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#10:
#8 No me cuentes historias de que con los sueldos actuales es inasumible un coche porque es FALSO.
Un coche de segunda mano en buenas condiciones vale 3.000€ y uno nuevo los tienes desde 6000€ y el seguro no pasa de 200€ (tirando por lo alto). En lo que te doy la razón es en los que cambian en menos de 10 años.
El coche es IMPRESCINDIBLE para trabajar hoy en día fuera de cualquier gran ciudad y el que diga lo contrario es porque tiene una parada de metro delante de su casa y no ha salido de Madrid.
Un coche de segunda mano en buenas condiciones vale 3.000€ y uno nuevo los tienes desde 6000€ y el seguro no pasa de 200€ (tirando por lo alto). En lo que te doy la razón es en los que cambian en menos de 10 años.
El coche es IMPRESCINDIBLE para trabajar hoy en día fuera de cualquier gran ciudad y el que diga lo contrario es porque tiene una parada de metro delante de su casa y no ha salido de Madrid.
#110:
#32 si cambias de trabajo cambias de casa... Supongo que no vives con tu pareja, xq entonces a ver cómo encontráis un trabajo al que podais ir andando los dos. Y que no tienes hijos a los que sumar traslados al colegio y actividades.
A veces los sin coche hablan olvidadando que hay vida fuera de las ciudades y más situaciones familiares que la suya. Mis primeros cuatro años trabajando no tenía coche,iba andando al trabajo y el finde en bus a casa de mi novia. Luego me fui a vivir con ella y cogí un trabajo a media hora de su casa donde no llega el tren y hay dos buses al día en horas imposibles y me compre un coche. Ahora tengo dos hijos y es raro el día que no uso el coche.
A veces los sin coche hablan olvidadando que hay vida fuera de las ciudades y más situaciones familiares que la suya. Mis primeros cuatro años trabajando no tenía coche,iba andando al trabajo y el finde en bus a casa de mi novia. Luego me fui a vivir con ella y cogí un trabajo a media hora de su casa donde no llega el tren y hay dos buses al día en horas imposibles y me compre un coche. Ahora tengo dos hijos y es raro el día que no uso el coche.
#11:
Cómo se nota que este hombre vive en una ciudad grande y bien comunicada... Como siempre, nos olvidamos de periferia y pueblos.
Que se tienda a compartir más cada vez es cierto, pero que desaparezca como industria o que sea imposible comprar un coche, creo que eso no lo veremos.
Que se tienda a compartir más cada vez es cierto, pero que desaparezca como industria o que sea imposible comprar un coche, creo que eso no lo veremos.
#3:
Buenas reflexiones.
Gran parte de la economía mundial, y la mayor parte de la industria española, esta basada en la fabricación de automóviles, y eso no tiene futuro.
Un problema (mas), que tendremos que afrontar en un futuro no lejano.
Gran parte de la economía mundial, y la mayor parte de la industria española, esta basada en la fabricación de automóviles, y eso no tiene futuro.
Un problema (mas), que tendremos que afrontar en un futuro no lejano.
#14:
Enrique Dans ve una tendencia y se flipa en dimensiones orgíasticas. Ve que un par de empresas grandes sacan unas apps y eso es "el fin del automóvil".
De tanto que escribe alguna vez acierta, pero el artículo no se fundamenta.
De tanto que escribe alguna vez acierta, pero el artículo no se fundamenta.
#119:
#25 Es que tú eres el típico ejemplo de mal ciudadano. Si fueras un ciudadano ejemplar tu rutina sería así:
11:00 te levantas con resaca. No tienes hijos "pero tienes perro", así que lo sacas a pasear un rato.
11:30 Coges tu bici vintage y te vas a tu pastelería favorita a tomar Brunch.
12:30 En bici a la pelu a arreglarte la barba.
14:00 En bici al collaborative workspace y te pones a trabajar en tu blog vegano.
19:00 Vuelta a casa, sacas al can a hacer sus necesidades.
20:00 En transporte público a una mani contra la polución del tráfico. Lema: "Se puede vivir sin coche".
22:00 De copas a la disco de debajo de casa.
03:00 graffitti en una sucursal del Santander y a la piltra.
11:00 te levantas con resaca. No tienes hijos "pero tienes perro", así que lo sacas a pasear un rato.
11:30 Coges tu bici vintage y te vas a tu pastelería favorita a tomar Brunch.
12:30 En bici a la pelu a arreglarte la barba.
14:00 En bici al collaborative workspace y te pones a trabajar en tu blog vegano.
19:00 Vuelta a casa, sacas al can a hacer sus necesidades.
20:00 En transporte público a una mani contra la polución del tráfico. Lema: "Se puede vivir sin coche".
22:00 De copas a la disco de debajo de casa.
03:00 graffitti en una sucursal del Santander y a la piltra.
#74:
#11 #19 #40 No hace falta vivir en un pueblo o una ciudad pequeña. Yo soy músico así que te puedes imaginar cómo sería mi vida si tuviera que estar todo el día buscando horarios de autobuses, gente en blablacar y cosas así. Y eso contando sólo el viaje de ida. ¿Me voy a tocar a un pueblo en autobús cargado como un mulo? ¿Quién me trae a las 4 de la mañana a casa? Para los que hablan del teletrabajo: ¿cómo doy los conciertos, en streaming?
Que a mí no me gustan los coches, pero a ver qué le hago. O espero a que el gobierno establezca una red de cercanías a nivel nacional con 99% de cobertura y activa 24 horas o espero a que inventen el teletransporte.
Que a mí no me gustan los coches, pero a ver qué le hago. O espero a que el gobierno establezca una red de cercanías a nivel nacional con 99% de cobertura y activa 24 horas o espero a que inventen el teletransporte.
#95:
#8 #10 #16 #18 Con una app en mi móvil controlo todos los costes de mi coche: un astra 1.7 dti del año 2000 que compré en 2011 por 3000€.
El coste por año con todos sus gastos es de 2.140€, haciendo 17.012 km al año y con seguro a terceros. Es decir 12,73€ cada 100km. De ellos 5,29€/100km son de repostaje, 1,65€/100km de mantenimientos (me lo arregla mi hermano, sólo pago piezas, el coste real sería el doble), 2,02€/100km facturas, 3,55€/100km la compra del coche y 0,21€/100km otros gastos.
Cuanto más lo use menos me sale el coste cada 100km, y el valor se siempre descenderá será el de la compra del coche. Por lo que cuando lo deje de usar me costará en torno a 10€/100km.
Probablemente me salga más barato ir en transporte público (en tren o bus 100km salen a 8€) pero no siempre puedes ir a trabajar en bus y en entornos semiurbanos o interurbanos sale más barato. De hecho, incluso estando viviendo en Ferrol, me era imposible ir a trabajar en transporte público, y en bicicleta era una odisea sin existir carriles adaptados o por la climatología (estaba a 10 km del trabajo).
