Hace 29 días | Por Verdaderofalso a informeorwell.com
Publicado hace 29 días por Verdaderofalso a informeorwell.com

Uno de los grandes delirios de nuestros días es que los países escandinavos son «socialistas» y, por tanto, Estados Unidos también debería serlo. Los senadores Bernie Sanders y Elizabeth Warren y otros de la ultraizquierda afirman repetidamente que Noruega, Suecia y Dinamarca (a veces incluyen también a Finlandia e Islandia) son prósperos porque son socialistas. https://m.youtube.com/watch?v=Y83-Vy5iglg

Comentarios

Progre2002

#4 Qué perezas de gente... La economía es ideología, y la de la escuela austriaca es el cuento de la lechera, con muchos "supongamos", y cero materialismo.
Básicamente, la nueva religión de mucho iluminado ávido de respuestas simplonas a situaciones complejas.

Cehona

#4 Es lo que dijo Rallo


Ese gran economista gurú de la derecha que salia tanto en los medios.

También vaticinó la subida del paro (ejem) al subir el SMI
https://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/entrevistas/juan-ramon-rallo-subir-los-salarios-por-ley-es-un-error-conduce-a-que-espana-tenga-una-de-las-tasas-de-paro-mas-altas_20161202584164080cf245500acf6289.html

M

Son economías con gran protección social por parte del estado, no tienen nada que ver con economías planificadas, como las socialistas, no lo son, pero tampoco con el capitalismo yanki. El Estado deja funcionar libremente al capitalismo, sí, pero los impuestos son altos y, si eres pobre, tienes muchas ayudas por parte del Estado, el gasto social es muy alto, nada parecido a la filosofía que tienen los yankis con respecto a los pobres, que básicamente es: si eres pobre es porque te lo has buscado y te jodes, no nos pidas ayudas que eso es de "comunistas/socialistas".

Y como los escandinavos sí tienen esas ayudas..., alguien ha hecho una regla de tres: si las ayudas son cosas de "comunistas/socialistas" y los escandinavos dan muchas ayudas...

Lo más gracioso es que la economía china sí es planificada y está dirigida por el Estado pero los defensores del capitalismo dicen que es "capitalismo desbocado".

z

#5 tener la principal fuente de riqueza del país controlada por una empresa estatal como pasa con el petróleo en Noruega y los ingresos repartidos en forma de prestaciones de su estado de bienestar social, como ocurre en Noruega, cómo habría que llamarlo.
Confundes a posta comunismo con socialismo europeo contemporáneo.

M

#10 A ver, yo no confundo nada. Digo que no es una economía "socialista" porque dista mucho de esa definición, lo mismo que también digo que no es una economía "liberal" porque también dista mucho de esa definición.

Esas economías en muchos sentidos tienen mucho de economía liberal, mucha libertad económica, pero también tienen mucho de economía socialista como el gasto social o, en el caso de Noruega, lo que tú dices.

Yo diría que son "economías mixtas" con bastante de ambas. Las cosas no tienen por qué ser blancas o negras, de hecho casi nunca lo son.

Lo del "socialismo europeo contemporáneo" no lo había escuchado nunca, ni lo encuentro en google, lo más parecido "socialismo siglo XXI", en el que se explayan con Cuba y Venezuela y mencionan, de pasada, a Noruega. Pero si me dices que lo que hay en Noruega es lo mismo que lo que hay en Cuba o usas una definición muy, muy amplia o ni por asomo.

z

#13 socialismo europeo contemporáneo, no es más que una definición que he dado yo, porque el socialismo europeo es bien diferente al de otros continentes y contemporáneo porque el actual es también diferente al del siglo pasado.
De hecho si el socialismo europeo actual no se quita los prejuicios que sigue manteniendo, no va a sobrevivir a los populismos del siglo XXI, porque sus votantes quieren gobiernos que solucionen sus problemas reales, no que les den la misma solución que la derecha mientras mantienen actitudes de divos intelectuales en muchos temas de contenido altamente político.

eldarel

#5 Un apunte, la economía socialista no tiene por qué ser planificada de forma centralizada. Que lo hiciesen en la URSS, no implica que sea común a todo el socialismo.
De hecho, en la socialdemocracia no era ese el patrón a seguir.

P

#5 Impuestos altos... Sí, a las clases medias y bajas vía IRPF e IVA. Deberías revisar su fiscalidad a las empresas y a los patrimonios/riqueza, que lo mismo te sorprenden sus "altos" impuestos y quiénes los pagan esencialmente.

M

#14 Según este artículo: https://www.finanzasclaras.es/impuestos-noruega/#impuesto-sociedades
El impuesto de sociedades en Noruega es del 25% (en España también, aunque algunas empresas tienen tipos bastante más bajos: las pymes el 23%, las emergentes el 15%,...), pero luego:
"Cabe remarcar que las empresas que desarrollan sus actividades en el sector energético están sujetas a un tipo del 78%."

Tenías razón, menuda sorpresa, pues sí, a ver si los imitamos. lol

P

#15 Hostia, has tenido que buscar la particularidad de las empresas de oil noruegas para tener razón. Venga, ahora dime tipos generales de impuesto de sociedades de Suecia, Dinamarca...

Y sí, que venga, que pongan a las exploradoras y de producción de petróleo y gas de España un 78% o del 100%. No tenemos ningún yacimiento en exploración ni explotación, así que sí podemos copiar los impuestos noruegos.

M

#16 Dinamarca el 22%, Finlandia el 20%,....

Alemania, el motor industrial de la UE, el 30%, ¡¡Imposible, el impuesto de sociedades ahuyenta a las empresas!!

Veo que tu "liberalismo" te lleva a entender lo que te da la gana

Dice "empresas energéticas", no petroleras. ¿Estás seguro de que les podemos copiar los impuestos? Ya, no hace falta que respondas.

P

#17 No tienes ni idea y vas de listo con la primera cosa que lees en Google. La ley que pone sobrecargos fiscales en Noruega se llama literalmente "Ley sobre la fiscalidad de los yacimientos submarinos de petróleo"

Y es una ley que grava la exploración, extracción y procesamiento de petróleo.

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/1975-06-13-35

Y sí, Alemania, ese gran país Escandinavo... En fin.

Caravan_Palace

Los senadores Bernie Sanders y Elizabeth Warren y otros de la ultraizquierda

eldarel

#8 Visto desde Europa resulta muy chocante. Nosotros los llamaríamos derecha moderada.

D

Juraría que los señalamientos a los escandinavos como "socialistas" venían de parte de sus críticos "ultracentristas" que actualmente tanta relevancia están adquiriendo, y siempre a modo de crítica.

WarDog77

Desde la perspectiva yanki lo son...

CharlesBrowson

no hace falta insultar