles con gobiernos más débiles y sin el resultado deseado. O sea, que a poco que la inteligencia rusa lo de "inesperado" es más para generar dramatismo en él lector que otra cosa.
#27 yo creo que es inesperado porque hasta ahora solo se ha usado contra países "menores" Venezuela, Irán... Y porque desde el principio se ha ido a degüello contra el sistema financiero ruso.
#22 Puedes pedir una indemnización si has ganado la guerra, porque si no la ganas ya puedes pedir lo que quieras...
#14 Siguiendo el ejemplo de Estados Unidos. Coherencia para todo, así debería ser.
#18 EEUU se ha gastado mucho dinero en los paises que ha invadido.
#23 EEUU usa dinero publico para comprar armamento a empresas privadas, usa el armamento para destruir el pais, y luego usa dinero publico para pagar la reconstruccion. Es una manera enrevesada de pasar pasta publica al bolsillo de sus amigos y familiares, no tienen el refinamiento que tenemos que aqui.
Que le pasen el dinero a los ucranianos y cerramos el círculo
#2 Eso seria robo. Lo que se puede hacer es después de la guerra meterles una multa compensatoria.
#3 Invadir un país es un robo y ladrón que roba a ladrón 1000 años de perdón.
#7 Invadir un pais es una agresión y puedes pedir una indemnización como se le pidió a Alemania en las dos guerras mundiales.
#22 algo que salió muy bien, sobretodo tras la primera. Así que es algo que debe hacerse con cuidado y más sin haber acabado la guerra.
No hay que olvidar que Ucrania es también importante por el grano que vende a Europa, no solo el gas. Así que un te quito los 640000 millones puede traducirse en que sí o sí me voy a quedar con vuestro granero.
#34 640.000millones compran mucho grano a otras regiones
#34 El gas no es suyo.
#22, el problema aquí es que hay un agravio comparativo con Israel y EEUU.
#22 pero Alemania pago la indemnización por las dos guerras que montó? Porque hasta hace unos pocos años solo había pagado por la primera y ni nada de la segunda.
#79 ¿Te parece poco haber tenido repartido el país entre cuatro potencias extranjeras durante 44 años?
#99 Pero las partes francesa y británica ¿no eran alemanas?
#99 después de perdonarles la deuda, quienes fueron los beneficiados? Usa, UK y francia.
Quién manda hoy en día en la OTAN? Usa y uk
#7 La política internacional es algo mas complicada que tirar de refranero
#26 Y algo más que usar emoticonos, verdad?
#30 Si, bastante mas, pero el emoticono es en reacción a tu comentario, que es para lo que sirven. No voy dando soluciones "de frase hecha"
#33 Si la frase hecha es para apuntillar que no hay legitimidad en decir que te roban cuando tu estas robando. Para eso vale el refranero español; para resumirlo con; ladrón que roba a ladrón, mil años de perdón.
Pero la solución que dije no fue esa, sino la de usar el dinero requisado para pagar los destrozos causados en Ucrania. Lo que pasa que otro meneante dijo que eso no es ético, que eso sería un robo.
#42 Te has liado, la noticia no va de requisar dinero, si no de inmovilizarlo.
Es decir, que Rusia no pueda utilizar ese dinero fuera de Rusia, en ningún momento perdería su propiedad.
Es como si tú ahorras en casa 1 millón de euros por si te quedas sin trabajo, y el día que decides irte del curro, prohíben pagar en efectivo durante un tiempo.
Tu mantienes ese dinero en tu propiedad, pero mientras la prohibicion esté en pie, no te sirve para nada.
#74 Gracias por la aclaración.
#74 Claro, por eso a Venezuela le están guardando el dinero que les robaron, qué suerte tiene EEUU, que dominación de los medios, y como sabe que la mayoría nunca desconfían de ellos, aunque la historia dice que repiten el mismo guión una y otra vez, y a la larga no funciona.
#3 Rusia tendrá que compensar la destrucción causada en Ucrania incumpliendo la legislación internacional.
#14 si, al igual que nosotros, que estamos pagando la destrucción de Irak, lo pusimos a 25 o a 30 años ? no recuerdo
#14, compensaciones de EEUU a Iraq?
#14 Tu frase es muy desafortunada por la ambigüedad, puede entenderse dos cosas completamente diferentes.
#3 Supongamos que es cierto que sería robo:
¿Cuál es el problema?
#40 Pues que convertiríamos el robo en algo legitimo. ¿Te parece eso bien?
#43 No convertiríamos cualquier robo en algo legítimo, sino solo los "robos" bajo circunstancias similares.
Me parece bien que de cara al futuro se cree el precedente de que es legítimo "robar" las reservas monetarias de los países que invadan otro país.
De hecho ya hemos convertido otros "robos" bajo otras circunstancias en legítimos, solo que les damos otros nombres porque "robo" suena feo.
#40 #44 Pues nada, si te pilla un radar con exceso de velocidad y te cae una multa, no la pagas y luego Hacienda te confisca el dinero, es un robo...
*Lo único que ocurre es que le j0de que Rusia tenga sanciones y lo llama robo después de que Rusia esté intentando robar un pais entero llamado Ucrania.
#43 No veo ningún problema moral en robar a los países que agreden a otros países.
Esta bien que el mundo progrese y no se acepte tan fácilmente el uso de la violencia como instrumento político.
#62 Porque eres un inmoral.
Cuidado, porque a lo mejor, si le caes mal a tu vecino el no ve inmoral robarte.