En mi opinión, un coche de 1ª mano no compensa económicamente, pero uno de 2ª mano sí que compensa si sabes jugar tus cartas. Y de todas formas, la libertad de tener coche tiene un precio que sólo uno mismo puede valorar, en mi caso creo que queda en tablas.
(eso sí, adoro viajar en tren leyendo o viendo series, en coche mi sucedáneo es escuchar podcast)
El coste por año con todos sus gastos es de 2.140€, haciendo 17.012 km al año y con seguro a terceros. Es decir 12,73€ cada 100km. De ellos 5,29€/100km son de repostaje, 1,65€/100km de mantenimientos (me lo arregla mi hermano, sólo pago piezas, el coste real sería el doble), 2,02€/100km facturas, 3,55€/100km la compra del coche y 0,21€/100km otros gastos.
Cuanto más lo use menos me sale el coste cada 100km, y el valor se siempre descenderá será el de la compra del coche. Por lo que cuando lo deje de usar me costará en torno a 10€/100km.
Probablemente me salga más barato ir en transporte público (en tren o bus 100km salen a 8€) pero no siempre puedes ir a trabajar en bus y en entornos semiurbanos o interurbanos sale más barato. De hecho, incluso estando viviendo en Ferrol, me era imposible ir a trabajar en transporte público, y en bicicleta era una odisea sin existir carriles adaptados o por la climatología (estaba a 10 km del trabajo).
En mi opinión, un coche de 1ª mano no compensa económicamente, pero uno de 2ª mano sí que compensa si sabes jugar tus cartas. Y de todas formas, la libertad de tener coche tiene un precio que sólo uno mismo puede valorar, en mi caso creo que queda en tablas.
(eso sí, adoro viajar en tren leyendo o viendo series, en coche mi sucedáneo es escuchar podcast)
#65:
#40 Si trabajas en el campo necesitas el coche porque los desplazamientos son largos. Aparte de que haces un trabajo físico. Además, para evitar las horas de más calor, se suele empezar en el tajo cuando está amaneciendo, por lo que tienes que desplazarte antes, de noche, con el peligro que conlleva ir en bici.
Y si eres autónomo, lo normal es que tengas que llevar herramientas en el coche para desempeñar tu trabajo.
Pero aparte de como herramienta de trabajo, el coche sirve de herramienta de ocio, para desplazarte a lugares que no tienes en tu pueblo: cines, playa, parques acuáticos, etc.
Y no es lo mismo faltar al trabajo 20 minutos por una gestión, que tener que hacerla en bici y tardar una hora.
Y todo eso sin contar las inclemencias del tiempo, que a ver quien es el guapo que se desplaza en bici cuando llueve, cuando sopla viento, o al sol de verano de Córdoba.
¿El coche es imprescindible? En una vida cómoda, sí.
Y si eres autónomo, lo normal es que tengas que llevar herramientas en el coche para desempeñar tu trabajo.
Pero aparte de como herramienta de trabajo, el coche sirve de herramienta de ocio, para desplazarte a lugares que no tienes en tu pueblo: cines, playa, parques acuáticos, etc.
Y no es lo mismo faltar al trabajo 20 minutos por una gestión, que tener que hacerla en bici y tardar una hora.
Y todo eso sin contar las inclemencias del tiempo, que a ver quien es el guapo que se desplaza en bici cuando llueve, cuando sopla viento, o al sol de verano de Córdoba.
¿El coche es imprescindible? En una vida cómoda, sí.
#25:
Que me den una solución a mi "problema" de movilidad.
Cuando trabajo (ahora estoy de vacaciones) el uso de transporte privado lo hago de la siguiente manera.
08:30 .... Llevo a mi hija pequeña a la guardería, y a la pequeña al colegio (uno está a 2km y otro a 3,5). Cuando las he dejado, voy al curro (stuado a 5km del colegio), entro a las 09:00.
14:00 ... (tengo horario partido, putada). Salgo del curro, voy a por la pequeña a la guardería, y voy a casa a comer.
16:30 ..... Con la pequeña, voy a recoger a mi otra hija al colegio, y una vez que tengo a las 2 peques, me voy al trabajo de mi mujer ... ella sale a las 17:00. Le paso a los dos bultos, y me voy a currar. (6-8 km de distancia)
20:30 ... Salgo del curro, y me voy a casa. Un trayecto de 20minutos en coche . En transporte público, es 1 hora y 5 minutos.
Me adapto comprando coches sencillos, de poco motor, baratos de mantener, poco consumo ..... pero sin coche, no veo solución a moverme diariamente.
Cuando trabajo (ahora estoy de vacaciones) el uso de transporte privado lo hago de la siguiente manera.
08:30 .... Llevo a mi hija pequeña a la guardería, y a la pequeña al colegio (uno está a 2km y otro a 3,5). Cuando las he dejado, voy al curro (stuado a 5km del colegio), entro a las 09:00.
14:00 ... (tengo horario partido, putada). Salgo del curro, voy a por la pequeña a la guardería, y voy a casa a comer.
16:30 ..... Con la pequeña, voy a recoger a mi otra hija al colegio, y una vez que tengo a las 2 peques, me voy al trabajo de mi mujer ... ella sale a las 17:00. Le paso a los dos bultos, y me voy a currar. (6-8 km de distancia)
20:30 ... Salgo del curro, y me voy a casa. Un trayecto de 20minutos en coche . En transporte público, es 1 hora y 5 minutos.
Me adapto comprando coches sencillos, de poco motor, baratos de mantener, poco consumo ..... pero sin coche, no veo solución a moverme diariamente.
#1:
El concepto del automóvil cambia muy rápidamente, es la gallina de los huevos de oro de los gobiernos, ya que esta súper grabado en impuestos directos e indirectos, es considerado como bien de lujo por el estado y la gente se está dando cuenta que es una tirada de dinero espectacular. Lógicamente las grandes empresas automovilísticas harán todo lo posible porque pienses todo lo contrario.
#21:
Yo vivo en un pueblo y trabajo en un polígono cercano y sin vehiculo propio es imposible, ya que no llega ningún medio de transporte público.
Y en bici pues casi que tampoco, no porque esté a 10 kms, es que se llega por una carretera muy transitada y sin arcén, con lo que es peligroso.
Para comprar, otra historia: O compro en el supermercado de mi pueblo o necesito coche.
En grandes ciudades es verdad que es más caro un coche (las plazas de parking valen un dineral para comprar o alquilar, en la calle es imposible aparcar aún pagando, etc) y todo está mejor comunicado pero cuando sales de ahi, la cosa se complica.
