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#7:
#2 a un trabajador en una fábrica de aluminio, donde la gente acaba con silicosis, nadie le impide buscar otro trabajo, pero eso no quiere decir que coger la silicosis tenga que ser algo normal, o bueno, o asumible y que no hay que hacer nada porque se puede cambiar de trabajo. Sea el trabajo que sea, nadie tiene que aguantar faltas de respeto, insultos, agresiones, ambientes insalubres... Los que hacen eso son los que se tienen que ir, no los que sufren las agresiones. El derecho a recibir una educación implica la educación de aprovecharla y ser educado, como mínimo y jamás otorga el derecho a faltar el respeto a quienes te la intentan dar y/o molestar a tus compañeros y docentes.
#4:
Antes de conocer el sistema alemán de enseñanza era opuesto a él. Incluso participé en las manifestaciones contra las leyes que proponían algo similar en España.
Ahora que conozco ambos sistemas, puedo decir que aún con fallos, es mejor. Hay que darle calidad y valor a la enseñanza. Lo que hay ahora es un buffet libre a la mediocridad y un pisoteo continuo a los valores y derechos de los que sí quieren estudiar.
Ahora que conozco ambos sistemas, puedo decir que aún con fallos, es mejor. Hay que darle calidad y valor a la enseñanza. Lo que hay ahora es un buffet libre a la mediocridad y un pisoteo continuo a los valores y derechos de los que sí quieren estudiar.
#2:
¿y alguien les prohíbe dejar el trabajo y buscar otro?
Porque yo he dejado 4 ó 5 trabajos y he buscado otros.
De todos modos, se empieza a recoger la cosecha de la sinsensatez que se ha sembrado con tanto colectivo de giliposhas ofendiditos
Porque yo he dejado 4 ó 5 trabajos y he buscado otros.
De todos modos, se empieza a recoger la cosecha de la sinsensatez que se ha sembrado con tanto colectivo de giliposhas ofendiditos
Comentarios
Antes de conocer el sistema alemán de enseñanza era opuesto a él. Incluso participé en las manifestaciones contra las leyes que proponían algo similar en España.
Ahora que conozco ambos sistemas, puedo decir que aún con fallos, es mejor. Hay que darle calidad y valor a la enseñanza. Lo que hay ahora es un buffet libre a la mediocridad y un pisoteo continuo a los valores y derechos de los que sí quieren estudiar.
#4 ¿Podrías comentar más sobre el sistema alemán de enseñanza y que es lo que te gusta de él? Creo que sería interesante para muchos (yo incluido).
#15
Me gustan muchísimas cosas aunque Alemania es un país federal. Eso significa que cada Bundesland tiene el control de su educación.
Los chavales van juntos a primaria y luego, según sus capacidades, les recomiendan un centro u otro. Entonces dependiendo de lo que quieran hacer en el futuro y cómo sean, reciben una formación (por ejemplo) en un Gymnasium (aquí priman los idiomas, el pensamiento abstracto, la preparación para la universidad). Las clases de colegios son permeables y desde todos puedes estudiar. Pero no tienen a chavales sin interés o capacidad en la misma clase con chavales con altas capacidades (y normalmente, acompañadas de interés). Por lo tanto, se le da valor a lo que se hace y se trata de sacar el máximo partido a cada chaval. Es difícil de explicar todo aquí.
Otro punto es la formación del profesorado y las pruebas necesarias para llegar a un puesto de profesor. Aquí hay un mundo también.
Un saludo. Si tienes preguntas más concretas, te las respondo sin problemas.
#16 Gracias por la información y por ofrecerte a responder más preguntas. Me gustaría hacerte un par y contarte mi experiencia.
¿Lo de los Bundesland es como aquí las autonomías o más autónomo todavía?
¿Qué diferencias hay en la información y pruebas para llegar a ser profesor?
Yo mismo soy profesor y tengo altas capacidades (recibí el diagnóstico en la treintena), por lo que me interesa el tema. Tras ver el panorama como profesor durante dos años en un instituto en otro país, vi que no quería participar en ese paripé para aprobar a alumnos y fingir que hacemos algo. Soy profesor por mi cuenta (llevo una década como autónomo, antes estaba más centrado en la traducción y la interpretación pero ahora trabajo exclusivamente como docente y me encanta).
