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#7:
Yo sigo siendo defensor de un impuesto de 50cts por botella que se devuelva con la entrega del envase. Al estilo aleman.
Y se le acabo la tonteria a Ecoembes y verias tu si recicla la gente...
Y se le acabo la tonteria a Ecoembes y verias tu si recicla la gente...
#4:
Menos tóxicos
Pero lejos de quedarse ahí, las organizaciones ecologistas están satisfechas también por el hecho de que el real decreto confirma la prohibición del uso de Ftalatos y Bisfenol A en los envases alimenticios, tal como ya contemplaba la Ley de Residuos. Ambos químicos, compuestos usados como aditivos en plásticos y envases para darles ciertas características, llevan años en el punto de mira de las organizaciones preocupadas por la salud.
Además de estar asociados a la aparición de varios tipos de cáncer, son clasificados como, disruptores endocrinos, sustancias tóxicas que alteran las hormonas en el interior del cuerpo. “Es un tema de salud de primer orden”,
Esto si que parece relevante...
Pero lejos de quedarse ahí, las organizaciones ecologistas están satisfechas también por el hecho de que el real decreto confirma la prohibición del uso de Ftalatos y Bisfenol A en los envases alimenticios, tal como ya contemplaba la Ley de Residuos. Ambos químicos, compuestos usados como aditivos en plásticos y envases para darles ciertas características, llevan años en el punto de mira de las organizaciones preocupadas por la salud.
Además de estar asociados a la aparición de varios tipos de cáncer, son clasificados como, disruptores endocrinos, sustancias tóxicas que alteran las hormonas en el interior del cuerpo. “Es un tema de salud de primer orden”,
Esto si que parece relevante...
Comentarios
Yo sigo siendo defensor de un impuesto de 50cts por botella que se devuelva con la entrega del envase. Al estilo aleman.
Y se le acabo la tonteria a Ecoembes y verias tu si recicla la gente...
#7 Sí, que paguemos un sobrecoste por envase va a hacer que ecoembes se eche a temblar.
#25 Si pagamos un dinero que nos devuelven al reciclar en cajeros habilitados para ello Ecoembes ya no tendra contenedores "gratis" de los que ganar dineritos reciclando e incluso sin reciclar gran parte de los envases.
#26 Ecoembes gana dinero en el momento que compras el envase en el supermercado y lo devuelve en el momento que lo depositas en el amarillo.
Para que veas lo mal encaminado que vas y la poca idea general de cómo funcionan las cosas.
Si tienes dudas concretas, pregunta y te intento aclarar cosas.
#33 Y estas tu y la Administracion contando las botellas que entran al contenedor amarillo y verificando que los numeros que dicen reciclar son ciertos, claro.
Mira que cosas que con un impuesto que grave la venta de botellas y contabilice las devoluciones los numeros van a misa y no son "los que quiera" decir Ecoembes.
¿O me vas a negar lo que digo?
#34 No es que lo niegue, es que has acertado con la primera parte. Sí, mi trabajo es contar los envases que vienen en el contenedor amarillo. Así que no me creo ningún número, soy yo el que proporciona esos números.
#33 Yo no tengo duda alguna de que lo que dices no coincide con lo que hace en realidad Ecoembes. Entre otras cosas porque no es lineal como tu lo planteas: "Ecoembes gana dinero en el momento que compras el envase en el supermercado y lo devuelve en el momento que lo depositas en el amarillo"... así parece que todo lo que cobra en el momento que se compra el envase, lo devuelve cuando se deposita en el contenedor amarillo... pero no es cierto que todos los envases que se venden acaben en el contenedor amarillo... entre otras cosas porque a Ecoembes no le conviene... y porque muchos consumidores, al no tener ningún incentivo para hacerlo no llevan los envases al contenedor de Ecoembes.
Ecoembes es un chiringuito en el que los comerciantes se autoregulan... y blanquean las cifras de plástico que utilizan esos mismos comerciantes...