Y en bici pues casi que tampoco, no porque esté a 10 kms, es que se llega por una carretera muy transitada y sin arcén, con lo que es peligroso.
Para comprar, otra historia: O compro en el supermercado de mi pueblo o necesito coche.
En grandes ciudades es verdad que es más caro un coche (las plazas de parking valen un dineral para comprar o alquilar, en la calle es imposible aparcar aún pagando, etc) y todo está mejor comunicado pero cuando sales de ahi, la cosa se complica.
#5:
Mientras se tenga que recoger un coche de estos a un punto alejado de tu vivienda, el sistema no funcionará. No puede ser que se tenga que incluso coger el metro para recoger tu vehículo.
Hay plataformas de alquiler en el que el usuario puede dejar el coche en cualquier aparcamiento que sea legal, por lo que los coches quedan repartidos por la ciudad, haciendo que sea posible que alguno te quede cerca... o no.
Lo que no puede ser es que salgas una mañana confiado en que tienes un coche para ir a trabajar, y no hay o tienes que coger un transporte público para recogerlo. Mientras ocurra esto, mucha gente necesitará un vehículo privado.
Hay plataformas de alquiler en el que el usuario puede dejar el coche en cualquier aparcamiento que sea legal, por lo que los coches quedan repartidos por la ciudad, haciendo que sea posible que alguno te quede cerca... o no.
Lo que no puede ser es que salgas una mañana confiado en que tienes un coche para ir a trabajar, y no hay o tienes que coger un transporte público para recogerlo. Mientras ocurra esto, mucha gente necesitará un vehículo privado.
#30:
#11 #15 #19 #21 No le hagáis caso a Dans que es un flipao. También se olvida de que las ventas de motos aumentan, y de coches pequeños, y la tendencia de los coches eléctricos...
Más bien parece que cada familia seguirá optando por su vehículo propio. Pero creo que cada vez se buscará la manera de que sean menos molestos para las ciudades y las poblaciones. Y eso se combina con los servicios de renta, taxi clásico, etc.
Pero claro, si Dans escribiera eso, no tendría artículo llamativo.
Más bien parece que cada familia seguirá optando por su vehículo propio. Pero creo que cada vez se buscará la manera de que sean menos molestos para las ciudades y las poblaciones. Y eso se combina con los servicios de renta, taxi clásico, etc.
Pero claro, si Dans escribiera eso, no tendría artículo llamativo.
Comentarios
#8 No me cuentes historias de que con los sueldos actuales es inasumible un coche porque es FALSO.
Un coche de segunda mano en buenas condiciones vale 3.000€ y uno nuevo los tienes desde 6000€ y el seguro no pasa de 200€ (tirando por lo alto). En lo que te doy la razón es en los que cambian en menos de 10 años.
El coche es IMPRESCINDIBLE para trabajar hoy en día fuera de cualquier gran ciudad y el que diga lo contrario es porque tiene una parada de metro delante de su casa y no ha salido de Madrid.
Cómo se nota que este hombre vive en una ciudad grande y bien comunicada... Como siempre, nos olvidamos de periferia y pueblos.
Que se tienda a compartir más cada vez es cierto, pero que desaparezca como industria o que sea imposible comprar un coche, creo que eso no lo veremos.
#1 Creo que querías decir "súper gravado", que no es lo mismo, aunque si que es verdad que hay muchos vídeos y audios de vehículos
Buenas reflexiones.
Gran parte de la economía mundial, y la mayor parte de la industria española, esta basada en la fabricación de automóviles, y eso no tiene futuro.
Un problema (mas), que tendremos que afrontar en un futuro no lejano.
Enrique Dans ve una tendencia y se flipa en dimensiones orgíasticas. Ve que un par de empresas grandes sacan unas apps y eso es "el fin del automóvil".
De tanto que escribe alguna vez acierta, pero el artículo no se fundamenta.
#32 Fiat Panda 6290€
http://www.fiat.es/panda?&campaignid=SEM_FiatPanda_BRND_EXCT_ALL_ESP_NONP_Panda_Defensa&advertiserid=google&bannerid=kwd&source=sem&mkwid=sTJvG92hQ_107950669963_fiat%20panda_e_c&mtid=kzrzdclnn0&slid=&product_id=
#32 si cambias de trabajo cambias de casa... Supongo que no vives con tu pareja, xq entonces a ver cómo encontráis un trabajo al que podais ir andando los dos. Y que no tienes hijos a los que sumar traslados al colegio y actividades.
A veces los sin coche hablan olvidadando que hay vida fuera de las ciudades y más situaciones familiares que la suya. Mis primeros cuatro años trabajando no tenía coche,iba andando al trabajo y el finde en bus a casa de mi novia. Luego me fui a vivir con ella y cogí un trabajo a media hora de su casa donde no llega el tren y hay dos buses al día en horas imposibles y me compre un coche. Ahora tengo dos hijos y es raro el día que no uso el coche.
El concepto del automóvil cambia muy rápidamente, es la gallina de los huevos de oro de los gobiernos, ya que esta súper grabado en impuestos directos e indirectos, es considerado como bien de lujo por el estado y la gente se está dando cuenta que es una tirada de dinero espectacular. Lógicamente las grandes empresas automovilísticas harán todo lo posible porque pienses todo lo contrario.
Mientras se tenga que recoger un coche de estos a un punto alejado de tu vivienda, el sistema no funcionará. No puede ser que se tenga que incluso coger el metro para recoger tu vehículo.
Hay plataformas de alquiler en el que el usuario puede dejar el coche en cualquier aparcamiento que sea legal, por lo que los coches quedan repartidos por la ciudad, haciendo que sea posible que alguno te quede cerca... o no.
Lo que no puede ser es que salgas una mañana confiado en que tienes un coche para ir a trabajar, y no hay o tienes que coger un transporte público para recogerlo. Mientras ocurra esto, mucha gente necesitará un vehículo privado.
Yo vivo en un pueblo y trabajo en un polígono cercano y sin vehiculo propio es imposible, ya que no llega ningún medio de transporte público.
Y en bici pues casi que tampoco, no porque esté a 10 kms, es que se llega por una carretera muy transitada y sin arcén, con lo que es peligroso.
Para comprar, otra historia: O compro en el supermercado de mi pueblo o necesito coche.
En grandes ciudades es verdad que es más caro un coche (las plazas de parking valen un dineral para comprar o alquilar, en la calle es imposible aparcar aún pagando, etc) y todo está mejor comunicado pero cuando sales de ahi, la cosa se complica.
Que me den una solución a mi "problema" de movilidad.
Cuando trabajo (ahora estoy de vacaciones) el uso de transporte privado lo hago de la siguiente manera.
