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#2:
Me da que lo más español de todo es decirle a los demás cómo tienen que ser españoles.
#8:
Vaya tenemos sitios muy bonitos, comida muy rica y pocholadas varias.
Muy bien. Y el resto es política. No, Laura, la política que tenemos, es precisamente debido al tipo de sociedad que hay en España. La que vota corrupción, la que vota desigualdad, la que vota discriminación, la que vota recortes a los más débiles, la que vota violaciones de los DD.HH., la que vota policía política y la guerra sucia desde el Estado, la que vota precariedad y paro, la que vota acabar con el sistema de pensiones, la que vota rescatar a poderosos mientras los débiles se mueren de hambre, la que vota sobresueldos y sobrecostes, endeudando más al país para beneficiar a unos pocos.
Eso también es España. Por eso ahora mismo es un estado fallido del que muchos quieren irse. Por muy rico que esté el licor café o las playas preciosas que haya no sé donde. Seguid diciendo cursiladas y no miréis de cara a los problemas reales que necesitan soluciones. Seguid. Que eso sí va a arreglar algo.
Muy bien. Y el resto es política. No, Laura, la política que tenemos, es precisamente debido al tipo de sociedad que hay en España. La que vota corrupción, la que vota desigualdad, la que vota discriminación, la que vota recortes a los más débiles, la que vota violaciones de los DD.HH., la que vota policía política y la guerra sucia desde el Estado, la que vota precariedad y paro, la que vota acabar con el sistema de pensiones, la que vota rescatar a poderosos mientras los débiles se mueren de hambre, la que vota sobresueldos y sobrecostes, endeudando más al país para beneficiar a unos pocos.
Eso también es España. Por eso ahora mismo es un estado fallido del que muchos quieren irse. Por muy rico que esté el licor café o las playas preciosas que haya no sé donde. Seguid diciendo cursiladas y no miréis de cara a los problemas reales que necesitan soluciones. Seguid. Que eso sí va a arreglar algo.
#24:
Es muy bonito lo que dice esta señora, y ojalá fuesemos así, pero por desgraciadamente cada día se ve más claro que ser español es otra cosa, otra cosa que Pérez Reverte suele explicar bien en sus textos.
Ser español es fijarse más en las declaraciones de algún futbolista que en las de algún catedrático; es dejar de leer para ver el partido de los sábados; es convertir cada discrepancia de la vida o de la política en un partido de fútbol, en el que cada uno defiende sus colores y grita hijo de puta al árbitro cuando pita un penalty en contra, tenga o no razón.
Es ver TVE y no sentir vergüenza, ver TV3 y pensar que no está manipulada y que no intenta meterte el procés en vena; o ver cualquiera de las privadas y pensar que "como no son públicas" no están tampoco a favor del gobierno ni manipuladas por la oligarquía; es pensar que el 90% de los diarios de este país sirven para algo más que para envolver el bocata.
es disfrutar con un espectáculo en el que se tortura a un animal y, si alguien lo critica, decirle que es "antiespañol". Es gritar "a por ellos" cuando unos policías van a una comunidad a impedir que la gente vote algo, pero no movilizarse para que vayan a las sedes de los partidos ha limpiarlas de ladrones; es acosar a los periodistas o a un partido como C's, por muy miserables que sean en algunas de sus declaraciones; es quedarse en casa en unas elecciones al grito de "si es que todos son iguales", aún sabiendo que no es así y que si no haces nada saldrán los mismos; es quejarse mucho pero en el fondo compartir la mentalidad y la miseria moral de nuestros gobernantes. Es no haberse sacudido de encima la Dictadura y la lucha entre las dos españas; es salir a la calle con una bandera con franja morada o con la del aguilucho; es no haber entrado aún en el siglo XXI.
Sé que hay muchos españoles como esta señora o como yo mismo, que tienen una mentalidad abierta e intentan amar todas las cosas de este país, con sus particularidades, con sus diferencias. Que intentamos formar parte de un país moderno que ha dejado atrás todas esas cosas. Pero desgraciadamente una buena parte del país (diría que la mayoría) es como he explicado más arriba, y eso forma parte hoy en día de ser español, por mucho que no nos guste. Y es esa seguramente la razón de que muchos catalanes, cada vez más, quieran marcharse. No lo comparto, pero les comprendo.