Creo que tuve suerte como alumno. El colegio concertado al que fui propiciaba el estudio y el respeto. Años más tarde los profesores nos han dicho que se acuerdan de nosotros, que nos portábamos mucho mejor, jaja. Hice mis prácticas de segundo en el mismo cole y varias personas de mi promoción fueron contratadas por el mismo colegio. A mí también me dijeron que si quería trabajar en el colegio, que hablara con ellos pues solemos tener prioridad. Como te decía, todos de la misma promoción, así que supongo que fue una promoción buena.
Después, en la universidad, cuando hice Magisterio, fuimos una promoción muy buena y los profesores se acuerdan de nosotros. Mis compañeros que opositaron, todos o casi todos se sacaron la plaza a la primera y con nota (es verdad que en aquel momento hubo más plazas que en otras convocatorias, pero igualmente sacaron notas altas). Éramos un grupo muy centrado.
Creo que el ambiente tiene mucho que ver. En el instituto donde di clase, el ambiente era de mediocridad y era misión imposible que la gente hiciera la tarea. En cambio, en mi colegio y en la carrera el ambiente era justo al contrario.
#17 Si, más o menos son algo parecido. Por eso no podemos hablar de Alemania como si fuera algo centralizado. Las dos comunidades del sur son las que mejor educación tienen.
- Yo soy profesor aquí y lo he sido en España. Por eso puedo hablar de ambas cosas.
Los profesores de Gymnasium estudian lo que van a impartir. 2,3,4 carreras. No hay letras y ciencias como mala excusa para no saber algo. Hay combinaciones tan interesantes como: Alemán, Fisica y Deporte. Y ellos han estudiado la carrera más obtienen la didáctica específica de cada materia. Y eso desde la carrera mismo (donde en todo el proceso, si suspenden dos veces un examen, se acabó).
En Historia, por ejemplo, terminan escribiendo una tesina.
Luego vienen exámenes finales de la carrera. Donde se pregunta todo. Son duros y hay que prepararlos dudante meses.
Una vez terminado esto, se comienza el Referendariat. En este periodo asisten a clases de pedagogía, didáctica específica para cada materia y derecho escolar. A la vez tienen que estar en un colegio año y medio. Dando clases vigiladas (tienen un mínimo que dar) donde los profesores, tutor, director del colegio y profesores de didáctica asiaten y puntúan. Ayudan a mejorar y corrigen.
Al final de este periodo tienen exámenes orales sobre cada una de las cosas y un examen práctico (dando una clase). Además, completan una unidad didáctica documentado ah evaluada.
En fin, mil controles más. Al final de todo obtienes una nota y con esa nota vas a buscar curro. Dos veces suspensos significa se acabó. Aunque sea el último examen.
Por lo general, la formación didáctica es muy práctica y muy concreta. Sumado a nuevas teorías pero sabes en todo momento qué hacer y como hacerlo.
En tu primer puesto te siguen viniendo a ver y a evaluar.
Respeto al interés. No solo es interés. Hay alumnos con mejores capacidades que otros. Hay alumnos que no desarrollan bien preguntas abstractas. Así que bueno, puedne hacer otras cosas en la vida. Los que están en el Gymnasium, hacen experimentos, aprenden 3 lenguas, matemáticas, tocan instrumentos, hacen teatro, compiten en deportes. Es increíble. Es no vidarse de los buenos para centrarte en los que tienen problemas. Sino separar en centros para atender a todos correctamente.
Y así , mil cosas.
Puedne compensar notas. Si tienen en matemáticas un 4 y en alemán un 10, se compensa.
Si tienes más preguntas concretas, dime
#18 Gracias por la información, la verdad es que no lo conocía. Cuando se habla de estos temas se suele mencionar Finlandia, pero el proceso que has descrito parece muy estricto. Supongo que frena a quienes no son profesores ni tienen una vocación o interés en la enseñanza y se meten a dar clases para tener trabajo (de estos igual también alguno descubre que le gusta enseñar tras empezar y se pone al día).
#19 ya a mitad de carrera hacen un exen de la mitad de todo y tienen que realizar unas prácticas en un centro. Dando clases y siendo evaluado.
¿y alguien les prohíbe dejar el trabajo y buscar otro?
Porque yo he dejado 4 ó 5 trabajos y he buscado otros.
De todos modos, se empieza a recoger la cosecha de la sinsensatez que se ha sembrado con tanto colectivo de giliposhas ofendiditos
#2 el problema es que se ha convertido en norma general
#2 #3 se empieza a recoger la cosecha de la sinsensatez que se ha sembrado con tanto colectivo de giliposhas ofendiditos
Esto es lo que muestra de los jovenes entre 18 y 24 años el CIS publicado ayer.