08:30 .... Llevo a mi hija pequeña a la guardería, y a la pequeña al colegio (uno está a 2km y otro a 3,5). Cuando las he dejado, voy al curro (stuado a 5km del colegio), entro a las 09:00.
14:00 ... (tengo horario partido, putada). Salgo del curro, voy a por la pequeña a la guardería, y voy a casa a comer.
16:30 ..... Con la pequeña, voy a recoger a mi otra hija al colegio, y una vez que tengo a las 2 peques, me voy al trabajo de mi mujer ... ella sale a las 17:00. Le paso a los dos bultos, y me voy a currar. (6-8 km de distancia)
20:30 ... Salgo del curro, y me voy a casa. Un trayecto de 20minutos en coche . En transporte público, es 1 hora y 5 minutos.
Me adapto comprando coches sencillos, de poco motor, baratos de mantener, poco consumo ..... pero sin coche, no veo solución a moverme diariamente.
#11 #19 #40 No hace falta vivir en un pueblo o una ciudad pequeña. Yo soy músico así que te puedes imaginar cómo sería mi vida si tuviera que estar todo el día buscando horarios de autobuses, gente en blablacar y cosas así. Y eso contando sólo el viaje de ida. ¿Me voy a tocar a un pueblo en autobús cargado como un mulo? ¿Quién me trae a las 4 de la mañana a casa? Para los que hablan del teletrabajo: ¿cómo doy los conciertos, en streaming?
Que a mí no me gustan los coches, pero a ver qué le hago. O espero a que el gobierno establezca una red de cercanías a nivel nacional con 99% de cobertura y activa 24 horas o espero a que inventen el teletransporte.
La posesión de un vehículo es la principal causa de la pobreza de muchas familias. Y me refiero a familias que meten uno o dos sueldos en casa y no llegan a fin de mes (ya se que hay mucha gente pobre por culpa del paro que no tienen coche).
Sólo hace falta hacer unos pocos números para darse cuenta de que con los sueldos actuales es del todo insostenible la posesión de un vehículo (y no te digo ya tener 2 por familia, como tiene la mayoría).
Jamás entenderé como es posible ver a muchos de mis vecinos con coches de primera mano de menos de 5 años y con intención de cambiar antes de que cumplan los 10 años. Es una aberración financiera y es la tumba económica de muchos.
#11 #15 #19 #21 No le hagáis caso a Dans que es un flipao. También se olvida de que las ventas de motos aumentan, y de coches pequeños, y la tendencia de los coches eléctricos...
Más bien parece que cada familia seguirá optando por su vehículo propio. Pero creo que cada vez se buscará la manera de que sean menos molestos para las ciudades y las poblaciones. Y eso se combina con los servicios de renta, taxi clásico, etc.
Pero claro, si Dans escribiera eso, no tendría artículo llamativo.
#45 Eso ya es otro cantar. Pero que hay coches baratos y al alcance de todos los bolsillos es un hecho.
#40 Si trabajas en el campo necesitas el coche porque los desplazamientos son largos. Aparte de que haces un trabajo físico. Además, para evitar las horas de más calor, se suele empezar en el tajo cuando está amaneciendo, por lo que tienes que desplazarte antes, de noche, con el peligro que conlleva ir en bici.
Y si eres autónomo, lo normal es que tengas que llevar herramientas en el coche para desempeñar tu trabajo.
Pero aparte de como herramienta de trabajo, el coche sirve de herramienta de ocio, para desplazarte a lugares que no tienes en tu pueblo: cines, playa, parques acuáticos, etc.
Y no es lo mismo faltar al trabajo 20 minutos por una gestión, que tener que hacerla en bici y tardar una hora.
Y todo eso sin contar las inclemencias del tiempo, que a ver quien es el guapo que se desplaza en bici cuando llueve, cuando sopla viento, o al sol de verano de Córdoba.
¿El coche es imprescindible? En una vida cómoda, sí.
#8 #10 #16 #18 Con una app en mi móvil controlo todos los costes de mi coche: un astra 1.7 dti del año 2000 que compré en 2011 por 3000€.
El coste por año con todos sus gastos es de 2.140€, haciendo 17.012 km al año y con seguro a terceros. Es decir 12,73€ cada 100km. De ellos 5,29€/100km son de repostaje, 1,65€/100km de mantenimientos (me lo arregla mi hermano, sólo pago piezas, el coste real sería el doble), 2,02€/100km facturas, 3,55€/100km la compra del coche y 0,21€/100km otros gastos.
Cuanto más lo use menos me sale el coste cada 100km, y el valor se siempre descenderá será el de la compra del coche. Por lo que cuando lo deje de usar me costará en torno a 10€/100km.
Probablemente me salga más barato ir en transporte público (en tren o bus 100km salen a 8€) pero no siempre puedes ir a trabajar en bus y en entornos semiurbanos o interurbanos sale más barato. De hecho, incluso estando viviendo en Ferrol, me era imposible ir a trabajar en transporte público, y en bicicleta era una odisea sin existir carriles adaptados o por la climatología (estaba a 10 km del trabajo).
En mi opinión, un coche de 1ª mano no compensa económicamente, pero uno de 2ª mano sí que compensa si sabes jugar tus cartas. Y de todas formas, la libertad de tener coche tiene un precio que sólo uno mismo puede valorar, en mi caso creo que queda en tablas.
(eso sí, adoro viajar en tren leyendo o viendo series, en coche mi sucedáneo es escuchar podcast)
#5 De aquí a nada el coche pasará a buscarte por tu casa...
#10 Demuéstrame que tienes un coche nuevo desde 6000 euros, porque eso no es así (y no, no me pongas un Dacia de esos, que si miras el configurador, verás que no bajan de los 9-10k, y eso pelado).
Lo que es insostenible es el paradigma de tener casa en propiedad a más de 10 Km de tu puesto de trabajo, el vivir en chalets unifamiliares en el Sector 3 (joder, que tu barrio se llame así es muuuy soviet), en Alpedrete, Aravaca o la ciudad dormitorio que elijas (hablo de Madrid, supongo que esto es aplicable a otras provincias del estilo). Porque el metro que han implementado para ciertas zonas ricas de Madrid, son para que las chachas vayan lo más barato posible, no como un método rápido para ir a trabajar. Y caro de cojones.
Hay que cambiar el paradigma global, no solamente atacando al vehículo privado. Lo que no es normal es que el metro de Madrid funcione tan mal, que las cercanías sean una lotería, y que no tengamos horarios y frecuencias europeos. Que los alquileres estén por las nubes, también aplica, pero otro problema es que la gente no busca alquileres con cabeza (yo mismo, me busqué un piso cerca de una estación directa a mi trabajo, si cambio de curro, cambio de casa)...