Ser español es fijarse más en las declaraciones de algún futbolista que en las de algún catedrático; es dejar de leer para ver el partido de los sábados; es convertir cada discrepancia de la vida o de la política en un partido de fútbol, en el que cada uno defiende sus colores y grita hijo de puta al árbitro cuando pita un penalty en contra, tenga o no razón.
Es ver TVE y no sentir vergüenza, ver TV3 y pensar que no está manipulada y que no intenta meterte el procés en vena; o ver cualquiera de las privadas y pensar que "como no son públicas" no están tampoco a favor del gobierno ni manipuladas por la oligarquía; es pensar que el 90% de los diarios de este país sirven para algo más que para envolver el bocata.
es disfrutar con un espectáculo en el que se tortura a un animal y, si alguien lo critica, decirle que es "antiespañol". Es gritar "a por ellos" cuando unos policías van a una comunidad a impedir que la gente vote algo, pero no movilizarse para que vayan a las sedes de los partidos ha limpiarlas de ladrones; es acosar a los periodistas o a un partido como C's, por muy miserables que sean en algunas de sus declaraciones; es quedarse en casa en unas elecciones al grito de "si es que todos son iguales", aún sabiendo que no es así y que si no haces nada saldrán los mismos; es quejarse mucho pero en el fondo compartir la mentalidad y la miseria moral de nuestros gobernantes. Es no haberse sacudido de encima la Dictadura y la lucha entre las dos españas; es salir a la calle con una bandera con franja morada o con la del aguilucho; es no haber entrado aún en el siglo XXI.
Sé que hay muchos españoles como esta señora o como yo mismo, que tienen una mentalidad abierta e intentan amar todas las cosas de este país, con sus particularidades, con sus diferencias. Que intentamos formar parte de un país moderno que ha dejado atrás todas esas cosas. Pero desgraciadamente una buena parte del país (diría que la mayoría) es como he explicado más arriba, y eso forma parte hoy en día de ser español, por mucho que no nos guste. Y es esa seguramente la razón de que muchos catalanes, cada vez más, quieran marcharse. No lo comparto, pero les comprendo.
#10:
Ser español es ver como te recortan tus derechos sin hacer nada. Ser español es entender la política como si fuera un partido de fútbol. Ser español es mirar con envidia a Europa porque en tu país no encuentras un trabajo dignamente pagado. Ser español es ver como la sanidad poco a poco e imparablemente se va privatizando. Ser español es ver como pagas impuestos que acaban en los bancos y no en obra pública ni en servicios sociales. Ser español es votar a los mismos de siempre con la esperanza de que todo vaya a cambiar.
Todo esto y más es ser español.
Todo esto y más es ser español.
#1:
O masturbarse con una fotografía de Leticia Sabater.
#74:
#8 Joder, no has entendido nada de la esencia y el mensaje del artículo.
La muchacha no pretende describir qué es ser español hoy en día, sino sino definir lo que debería ser sentirse español: sentir orgullo por la belleza y la diversidad de nuestro país y nuestras gentes, y sufrir por los males que nos azotan como población.
El artículo va, de hecho, dirigido a esos que votan corrupción, y el mensaje es muy sencillo: amar a tu país no es ponerte banderitas y luego ir a votar al PP. Amar a tu país es todo lo contrario de lo que son esas personas que se autoproclaman defensores y amantes de su patria.
El artículo no sólo dice pocholadas. También habla de recientes desastres ambientales y potenciales éxitos científicos (Francis Mújica a las puertas del Nobel).
España no es ningún estado fallido. España es un país con muchas deficiencias y una creciente polarización ideológica. Y desde luego, eso no se va a arreglar teniendo esa actitud autodestructiva que hay en cierto sector de la población, que parece que sólo sabe desprestigiar lo español por el mero hecho de serlo.
La muchacha no pretende describir qué es ser español hoy en día, sino sino definir lo que debería ser sentirse español: sentir orgullo por la belleza y la diversidad de nuestro país y nuestras gentes, y sufrir por los males que nos azotan como población.
El artículo va, de hecho, dirigido a esos que votan corrupción, y el mensaje es muy sencillo: amar a tu país no es ponerte banderitas y luego ir a votar al PP. Amar a tu país es todo lo contrario de lo que son esas personas que se autoproclaman defensores y amantes de su patria.
El artículo no sólo dice pocholadas. También habla de recientes desastres ambientales y potenciales éxitos científicos (Francis Mújica a las puertas del Nobel).