#38 Quitando los supersueldos de directivos y gastos supefluos, es sin ánimo de lucro. Está claro que no todos los envases vuelven al amarillo y eso hace que no tenga que devolver todo el dinero produciendo beneficios pero está obligado después a reinvertirlo en concienciación social. De ahí los absurdos anuncios que sólo consiguen cabrear a la gente.
#7 cuando fui a Alemania flipé con eso. Primero con que pagaran por las botellas, después porque la gente aún así las dejaba tiradas en cualquier sitio y por último cuando vi que las dejan a propósito para que las recoja gente que necesita el dinero. Una especie de limosna, pero que no está mal del todo.
#7 eso lo hacíamos de pequeños, devolver envases de cristal, hasta que salió la genial idea del envase no retornable.
#46
Creo recordar que se pagaban 8 pesetas por cada envase de litrona de cerveza que se retornaba. Por entonces, los jóvenes solían dejar las litronas en el parque y era una manera sencilla para que los niños las lleváramos al establecimiento y comprar unas chuches a cambio.
#51 no recordaba el precio. Pero me has hecho recordar que un conocido se compró un polini para la vespa a base de devolver envases.
#51 no recordaba el precio. Pero me has hecho recordar que un conocido se compró un polini para la vespa a base de devolver envases.
#51 Recuerdo que en el 86 pagaban cada "casco", así llamaban a las litronas vacías, 25 pesetas, 15 céntimos de ahora.
Menos tóxicos
Pero lejos de quedarse ahí, las organizaciones ecologistas están satisfechas también por el hecho de que el real decreto confirma la prohibición del uso de Ftalatos y Bisfenol A en los envases alimenticios, tal como ya contemplaba la Ley de Residuos. Ambos químicos, compuestos usados como aditivos en plásticos y envases para darles ciertas características, llevan años en el punto de mira de las organizaciones preocupadas por la salud.
Además de estar asociados a la aparición de varios tipos de cáncer, son clasificados como, disruptores endocrinos, sustancias tóxicas que alteran las hormonas en el interior del cuerpo. “Es un tema de salud de primer orden”,
Esto si que parece relevante...
Bebed agua de grifo, por favor!
#1 Sobretodo en Valencia y en Murcia
#2 Yo uso una jarra de Brita pero existen otras alternativas.
#2 Pues, mira... Al final me he ido acostumbrando a tomar agua del grifo (Valencia). En todo caso, es la misma agua que uso para preparar alimentos, así que no tiene sentido evitar beberla directamente.
#9 así que no tiene sentido evitar beberla directamente
Sí tiene sentido: el sabor. Vamos, yo bebo del grifo o de una fuente que tengo cerca, pero he probado varias aguas del grifo por el Mediterráneo y eran todas imbebibles. En una olla de lentejas no se nota, pero sola es otra cosa.
#18 en una olla de lentejas también se nota. Menos pero se nota. Mi abuela de siempre pone los garbanzos en remojo con agua de botella, y luego el cocido lo hace también con agua de grifo. Y como se nota bastante yo sigo la tradición.
Claro que todo depende del agua de grifo que tengas. Cuando viví en Granada nunca compré agua embotellada.
#24 En Granada no, pero en Malaga y algunas zonas de Almeria, eso es imbebible.
#57 en Málaga no es imbebible. Está normal, ni buena ni mala.
#68 Cuando voy a Malaga yo bebo del grifo, pero la mayoria de mi familia no. Hace unos años mejoro algo, supongo que al sacarla de otros lugares o por un mejor tratamiento, pero si has bebido agua de grifo "buena", de ciudades o pueblos con abundancia, de montaña, esa no entra dentro de la categoria de normal. El agua debe ser insipida, y esa...no lo es. Es aceptable y suficiente, claro. Pero no es un agua "rica" de la que apetece beber si te dan a elegir.
#18 Somos mayorcitos ya para esta con eso "del sabor"... Vamos a ponerle un toque de humor: ni que fuera Cruzcampo
#9 tus riñones no opinan lo mismo.