Pon tranvías en la ciudad, pon trenes con frecuencias y una densidad normal y europea. Aumenta los carriles bus y que sean respetados. Pon parkings en las afueras a precio de risa para que la gente coja el tren... y pon carriles bici como en Alemania, y la gente usará las bicis sin miedo.
Y ya si eso, pues coches autónomos cuando toque, apps, o electricos. Pero todo en bloque, no una cosa sin tocar als demás.
#25 Es que tú eres el típico ejemplo de mal ciudadano. Si fueras un ciudadano ejemplar tu rutina sería así:
11:00 te levantas con resaca. No tienes hijos "pero tienes perro", así que lo sacas a pasear un rato.
11:30 Coges tu bici vintage y te vas a tu pastelería favorita a tomar Brunch.
12:30 En bici a la pelu a arreglarte la barba.
14:00 En bici al collaborative workspace y te pones a trabajar en tu blog vegano.
19:00 Vuelta a casa, sacas al can a hacer sus necesidades.
20:00 En transporte público a una mani contra la polución del tráfico. Lema: "Se puede vivir sin coche".
22:00 De copas a la disco de debajo de casa.
03:00 graffitti en una sucursal del Santander y a la piltra.
#40 Yo vivo en un ayuntamiento de 4500 habitantes y los que no necesitan el coche son excepciones muy puntuales.
Vivir en un pueblo de 20.000 habitantes no te garantiza tener trabajo en el mismo.
#4
Sin el "creo"...gracias por el apunte, si fuese perfecto no podrías haberme rectificado.
#21 eso iba a decir yo. Todo el articulo y los comentarios estan basados en la vida en ciudades grandes. En pueblos o nucleos apartados o tienes tu propio medio de transporte o te comes los mocos. Ahora y en el futuro.
Invirtamos nuestros ahorros en la próxima burbuja tecnológica: las compañías de car sharing
"primero conducidos por personas, pero de manera creciente, autónomos"
¡Eh, que los autónomos también son personas!
#7 Me lo creo. Viendo los avances es conducción autónoma, eso será así. Y entonces la cosa cambiará mucho. Es mas, puede que gracias al software del vehículo se pueda recoger a varias personas que van a un mismo punto sin por eso tardar más en el trayecto. Igual uno lleva a su hijo al cole y a la misma hora otro vecino va a trabajar a un sitio por el que se ha de pasar por ese colegio.
#10 El coche es IMPRESCINDIBLE para trabajar hoy en día fuera de cualquier gran ciudad y el que diga lo contrario es porque tiene una parada de metro delante de su casa y no ha salido de Madrid.
Yo vivo en un pueblo de 20.000 habitantes y voy al curro en bici en 15 minutos a un ritmo normal, sin apurar mucho, mientras mis compañeros vienen todos en coche, viviendo algunos aún mas cerca del curro que yo (10 minutos andando). ¿Es imprescindible el coche? Pues depende del caso. No generalices anda
#81 Vente a vivir a un pueblo en medio de Castilla ya verás que bien se vive sin coche.
#10 También están las motos, incluso eléctricas.
#28 vaaale:
1. prohibimos la calefacción eléctrica, que las térmicas contaminan mucho más que los coches.
2. prohibimos las cocinas de inducción y vitrocerámica, así como las freidoras. Por el mismo motivo.
3. cambiamos el horario para utilizar menos luz eléctrica, por el mismo motivo.
4. Dejamos de construir con cemento, que las cementeras queman de todo y su contaminación da cáncer de colon.
5. Incinerar residuos, niet! cáncer de colon.
puestos a proponer....
Ninguna de las anteriores está sobre la mesa. ¿No veis que lo de los coches es pura pose? el coche da libertad y eso no mola que lo tenga la plebe. Con la excusa de la conducción autónoma cada vez serán más caros y menos gente se los podrá permitir. Para evitar la frustración, nos intentan convencer de que no lo necesitamos y además es por nuestro bien.
#9 No hay que imaginar mucho ese futuro ya que se hace actualmente en muchos paises en desarrollo, los taxis son comunitarios y van recogiendo y sacando gente según el camino, luego en cuanto tienen más perras se hace el servicio premium con un solo cliente.
Es más que probable que exista ese mercado al principio cuando los costes sean demasiado altos y sea la novedad y luego con el mercado ya asentado como un negocio eficiente de bajo precio tipo ryanair.
#8 Espero que te toque trabajar a media hora de tu casa en coche privado pero a 2 horas si vas en servicio público, esos casos ocurren ahora y luego me cuentas el lujo que es no tirar, de tu limitada vida, 2 horas al día. Y si hablas de aprovechar el viaje yo prefiero leer navegar cómodamente en mi sofá, no estar mirando de reojo por si se escapa el autobus o se salta la parada.
Eso sí, lo de comprar un coche de primera mano es una tontería si tienes el presupuesto limitado, eso es una verdad como un templo. Coches con apenas 1000km asegurados por el fabricante tienen un precio mucho mas aceptable.
#50 A mi es que las medias me parecen una soplapollez porque incluye los desmanes de los ricos. Me gusta mas la moda.
Mi gasto anual del coche, contando gasolina, seguro, impuesto de circulacion son 1800€. Usandolo todos los días para ir a trabajar.
Si usara el transporte público serían 800€ pero perdiendo 1.5h más cada día.
Lo siento, mi tiempo no es para estar enlatado en un bus.
#13 En china hay más de 200 millones
#48 Vivir en núcleos dispersos y pretender tener las comodidades de una ciudad compacta es totalmente insostenible.
Si tienes un trabajo, tendrás que vivir en la conurbación a la que pertenezca tu trabajo. Si quieres vivir en una vivienda aislada o un barrio suburbano, o te dedicas a cultivar tus lechugas o al teletrabajo, pero olvídate de utilizar el coche.
Que sí, que los anuncios de coches nos cuentan que tenemos "derecho" a vivir en el puto culo del mundo e ir a todos lados en coche (modelo de ciudad norteamericano), pero la verdad es que como sociedad no nos podemos permitir el enorme gasto energético y de infraestructuras que eso exige.
#13 pues yo las veo aparcadas en la calle, debo suponer que vivo en una utopía?
#5 Sopesa que mucha gente no habita en ciudades, sino en pequeñas poblaciones donde ni el tren, ni el autobus son una opción para estudiar y menos trabajar. Ya del taxi no hablamos, etc.
Ahí o tienes coche o tienes coche, lleve a uno o a 5.
Me parece interesante TFA y coincido en la mayor parte excepto:
El argumento de que sólo se usan el x% del tiempo es una falacia. Los aparatos mecánicos tienen una vida útil. Si en lugar del 3% del tiempo lo usas el 30% del tiempo, en lugar de 15 años te va a durar año y medio. No es que lo tengas y lo uses poco, es que lo usas lo que dura.