España no es ningún estado fallido. España es un país con muchas deficiencias y una creciente polarización ideológica. Y desde luego, eso no se va a arreglar teniendo esa actitud autodestructiva que hay en cierto sector de la población, que parece que sólo sabe desprestigiar lo español por el mero hecho de serlo.
#70:
#8 #47 desde cualquier perspectiva, incluso desde la independentista catalana, nos conviene a todos que España no sea el Estado fallido actual. España es mucho más, hay mucha gente que quiere construir otra España. Incluso Catalunya puede ser vista como una región de España que ha querido dejar atrás la vieja España y construir un nuevo país, pero como Catalunya hay mucha más gente en España que quiere otro país. Al final, es imprescindible tener en el horizonte un cambio de España, incluso para que podamos ser buenos vecinos el día de mañana. No es justo, ni realista, ni inteligente, el negar esa España humana y plural que evidentemente existe, también política (Marchas de la Dignidad, 15M, los ayuntamientos del cambio, etc).
cc/ #42 #19 #0
cc/ #42 #19 #0
#49:
#30 La gente es imbécil de cojones.
Yo soy catalán, independentista y tengo claro que el mejor jamón es el extremeño, el mejor chocolate el belga, el mejor pan el francés y la mejor paella la valenciana.
¿Qué coño tendrá que ver pertenecer a una sociedad/grupo/tribu con tener que aceptar que TODO lo tuyo siempre es mejor que lo de los demás? Precisamente se trata de comprometerte con TU sociedad y aprender de todo lo bueno que tienen los demás. No se trata de enfrentarte a nadie.
Yo soy catalán, independentista y tengo claro que el mejor jamón es el extremeño, el mejor chocolate el belga, el mejor pan el francés y la mejor paella la valenciana.
¿Qué coño tendrá que ver pertenecer a una sociedad/grupo/tribu con tener que aceptar que TODO lo tuyo siempre es mejor que lo de los demás? Precisamente se trata de comprometerte con TU sociedad y aprender de todo lo bueno que tienen los demás. No se trata de enfrentarte a nadie.
#5:
Ser español puede ser perfectamente implicarte y salir a la calle para defender derechos inalienables como el derecho a la vida por una seguridad social fuerte, educación y el derecho a votar y decidir en las urnas. Cariño eres una española muy pija y tirando a folclórica.
#65:
Ser español es haber nacido dentro de un territorio por casualidad y tener la nacionalidad. Un papelajo y nada más. Mierda de patriotismos y nacionalismos. Todo puras mentiras la mitad no han visitado ni 4 provincias españolas, algunos ni las de su CCAA, cantidad de catalanes no han pisado Lérida o Tarragona, cantidad de andaluces no han pisado Huelva o Almería. Uno es de donde vive y sus alrededores y poco más. Incluso los que viajan a menudo conocen los sitios de paso, si en vez de viajar alrededor de España lo hicieran alrededor de Argentina se tendrían que sentir argentinos supongo. Iros a cagar con los "sentimientos" españolistas, catalanistas, andalucistas, o de donde leches sea. Muchas veces tengo más en común con un inglés que con un sevillano y el idioma se puede aprender. Asquete me dan las banderas y los himnos, quien exacerba eso es porque quiere que hagas algo que para él le conviene y que para ti sería irracional, es un recurso usado para manipular a las masas.
#14:
#6 Y otros muchos no. Y otros creen en los platillos volantes, en los fantasmas, en ídolos de madera, en la homeopatía, o en la bondad absoluta de la dictadura o de la 3ª República,
Luego están en los que en matemáticas se saltaron el tema de los diagramas de Venn. Me temo que tú eres de estos últimos.
Luego están en los que en matemáticas se saltaron el tema de los diagramas de Venn. Me temo que tú eres de estos últimos.