#9 yo desde pequeño bebia agua del grifo de Reus(Tarragona). A los 22 tuve un cólico nefrítico, me recomendaron beber mucha agua pero no del grifo cc #21
#29 a los 22 Justo también sufrí uno, en L’H. De las cosas más putas que he sufrido en mi vida. Y no bebía jamas del grifo. Me parece tu médico tenia acciones de Solan de Cabras.
#37 en la zona de Tarragona el agua tiene una alta cantidad de cal. No he comprado en mi vida solan de cabra, simplemente me dijo eso que bebiera más agua y que no fuera del grifo
#37 yo lo tuve con 20 y mi urólogo me dijo lo mismo que a #29. Disculpa si le hago más caso a él que a alguien de internet.
#58 pues te recomendaría que cambiaras de urólogo, porque o es un magufo o es imaginario…
Por si alguien piensa que con el agua de mineralización débil evita las famosas piedras del riñón, desde la Asociación Española de Urología aclaran: no hay ninguna evidencia científica de que por la mineralización del agua mineral natural aparezcan más cálculos renales o implique el deterioro de la función renal. Según los estudios, en las personas sanas, los riñones son capaces de equilibrar el agua y los electrolitos
de forma independiente, sin importar la composición de las comidas o de las aguas. Además, el calcio y el magnesio que contiene el agua mineral son muy biodisponibles. Es decir, se absorben bien. Es curioso que nos volvamos locos por comprar yogures y leche enriquecidos en calcio y, a su vez, le intentamos quitar el calcio al agua.
https://aeu.es/contenido.aspx?ID=2335&Type=7
https://elredondelito.es/el-agua-del-grifo-y-las-piedras-en-el-rinon/
https://www.consumer.es/alimentacion/agua-dura-agua-mas-sana.html
#56 go to #74
#74 #75 es el que me han asignado en la seguridad social, no se puede cambiar así como así.
#37 Solán de Cabras precisamente es la peor para temas de riñón.
#21 El agua del grifo es hipotónica, no es mala para los riñones.
Está la leyenda urbana de que la cal produce piedras, pero es falso. De hecho, el calcio de la dieta evita piedras de oxalato.
#30 pues hijo, te voy a dar una cuta con li urólogo para que se lo expliques, porque me dijo que ni loco bebiese agua de grifo de aquí.
#30 Yo tampoco tengo claro que las aguas duras favorezcan los cólicos. Es más, me suena haberle preguntado a algún médico y que me haya dicho que no tiene nada a que ver. Igual recuerdo mal.
#86 quédate tranquilo que es así. Principalmente las litiasis salen por deshidratación y la dieta, ya que hace que aumente la concentración de productos como el oxalato, ácido úrico, etc.
El agua del grifo es hipotónica y favorece que aumente el volumen de orina.
De hecho el calcio recapta el oxalato en el digestivo y lo cagas en vez de mearlo.
#21 ya pero luego te zumbas una caja de botellines y a tu riñón le sienta fetén… madre mía, lo que hay que leer.
#35 soy abstemio, te agradecería que no supongas nada sobre mi que no sabes.
#55 pues eso que te pierdes. Con lo beneficioso que es zumo de cebada en su justa medida.
#76 me horroriza el sabor de cualquier alcohol
#35 madre mia lo que hay que leer
#2 Aquí uno de Murcia que bebe agua del grifo y no me pasa nada. Y mi hija estudiando en Valencia por supuesto bebe agua del grifo.
#2 Allí en los restaurantes cuando pides agua de grifo te la sirven con cuchillo y tenedor
#2 Sistema de osmosis y a vivir.
#52 Beber siempre de agua de osmosis, es malo. El agua debe de tener una composición de minerales mínima, sin llegar claro a beber minerales con agua.
#80 Cierto, pero los minerales que contiene el agua también se pueden absorber mediante comida.
#2 o en Cáceres
#1 El problema del agua de superficie que es la del grifo por lo menos en el Mediterráneo, es la reacción de la materia orgánica con el cloro para su potabilización y la formación de Trihalometanos como consecuencia.