El argumento de dos coches en la familia tampoco es bueno. Hoy en día en las familias ambos de la pareja tienen trabajo y deben tener su propio medio de locomoción (a menos que trabajen en el mismo sitio y con el mismo horario, con lo que dejarán de ser pareja pronto)
El de mover una tonelada para transportar una persona es débil. En general cuanto más grande el coche más seguro para su ocupante es (y más peligroso para los demás). Depende de en cuanto valores tu vida respecto a la de los demás. Si la tienes en gran estima no te importará consumir tres dinosaurios por kilómetro ni esquilmar cuatro amazonas por hora.
Es uno de los motivos por los que intento moverme en moto.
#43 Lo sé. He querido copiar su comentario, que he entrecomillado, y he corregido sólo la v por poner el acento en esa errata.
Por otra parte, creo que tu corrección tampoco no es correcta ya que super- sólo existe como prefijo, de manera que de la forma más ortodoxa la corrección sería "supergravado".
Yo me acabo de mudar a 30Km del centro y el bus por mi zona solo pasa cada hora en hora punta y después se reduce a un servicio cada 2 horas.
#54 Pues a mi me sale ese precio. Pero bueno, que acogiendote a promociones es un hecho que puedes comprar un coche por esos precios.
#60 Y de la otra manera esta tirando 1,5h x 20 x 11 = 330h o 13.75 diás al año en el transporte público. Ahhh y el coche particular también lo puede usar para llevar la compra, viajes de placer, etc.
Según las distancias para ir al trabajo y si hay o no aparcamiento se sopesa entre ir en transporte público o en coche privado. Que la gente no es tonta.
Yo en Madrid voy en mi coche particular porque me cuesta la tercera parte que si hiciera el mismo trayecto en transporte público.
#90 Ah, no entiendo.
¿Queremos un compacto "full equipe" por 6000€ o queremos un medio de transporte? Pensaba que hablabamos de medios de transporte y no de caprichos.
#61 Los de la gran ciudad a veces olvidáis que hay otras realidades intermedias entre ella y el campo. Yo vivo en Torrente (80.000 habitantes) en el área metropolitana de Valencia, en el pueblo, nada de una urbanización. He trabajado en Torrente, Valencia, Cheste, Montserrat, Manises, Burjasot, etc todos ellos en la misma AM pero por culpa del deficiente transporte público no he tenido más opción que ir en coche al 95% de esos trabajos para no perder una hora en cada viaje que en coche eran 15 minutos, eso cuando había transporte público. Y soy profesor de secundaria, vamos que mis lugares de trabajo no están en medio del monte.
#7 Correcto, y estoy de acuerdo con #5 que será este avance el que hará que el coche particular desaparezca al 95% en Europa y EEUU (alguien siempre seguirá utilizándolo). De toda formas hay un PERO muy, muy grande: la legislación. Cuantos y cuales gobiernos modificarán sus leyes para permitir que los coches sin conductor humano puedan circular libremente por las carreteras? Como presionarán las lobbies de los constructores de coche, los que no hayan tenido visión de futuro por lo menos? Tecnológicamente yo creo que estamos a unos 15 años de que pueda ser una realidad masificada, pero a nivel burocrático? No lo sé, la verdad.
#32 Más razón que un santo. Es un discurso que se quiere obviar, que nadie quiere mencionar ni desde los partidos ecologistas. Hay que enfrentarse al estándar de confort que no es tal (casa en las afueras, varios coches, comprar como ocio, vacaciones a tomar por culo) y los que nunca mueven un dedo por defender la sanidad pública o el medio ambiente, se rebelan con su "es mi derecho". Derecho a comprar cosas que no queremos, con dinero que no tenemos para impresionar a gente (estatus) a quien no les importa.
#49 quita el aparcamiento libre y pocas cosas te parecerán tanta pasta como tener un coche quieto.
Cuando las plazas de aparcamiento son a 6 cifras la lógica de usar el coche cambia y parece que en cualquier momento en alguna metrópolis se van a llegar las 7 cifras. Una plaza de aparcamiento valdrá un millón de euros y el comprador puede que lo rentabilice.
Que el señor Dans eche un vistazo a las ofertas de trabajo y a ver si el coche es necesario o no. No todos vivimos en Madrid o Bcn y tenemos en trabajo en el centro.
"La era del automovil fue un error": CÓMORL????? Mae mía
.
#61 Ya, y por no vivir en una ciudad las personas van dejar de vivir.
Entonces cuando los urbanitas van a los pueblos de vacaciones tambien es totalmente insostenible, que caminen, o mejor que se queden en casa.
Si el problema es que los coches gastan mucho, etc, habrá que conseguir un modelo eficiente que no lo haga y permita desplazarse para lo necesario, no hay mas.
la solución llegará cuando tú puedas pedir que a las 7 de la mañana un coche te recoja en la puerta de casa y te lleve al trabajo, sin tener tú que conducir y con un 100% de disponibilidad, y que a las 5 de la tarde haya otro esperándote para dejarte de nuevo ahí, o al súper si tienes que hacer una parada, etcétera.
por supuesto todo esto a un precio asumible, pongamos 200€ al mes, que es una pasta pero puede ser lo que cuesta tener un coche al mes más o menos.
para que eso suceda tienen que desarrollarse primero los coches autónomos, legalizarse, y que aparezcan empresas suficientemente grandes (quizá los mismos fabricantes, reconvertidos) para mantener un parque de vehículos así de enorme.
eso molará mucho cuando pase, pero desde luego no será en 10 años. y cualquier sustituto, llámale Uber, que no asegure la immediatez y la disponibilidad 100% no será lo mismo y no sustituirá el coche privado.
#45 Eso sería la ruina para los "toterrenos", SUV's y Caneynnes de marujas venidas a mas.
Me he tomado un chupito cada vez que dice "absurdo" en el articulo y ahora veo doble
#12 Las motos electricas por ahora son una utopia.
#3 El automóvil como tótem civilizatorio. El objeto en el que catalizan la libertad, la independencia, el estatus social...
Así nos va.
#41
El Dans y sus flipadas; El niño Becerra de la tecnología.
#18 "en muchos paises en desarrollo, los taxis son comunitarios"
En algunos pueblos de Cataluña por ejemplo:
http://todotaxi.blogspot.com.es/2012/06/los-autobuses-urbanos-de-la-seu-durgell.html
#60 Por ahora he tenido 2 coches y ninguno ha tenido reparaciones mas hallá de las revisiones recomendadas por el fabricante. Mi anterior coche lo di al concesionario con 14 años y 250.000Km y el actual va por 100.000Km en 5 años.