#61:
#31 Es lo que paso en Quebec, tras el referendun, cuando se estaba preparando los acuerdos para la independencia se llego a un acuerdo lógico de que las fronteras del nuevo estado podían "adaptarse" según el sentir de las comunidades limítrofes (para que no quedaran por ejemplo pueblos partidos por la mitad, que el pueblo entero decidiera donde se quedaba), el problema fue cuando la zona india del norte (mayoritariamente de cultura y ascendencia Inuit, que tradicionalmente fueron MUY maltratados por los francofonos y que solo encontraron protección en las leyes nacionales de protección al indígena) deseaban permanecer en Canadá y en sus tierras esta la gigantesca presa hidroeléctrica que da energía a buena parte de Quebec y saltaron los políticos pro-inde a exclamar que Quebec era "una única e indivisible". Los articulos de prensa de ese momento son bastante divertidos, como los indios exclaman perplejos "¡Si ellos tienen derecho a ser independientes, nosotros tenemos aun mas derecho!". Se llego un punto en que si quebec se hacia independiente perdería casi 2/3 del territorio (que bueno, es hielo, bosque y un par de indios... pero territorio).
#30:
Con todos mis respetos pero esto es una tontería. Si voy a Portugal o a Francia o a cualquier otro país también veo sus playas, su nieve y su gastronomía. Si veo arder Portugal también me duele. No tiene ningún sentido que por ser español me guste más lo que es España.
#11:
Ser español es hacer la tortilla con cebolla.
Comentarios
Me da que lo más español de todo es decirle a los demás cómo tienen que ser españoles.
Vaya tenemos sitios muy bonitos, comida muy rica y pocholadas varias.
Muy bien. Y el resto es política. No, Laura, la política que tenemos, es precisamente debido al tipo de sociedad que hay en España. La que vota corrupción, la que vota desigualdad, la que vota discriminación, la que vota recortes a los más débiles, la que vota violaciones de los DD.HH., la que vota policía política y la guerra sucia desde el Estado, la que vota precariedad y paro, la que vota acabar con el sistema de pensiones, la que vota rescatar a poderosos mientras los débiles se mueren de hambre, la que vota sobresueldos y sobrecostes, endeudando más al país para beneficiar a unos pocos.
Eso también es España. Por eso ahora mismo es un estado fallido del que muchos quieren irse. Por muy rico que esté el licor café o las playas preciosas que haya no sé donde. Seguid diciendo cursiladas y no miréis de cara a los problemas reales que necesitan soluciones. Seguid. Que eso sí va a arreglar algo.
O masturbarse con una fotografía de Leticia Sabater.
Es muy bonito lo que dice esta señora, y ojalá fuesemos así, pero por desgraciadamente cada día se ve más claro que ser español es otra cosa, otra cosa que Pérez Reverte suele explicar bien en sus textos.
Ser español es fijarse más en las declaraciones de algún futbolista que en las de algún catedrático; es dejar de leer para ver el partido de los sábados; es convertir cada discrepancia de la vida o de la política en un partido de fútbol, en el que cada uno defiende sus colores y grita hijo de puta al árbitro cuando pita un penalty en contra, tenga o no razón.
Es ver TVE y no sentir vergüenza, ver TV3 y pensar que no está manipulada y que no intenta meterte el procés en vena; o ver cualquiera de las privadas y pensar que "como no son públicas" no están tampoco a favor del gobierno ni manipuladas por la oligarquía; es pensar que el 90% de los diarios de este país sirven para algo más que para envolver el bocata.
es disfrutar con un espectáculo en el que se tortura a un animal y, si alguien lo critica, decirle que es "antiespañol". Es gritar "a por ellos" cuando unos policías van a una comunidad a impedir que la gente vote algo, pero no movilizarse para que vayan a las sedes de los partidos ha limpiarlas de ladrones; es acosar a los periodistas o a un partido como C's, por muy miserables que sean en algunas de sus declaraciones; es quedarse en casa en unas elecciones al grito de "si es que todos son iguales", aún sabiendo que no es así y que si no haces nada saldrán los mismos; es quejarse mucho pero en el fondo compartir la mentalidad y la miseria moral de nuestros gobernantes. Es no haberse sacudido de encima la Dictadura y la lucha entre las dos españas; es salir a la calle con una bandera con franja morada o con la del aguilucho; es no haber entrado aún en el siglo XXI.
Sé que hay muchos españoles como esta señora o como yo mismo, que tienen una mentalidad abierta e intentan amar todas las cosas de este país, con sus particularidades, con sus diferencias. Que intentamos formar parte de un país moderno que ha dejado atrás todas esas cosas. Pero desgraciadamente una buena parte del país (diría que la mayoría) es como he explicado más arriba, y eso forma parte hoy en día de ser español, por mucho que no nos guste. Y es esa seguramente la razón de que muchos catalanes, cada vez más, quieran marcharse. No lo comparto, pero les comprendo.