#2 ¿Has pasado de ser mecánico a ser fontanero? ¿De ejercer la medicina a ejercer Derecho? Porque muchas de estas personas habrán estudiado magisterio, o matemáticas, o filología, etc. Carreras con pocas salidas, una de las cuales es la enseñanza, y que no te dan opción a trabajar de otra cosa. Bueno, siempre pueden meterse a camareros, peones albañiles, trabajar en Amazon, etc, pero no sé, no me acaba de parecer una buena solución.
#5 He pasado de trabajar en un sitio y una actividad donde no estaba a gusto o simplemente terminaba cansado de la rutina (normalmente entre los 5 y los 10 años de desempeñar el mismo trabajo) a otro. Varias veces.
Si tan mal están pueden buscar algo no relacionado con sus estudios. Miles de personas trabajan en sitios que no guardan relación alguna con sus estudios.
Claro que igual en esos sitios ni ganan tanto ni tienen tantas vacaciones.....
#5 matemáticas no es un buen ejemplo, hay una escasez enorme de profesores de matemáticas porque en la empresa privada están súper demandados.
#2 a un trabajador en una fábrica de aluminio, donde la gente acaba con silicosis, nadie le impide buscar otro trabajo, pero eso no quiere decir que coger la silicosis tenga que ser algo normal, o bueno, o asumible y que no hay que hacer nada porque se puede cambiar de trabajo. Sea el trabajo que sea, nadie tiene que aguantar faltas de respeto, insultos, agresiones, ambientes insalubres... Los que hacen eso son los que se tienen que ir, no los que sufren las agresiones. El derecho a recibir una educación implica la educación de aprovecharla y ser educado, como mínimo y jamás otorga el derecho a faltar el respeto a quienes te la intentan dar y/o molestar a tus compañeros y docentes.
#7 En ningún momento he dicho que tengan que aguantarlo...de ahí que sean libres para poder marcharse.
¿que no es la solución ideal? Por supuesto, pero repito que hemos sembrado el gilipollismo que estamos recogiendo ahora.
#10 ¿años de formación? Por favor, que no estás hablando con un indocumentado...sé de sobra ese nivel de formación y, no nos engañemos, en la mayoría de los casos acojona de deficiente que es. No tienen más formación (e incluso diría que mucho menos) que cualquier otro profesional que requiera estudios para desarrollar su comentido
El problema, como señalas sin darte cuenta, es que un maestro/profesor en realidad no sabe hacer nada que no sea impartir sus clases, adolecen de flexibilidad, de conocimientos en otras áreas, la mayoría terminó la carrera, hacen el máster pertienente, se prepara las oposiciones (que en la mayoría de las veces es una simple carrera de fondo a medio plazo) y ya no me saques de ahí que estoy muy cómodo.
Y no argumentes que no conozco cómo va el tema porque he vivido y vivo rodeado de maestros/profesores, desde primaria hasta la universidad, tanto en mi entorno familiar como de amistades muy cercanas.
Aparte que no necesariamente han de cambiar de actividad, pueden buscar centro privados, clases particulares, abrir academias, dedicarse a la investigación.....
#11 los que se quedan tampoco tienen que aguantar la mala educación, son los maleducados los que tienen que irse.
#11 Si te formas como profesor de ESO y te encuentras con una turba de hijos de puta, y sin medios, no es culpa tuya. Y la opción de "cambiar de empleo", repito, me parece una chorrada liberata que no se adapta a la realidad ni de coña.
#2 ¿Sacando a pasear la demagogia de la "libertad"?
Pues bien por ti, pero los profesores llevan años de formación para ser lo que son, y es jodido encontrar una plaza para poder ser docente. No es un perfil que diga "mañana, pues, me meto a chapista", que por mucha voluntad que tengas no te van a contratar en ningún lado con tu CV de profesor.
Es como decirle a un tieso "tienes libertad para comprarte una casa", "un yate" o un puto dinosaurio.
Para estas cosas están la bajas por depresión, para tomarse un tiempo y que se pase el curso, si quieres una buena educación no llevas a tus hijos a un entorno donde no se valora esta y cuando los lleves al cole llévalos educados, adelantarán mucho
#1 sí... pero con eso no solucionamos ningún problema, solo le pasamos el muerto a otro. Y el muerto ya huele, habrá que hacer algo, digo yo.