#54 Y digo yo, ¿porque es perra que te ha dado en que sea un coche nuevo? ¿Es lo que usados no sirven para lo mismo?
#33 Mira, no se como será el mercado chino de motos electricas, se como esta aqui.
Lo que hay aqui a la venta son ciclomotores con poca velocidad, poca autonomía y nula calidad en la parte ciclo.
#10 Trabajo en Madrid capital y vivo muy al sur de Madrid. La parada de tren que uso diariamente está un kilómetro de mi casa. (Y mi trabajo a un kilómetro de la parada en la que salgo.)
Meterme en coche por las mañana en Madrid para ir a trabajar me sigue pareciendo una locura.
#25 Porque tú deberías ir a la fábrica en bici y dejar los coches a los señores pudientes, como antes. Dejas a tus hijas con tu mujer en la choza, que no necesitan ir al cole porque lo que tienen que hacer es cuidar la casa de su marido o, como mucho, irse a una conservera a destripar sardinas.
#95 el que te lo arregla tu hermano hace cambiar mucho la opinión sobre todo si te encuentras una avería, no mantenimiento, lo mismo que si puedes disponer de otro coche por un familiar.
Lo que se paga de garantía se paga de continuidad dando servicio: Tus condiciones no son comunes a bastante población, de hecho mi madre puede estar perfectamente con su coche haciendo el cafre que se la acabo arreglando en fin de semanas y días libres y sigue teniendo servicio por familiares cercanos y a mi coche directamente no tengo tiempo de tocarlo ni tengo cerca a nadie conocido para seguir con el servicio, así que toca coche de cortesía a base de garantía o seguro.
Lo que puedo ahorrar en un coche de segunda lo puedo perder entre averías y alquiler de coche y hablo de un turismo simple. Tampoco sustituyo coches por periodo de tiempo, soy el que compra coches nuevos y mis hermanos me los recompran(están situaciones similar a mi madre) hasta que a ellos le revienta que no compense arreglarlo, como se hace con la ropa.
Otro que no se sacó el carnet de conducir.
#69 "el coche da libertad y eso no mola que lo tenga la plebe"
El coche te ata a sus necesidades, que son muchas y muy caras. ¿Nunca has leído aquello de que para acabar con la clase proletaria hay que convertirla en propietaria? La vivienda y el coche realizan esa función perfectamente. Por amor de Dios, si el 600 se inventó para solo ello. Y mira ahora el Smart. Siempre se esfuerzan para que tenga coche hasta el más pobretón hijo de vecino.
La industria del automóvil, por su propia condición de fabricadora en serie con un excedente que vender eternamente, no puede permitirse el lujo de volverse exclusiva de la clase alta. Se arruinaría. Puede hacer coches low cost; puede crear coches para ricos y para pobres. Pero nunca, nunca, ni harta de orujo, va a intentar que los pobres no tengan coche.
Lo del que el coche da libertad es uno de los pilares de la propaganda automovilística, y está tan arraigado en nuestro subconsciente que no hay Dios que combata eso. Da una libertad de puta madre para huir o para moverte muy rápido por una alfombra de asfalto. Pero para desplazarte a otro lugar te da la misma que cualquier otro medio de transporte.
#116 nos jugamos un coche? jeje
Tener coche va a convertirse en un lujo, en eso estoy de acuerdo contigo. Saludos
#80 Si te sales de la zona B1 solo pagas de la B1 para fuera, por ejemplo si coges el tren o un autobús del centro a la zona C2 tendrías que comprar la extensión del abono en la taquilla de Cercanías antes de subirte o en el caso del autobús directamente al conductor:
https://ecomovilidad.net/madrid/ampliacion-del-abono-transportes-para-viajar-mas-lejos-en-cercanias/
#39 Comparto tu opinión de #10, pero aquí te equivocas. Zero Motos ya vende desde hace bastante motos de marchas con bastante potencia y una autonomía razonable para moverte por la comunidad. La parte ciclo tampoco tiene mala pinta.
Son muy buenas reflexiones, semillas de ideas algo más ambiciosas. Pero se nota que vienen de alguien de ciudad.
En los pueblos, o ciudades más pequeñas, el vehículo no es solo un lujo o símbolo de estatus. Es simplemente una necesidad.
Si bien es cierto que relegarlo a fuera de las ciudades ya sería un avance brutal.
Coño! Edans sigue vivo?
Por desgracia el coche es necesario para muchos. En mi caso, aunque suelo ir en bicicleta a trabajar, debido a que son un total de 54km cada día en bicicleta, pues no todos los días puedo pedirle a mis piernas que se comporten o a mi cuerpo que no se canse.
1-Transporte público no está lo suficientemente desarrollado o trae demasiado tiempo
2-Miedo a ir en bicicleta con los coches y camiones alrededor
3-Lluvia, nieve, viento, frio
4-Ducharse en el trabajo no siempre es posible
5-Trabajos donde es necesario utilizar el coche propio para trabajar. Fontaneros, electricistas, viajantes, transportistas, etc
6-Carreteras mal atendidas, sin carril bici, con mucho bache, cristales(pinchazos) y mal señalizadas hacen que el trayecto sea mucho más incómodo y peligroso.
7-Los semáforos tampoco están hechos para los ciclistas, compartir la salida de un semáforo en un cruce con un camión es un ejemplo de ello.
8-Precio de la vivienda asequible aumenta la distancia del trayecto.
Personalmente no entiendo como no hay más auge de trabajo desde casa utilizando VPNs o acceso remoto. Aunque sea de modo parcial para reducir tráfico algunos días.
El artículo se olvida que hay regiones en el mundo que por distancias si no tienes coche no eres nada. Usa por ejemplo es de lo más habitual pasarse 3 o 4 horas al día conduciendo....y sólo para ir de casa al trabajo! Para ellos los coches son su segunda casa...
#8 Depende de a que tipo de vehiculo aspires. Yo tengo una moto de alta cilindrada, y tampoco es ninguna ruina de mantener, al igual que colegas mios que tiene utilitarios, coches que nuevos no valen mas de 10.000€. eso si, está claro que si quieres un SUV con un puto V8 de motor va a ser una ruina
#37 creo que has dado en el clavo, por ahí van las intenciones. Cuando se dice que algo no es sostenible, suele significar que no interesa que lo tenga la plebe, que somos muchos.
Porque anda que usar aviones a reacción para irse de vacaciones es super sostenible...y nadie dice ni mú.
#39 a un precio competitivo y un costo asumible para no dejarte un sueldo anual en el vehículo.
Dejarte 2.000 euros en un ciclomotor a baterías barato no es lo mismo dejarse 18.000 euros en un coche a baterías o los 13.000 de una moto a baterías de alta gama.