También está el sabor claro, que no es el mismo en terrenos calizos que en zonas de granito.
#1 En Madrid tenemos el mejor agua del mundo
pero la cerveza no llega por el grifo de casa.
#1 Bebed agua de grifo... sin embotellar.
Hay marcas, como Aquafina, que embotellan agua del grifo.
#1 pasate por el Baix Llobregat y me cuentas, es cal con un poco de agua.
Tenían que haberse dejado de este paripé y haber implantado el sistema de retorno directamente.
#10 El aluminio se recicla muy bien y pesa poco. El problema que tiene el sistema de retorno es las poblaciones más alejadas y los productos con poca rotación (piensa en mermeladas y otras cosas en tarros).
#17 no deja de ser vidrio. Si llega a cualquier contenedor de vidrio, se reciclará. Ya sea en su forma original o como parte de un nuevo envase. Me explico?
No existen demasiados argumentos sólidos para criticar el sistema SDDR. Y ese no es uno de ellos.
#42 SDDR lo contrario al reciclaje.
El SDDR se aplica bien a los grandes centros... aunque alguna vez oí que uno de los principales opositores al modelo es Mercadona... lo que no tiene mucho sentido, ya que fidelizas más al cliente si tiene que volver a llevar los vidrios al mismo sitio.
#45 Es porque les añaden una gestión de algo que no les interesa mucho. En Oregón, donde viví, al principio lo hacían los supermercados y luego lo pasaron a unos centros que se llaman "The Bottle Drop" donde gestionaban todo el reciclaje.
Por 10 centavos por envase, guardábamos todos en bolsas y cada dos o tres meses me pasaba por allí y me daban 20-30 dólares.
#45 falso de nuevo. Incluso en pequeños núcleos es más sencillo y eficiente ubicar menos contenedores de envases para retorno que varios contenedores genéricos de reciclaje selectivo sin retorno.
El SDDR “garantiza” el retorno de envase (indistintamente si es para reutilización o para reciclaje).
El sistema GIS coloca al consumidor en el centro de la responsabilidad de la recuperación de recursos reciclables de entre los residuos; y lo peor de todo es que blanquea a la industria. El SDDR incentiva al consumidor responsable y coloca a la industria donde le toca, que es en su parte de la cadena de responsabilidad.
#49 Los contenedores de reciclaje los vas a poner igualmente.
¿Y las botellas de cristal? Me parece una estupidez romperlas en un contenedor para reciclarlas cuando se pueden reutilizar.
#6 La mayor parte de las botellas de vidrio se usan en hostelería y se reusan casi al 100% salvo las que se rompan.
#8 ¿Y eso qué tiene que ver con lo que he dicho?
#12 Mmmmm, ¿todo?
#19 Todo, todo, no. Yo tampoco acabo de ver la relación.
#31 Amosaver, uno pregunta por las botellas de vidrio y dice que cree que deberían reutilizarse. Y el otro le contesta que la mayoría ya se reutilizan. ¿Y no ves la relación?
#54 ¿EsUnaPreguntaRetórica?
#62 Dime.
#32 Que sea más barato no hace que deje de ser una estupidez romper algo que se puede reutilizar. Y mucho menos en nombre de la sostenibilidad. Para volver a fabricar las botellas se requiere más energía (y más contaminación) que para reutilizarlas y eso hace la reutilización más sostenible.
#40 A ver, que digo yo que reutilizar los envases reduce aún más el coste de fabricar nuevos envases. A cero concretamente.
#19 Yo hablo de las botellas que rompemos en un contenedor. Si en la hostelería se reutilizan bien por ellos, peo yo no hablaba de las botellas que se reutilizan sino de las que se reciclan..
#43 reutilizar los envases gasta más energia.
Más energía en transporte.
Más peso en botellas para que no se rompan.
Mucho más gasto de agua en lavados.
Más contaminación con detergentes y caústicos.
Posible contaminación biológica que no se esteriliza con ningún lavado.