#65 Si él ha entrado armado en casa de su vecino, igual no está mal que su vecino le robe.
#92 Define entrar armado.
#3 Si, hagamos un nuevo Tratado de Versalles pero con Moscú.
¿Que podría salir mal?
#47 Ya se hizo otro tras la 2ª guerra mundial, pero ya te digo, que a Rusia no se la va a invadir. Como mucho se hará el paripe con embargos económicos durante unos cuantos años, hasta que desaparezca Putin.
#2 este Putin, la joya del meneante medio que aborrece Europa por conservadora y austera.
Resulta que el Putin les mea en la cara a los rusos con una austeridad, que luego usa para invadir países.
Y el dinero viene del gas que les compramos y que según ellos deberíamos seguir comprando.
Qué joya
#56 Según ellos no, son los americanos y los alemanes los que se hicieron caquita con lo de cortar el gas, así que sacaron la energía de las sanciones y van a seguir importando de Rusia
si, pregunta a Grecia lo que ha cobrado
#6 Pues lo parece llevando a la tropa "tomando el sol" encima de los blindados, en lugar de ir dentro y protegidos.
#1 #4 #57 #66 No entiendo que le metáis tantos negativos... Vaya votación borrega la de mnm.
#94 ¿Y a mi por qué me metes en ninguna lista? Y encima insultando
#98 Lo digo en general. Es que en mnm lo del voto masivo negativo es de estudio científico.
#94 yo he botado negativo porque la informacion dada es falsa
Hitler no vino del aire.
#8 vino del coño de su madre.
#20 Cuando el dedo señala a la luna...
#38 ... al dueño le cae un Donut.
Eh, los Putin Bois, que se me relajen, que ya no va a llegar el cheque
Me van desapareciando las dudas de que esto pueda convertirse en una guerra mundial. La guerra económica hace muchísimo tiempo que se producía pero este movimiento estratégico quizá se está yendo de las manos.
#_23 Se ha gastado pagandole a sus propias empresas para que sa encarguen de la reconstrucción y a sus propias “empresas de seguridad” (yatusaes…) para que mantengan “la paz”.
Es un problema esto de confundir los deseos con la realidad
#_22 Pero para pedirla tienes que ganar la guerra.
Veremos qué pasa con esto. De momento la guerra le está saliendo bastante barata a Putin. Unos pocos cientos de soldados muertos (una nimiedad para un país en que la vida no vale nada) y unas sanciones más simbólicas que otra cosa.
#12 no sé cómo de batata. Evidentemente las cifras oficiales de Ucrainia no se las cree nadie. Pero han tenido algún que otro derribo de aviones y helicópteros.
La entrada en Afganistán e Irak también parecía un paseo y mira como acabó. No sabemos cómo evolucionará cuando intenten controlar ciudades.
#12 aqui estamos hablando de 500.000 millones para una economía del tamaño de España
#17 Según un absurdo cálculo de PIB donde un ingeniero que diseña misiles, cazas y gasoductos, y unos geólogos que estudian enormes recursos naturales ganan mucho, mucho menos, que un responsable de marketing que se encarga de comprar banners en instagram.... De modo que a efectos de PIB lo segundo es más importante...
#31 tanto en España como en Rusia se paga lo mismo por un Iphone, un coche y todo lo demas que se importe.
Un camarero ruso cobra mucho menos? Sí
Pero el cafe lo importamos ambos al mismo precio
640 BILLONES.
Y la gente pasando hambre
#77 ¿En Rusia se pasa hambre?, no he visto yo las colas del hambre como las que hay en España.
Pues ya está enquistado el conflicto, y va a durar bastante tiempo
#49 no llevan ni una semana, esto dista mucho de estar enquistado.
Que la prensa diga, que si no se ganó la guerra en dos días es un fracaso, es una chorrada.
#63 bueno, yo me refiero más a las relaciones con EEUU y Europa. Que parece un punto de no retorno y no es bueno para ambos.
rusia el segudbo dia ya podia haber negociado la neutralidad de Ucrania, pero al no reconocer al gobierno como interlocutor esta claro que no quiere la neutralidad, que evitaria lo que tú usas como excusa para invadir ucrania: evitar tener misiles en su frontera. Conclusion: no es por lo que ha invadido Ucrania, si no un casus beli como cualquier otro.
Y luego qué? Boicot a Ucrania propiedad de Putin? Esperemos que intervengan y solo nos lo estén ocultando.
No me creo ná
Casi tan duro como las armas termobaricas que esta usando Putin contra los ucranianos
#1 En ese video no estan usando nada, eso es como decir "casi tan duro como las armas atomicas que los EEUU estan usando contra los Sirios" y poner un video de un silo de misiles
#4 claro solo están desfilando por Tokmak (Ucrania) por las risas
Tokmak
https://maps.app.goo.gl/wU7XVP67WHMfevDE8
#4 al fin y al cabo solo son unas maniobras ¿verdad?
#11 No, es una guerra, pero en ese video no se muestra su uso, y menos contra poblacion civil
#1 entonces tú eres de los de las izquierdas progres??
#106 ¿Lo dices "en general" y me metes a mi en una lista de 3 personas como si yo hubiese puesto un negativo a #1? Si quieres mirar historiales de negativos borregos
igualseguro estás mirando al usuario equivocado.Mira los tuyos: @listillo
Y luego compara con los mios: @ᵒᶜʰᵒᶜᵉʳᵒˢ
A ver quién es el borrego de los negativos.