Lo que has dicho transporta y en 40.0000 km tienes amortizado la diferencia entre consumo a gasolina respecto al eléctrico, ahí tienes el mercado, no es mercado de la t-max que parecen que las regalan en lo yogures a los canis, no vi ningún repartidor con un t-max y si veo motos eléctricas.
#137 pon precio a un kia rio gasolina sin culo básico del 2000 en el 2010, inmaculado.
#42 Freecar de Amovens
#46 Mola porque en Japón ves mogollón de coches "cubo" pequeños, que pagan menos impuestos y parking y que son ideales para la ciudad en el día a día, es decir, coches para solventar una necesidad sin excesos (aún así van full equip, ojo, nada de cutreces). Sin embargo aquí todo lo que ves son berlinas enormes y en el mejor de los casos algún hatchback "para jóvenes" algo más pequeño.*
*El smart es un capricho (y más el nuevo), ni lo cuento.
Pues que queréis que os diga. Viendo lo que suele pasar con el capitalismo, acabaremos o bien pagando al mes por "vehículos como servicio" casi lo mismo que pagamos ahora por la letra del coche (pero ya no tendremos coche) o bien con sueldos más bajos.
#10 por favor, dime dónde compras tú los coches... o son todos seats marbella?
#110 Yo he vivido en un pueblo, a 15 Km de la carretera principal o de la estación de tren más cercana, y a 30 Km de mi puesto de trabajo, en la ciudad, en el que sólo pasaba un autobús a las 7 de la mañana y otro a las 10 de la noche. Como tuvieras que hacer gestiones a cualquier otra hora (o perdieses alguno de ellos), sin vehículo de algún tipo estabas sencillamente vendido.
Lo que es una estafa es el seguro del coche, las compañias permiten la picaresca y luego a pagar entre todos...
#10 El gasto medio de un coche son 2000 euros. http://www.abc.es/motor-reportajes/20130502/abci-coche-cuesta-euros-media-201305012307.html o sea más de un mes de trabajo solo para el coche por lo que cualquier persona que no tenga un trabajo fijo no le conviene tener un coche.
#36 ¿Dónde has visto ese precio? Porque si te vas al apartado "promoción", abajo del todo dice "(PVP Recomendado: 13.545 €)"
#58 Añádele ITV cuando el coche tenga 10 años y reparaciones, ya son 2000.
"Lo siento, mi tiempo no es para estar enlatado en un bus. "
Pero estás un mes al año trabajando solo por el coche.
#60 Como si el autobús fuese gratis...
#52 Así vivía yo, y mi rutina diaria era: en bici a la estación, bici en el tren, en bici al trabajo. Un lujo. Tardaba la mitad que mis compañeros.
#178 Los hijos no se venden en serie ni se publicitan en la tele.
Pero las condiciones de crianza sí están determinadas por el sistema. Igual que con el comunismo. Pocas cosas tan dependientes del contexto económico como el modo en que se educa y cría a los niños, así como todos los gastos y necesidades que conllevan.
#36 Pues majo, mira que he entrado a tu enlace, y solo me sale un Panda, como poco, por 9112 euros. Y eso en la web, ponte a financiar, yo que se... Claro, quizás tu precio incluya el plan PIVE, que es una subvención del Estado, que bien podría aplicarse a cualquier sector y no sólo a ayudar a la compra de un coche nuevo por que sí...
Espero el coche nuevo desde 6000 euros, así a pelo, sin entrar en descuentos ni promociones.
#54 ¿y que tiene de malo una promoción? Muchas veces cuando compras un vehículo nuevo las condiciones y promociones es casi lo que mas pesa, a día de hoy casi todos los fabricantes ofrecen productos similares. Por ejemplo, yo pille mi Kawasaki VN900 casi 2.000€ mas barata que las motos equivalentes de la competencia por una promoción ( nada de financiar ) que saco en su día kawasaki, y contactos en un taller
#70 Gracias! pensé que estaba solo! Es coger la autopa y ver la cantidad de centros comerciales, todos iguales... y ver a familias que pasan su finde ahí... Además, solo puedes ir en coche, es de locos! Luego, contaminan Madrid con sus diésel que usan menos de 10K km al año y te lloran.
Pero claro, te quejas de que no hay frecuencias de tren y metro como dios manda, y lo mismo, cosas de pobres. Es lo que hay, supongo.
#194 Yo tengo un todo riesgo por poco más de esa cifra.
#62 claro, vivamos todos en jaulas de 60m^2
#81 Opino lo contrario que tú. Pero en esto cada uno cuenta según le va. A mi el coche, como los estudios, me han sacado de muchos aprietos. También uso el bus cuando me apetece. Pero nunca, nunca, nunca voy a renunciar al coche.
#150 ¿que locura es esa de 500€/mes el coche?
#2 ¿Por qué una burbuja?
Bua, en la ciudad desde luego no necesitas coche. En el pueblo, imprecindible. O al menos, un caballo
#107 Pero nunca, nunca, nunca voy a renunciar al coche.
Qué te juegas a qué sí? Si te ponen el litro de gasofa a 6€ ya me contarás. Y te aseguro que es algo que verás. Matemática básica.
#87 Ahora prueba cada vez que dice claro/claramente/con claridad.
Redacción nivel LOGSE, by Flipado Dans
#108 Las cuentas de #95 son muy parecidas a las mías y yo compré un Fiat panda totalmente nuevo. De todas formas un segunda mano de un año es casi un coche nuevo
#97 #107 El sistema está hecho para que no tener coche sea una verdadera incomodidad vital. O más bien: está hecho en torno al coche.
No soy imbécil, solo apunto que el coche es tan infame como absolutamente necesario.
¿Se puede negar que el mundo no tiene también sus contradicciones?
Que ganas tienen algunos de imponer su vision de las cosas a todo el mundo. Que para vosotros un coche particular es una aberracion financiera, que con transporte publico tal o cual.....vale. De acuerdo. Yo sigo usando mi coche particular para moverme a todos sitios porque me da mas independencia, inmediatez y calidad de vida. Y como yo mucha mas gente. Ahora, en esta epoca de hipsters y modernos en la que todo tiene que cambiar porque si, porque si no es de rancios, le tocó al coche particular. Ya lo fue la propiedad privada en el pasado y mañana seran las batidoras o los calcetines, lo que se le ocurra a una comunidad de modernos que hay que cambiar porque si.
Reconozco que el coche es caro. Pues ahora echa cuentas de lo que cuesta moverte con la misma inmediatez en transporte publico (taxi) o el tiempo que pierdes con el bus, que al final el tiempo es dinero. Echad cuentas. En taxi 10.000km al año son mas de 10.000€. En bus son semanas perdidas en trayectos y en esperas.