Sigues necesitando un sistema de recogida para vidrio roto, para el que la gente echa en el contenedor de resto. Necesitas más recursos para recoger los mismos envases.
#44 Las botellas rotas también hay que transportarlas, dos veces: a donde se reciclan y después a donde se lavan y llenan. Porque también hay que lavarlas antes del llenado aunque no sean reutilizadas.
Con la reutilización puedes enviar las botellas directamente a la planta de llenado y te ahorrasl los recursos del transporte a la planta de reciclaje y el de la fabricación de las botellas
Y efectivamente se sigue necesitando un sistema de recogida de vidrio roto, pero no es lo mismo recoger el 100% de vidrio roto que un porcentaje.
#61 te había dado bastantes más motivos pero te lo resumo en uno. Las cosas se hacen como se hacen porque funcionan, porque si funcionan bien la gente gana dinero en el proceso y se ahorran costes.
Si antes había retorno y ahora no será por algo, si se ganara más dinero hace do otra cosa se haría.
#64 Ese argumento es absurdo. Que algo sea barato no significa que funcione o que sea la mejor opción. Mira por ejemplo el plástico. Es más barato para las en empresas usar plástico para los envases y sin embargo eso está generando muchos problemas medioambientales.
También es más barato traer naranjas de Sudáfrica o Egipto y sin embargo eso aumenta la huella de carbono respecto a las que se producen aquí, además de que esas naranjas se cultivan en condiciones sanitarias y laborales que en la UE no se permiten.
Y hay multitud de ejemplos más.
#6 es más barato el sistema actual que el de retorno de vidrio.
El vidrio se recupera también del contenedor de resto, algo que no va a cambiar aunque se retornen.
#6 sabes que se añaden a la mezcla de los hornos para hacer nuevos envases de vidrio, no? De hecho, paradójicamente ayuda a bajar la temperatura de los hornos y reducen el coste de poner un nuevo envase de vidrio en circulación, reduce el impacto del coste en CO2 de extracción de silíceos y otros compuestos para hacer nuevos envases.
Coloca en los supermercados máquinas para el reciclaje cuyo importe se descuente en la siguiente compra..seguro que se reciclan hasta las piedras. Menos rollos y más interés político.
Las botellas solo son el 5% del plástico. Crear todo un sistema de recogida solo para botellas parece hecho a medida de alguna empresa de algún cuñado mas que una utilidad práctica real.
#3 ¿Fuente?
#11 En botella.
#3 El Real Decreto de Envases y Residuos de Envases sólo indica a las empresas envasadoras que deben certificar cuántas botellas salen de sus instalaciones para saber cuánto se recicla y de esta forma darle una leche a Ecoembes y quitarles de enmedio que llevan años mirando hacia otro lado y poniendo la mano para recibir la pasta, me da igual que sea el 5% que el 1%, todo suma.
El paso importante fue la Ley de Residuos de Abril que especifica una tasa por kg a todo plástico de un solo uso (envases, bolsas de plástico, ...) creado o importado además de prohibir ya directamente la venta de cubiertos, platos, vasos, pajitas.
#15
Cubiertos, platos, vasos y pajitas de plástico se siguen encontrando fácilmente en los chinos
#48 se aprobó en Abril, entra en efecto el 1 de Enero. Si el día 1 lo ves en el chino o en cualquier tienda, denuncia.
#63 las pajitas de cartón Dan asco... No entiendo que haya que excluir todo lo de plástico... Quizá es mejor que sea de plástico a que maten árboles
#3 perdona… pero no. Ese porcentaje te lo has sacado de la manga, chato.
En promedio, en todos los entornos oceánicos, los cuatro elementos que más abundan (el 44 %) son bolsas, que representan el 14 % de la basura plástica, botellas (12 %), recipientes de plástico para alimentos y cubiertos (9 %) y envoltorios, que también supusieron un 9%.
Nuestras carreteras y caminos cada vez dan más pena. La basura nos comerá un día como no paremos de tirarla por doquiera.
La mejor agua. Agua es femenino
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