Ser español es ver como te recortan tus derechos sin hacer nada. Ser español es entender la política como si fuera un partido de fútbol. Ser español es mirar con envidia a Europa porque en tu país no encuentras un trabajo dignamente pagado. Ser español es ver como la sanidad poco a poco e imparablemente se va privatizando. Ser español es ver como pagas impuestos que acaban en los bancos y no en obra pública ni en servicios sociales. Ser español es votar a los mismos de siempre con la esperanza de que todo vaya a cambiar.
Todo esto y más es ser español.
Qué cursilada.
Ser español es hacer la tortilla con cebolla.
Ser español puede ser perfectamente implicarte y salir a la calle para defender derechos inalienables como el derecho a la vida por una seguridad social fuerte, educación y el derecho a votar y decidir en las urnas. Cariño eres una española muy pija y tirando a folclórica.
#8 Joder, no has entendido nada de la esencia y el mensaje del artículo.
La muchacha no pretende describir qué es ser español hoy en día, sino sino definir lo que debería ser sentirse español: sentir orgullo por la belleza y la diversidad de nuestro país y nuestras gentes, y sufrir por los males que nos azotan como población.
El artículo va, de hecho, dirigido a esos que votan corrupción, y el mensaje es muy sencillo: amar a tu país no es ponerte banderitas y luego ir a votar al PP. Amar a tu país es todo lo contrario de lo que son esas personas que se autoproclaman defensores y amantes de su patria.
El artículo no sólo dice pocholadas. También habla de recientes desastres ambientales y potenciales éxitos científicos (Francis Mújica a las puertas del Nobel).
España no es ningún estado fallido. España es un país con muchas deficiencias y una creciente polarización ideológica. Y desde luego, eso no se va a arreglar teniendo esa actitud autodestructiva que hay en cierto sector de la población, que parece que sólo sabe desprestigiar lo español por el mero hecho de serlo.
#6 Y otros muchos no. Y otros creen en los platillos volantes, en los fantasmas, en ídolos de madera, en la homeopatía, o en la bondad absoluta de la dictadura o de la 3ª República,
Luego están en los que en matemáticas se saltaron el tema de los diagramas de Venn. Me temo que tú eres de estos últimos.
Con todos mis respetos pero esto es una tontería. Si voy a Portugal o a Francia o a cualquier otro país también veo sus playas, su nieve y su gastronomía. Si veo arder Portugal también me duele. No tiene ningún sentido que por ser español me guste más lo que es España.
#30 La gente es imbécil de cojones.
Yo soy catalán, independentista y tengo claro que el mejor jamón es el extremeño, el mejor chocolate el belga, el mejor pan el francés y la mejor paella la valenciana.
¿Qué coño tendrá que ver pertenecer a una sociedad/grupo/tribu con tener que aceptar que TODO lo tuyo siempre es mejor que lo de los demás? Precisamente se trata de comprometerte con TU sociedad y aprender de todo lo bueno que tienen los demás. No se trata de enfrentarte a nadie.
Ser español es haber nacido en el estado español. Y ya está.
Después que cada uno se haga las pajas mentales que quiera.
#8 #47 desde cualquier perspectiva, incluso desde la independentista catalana, nos conviene a todos que España no sea el Estado fallido actual. España es mucho más, hay mucha gente que quiere construir otra España. Incluso Catalunya puede ser vista como una región de España que ha querido dejar atrás la vieja España y construir un nuevo país, pero como Catalunya hay mucha más gente en España que quiere otro país. Al final, es imprescindible tener en el horizonte un cambio de España, incluso para que podamos ser buenos vecinos el día de mañana. No es justo, ni realista, ni inteligente, el negar esa España humana y plural que evidentemente existe, también política (Marchas de la Dignidad, 15M, los ayuntamientos del cambio, etc).
cc/ #42 #19 #0
Bueno, muchos que dicen ser españoles volverían a prohibir los idiomas regionales si pudiesen.
#11 Otro sedicioso!!!
Ser español es haber nacido dentro de un territorio por casualidad y tener la nacionalidad. Un papelajo y nada más. Mierda de patriotismos y nacionalismos. Todo puras mentiras la mitad no han visitado ni 4 provincias españolas, algunos ni las de su CCAA, cantidad de catalanes no han pisado Lérida o Tarragona, cantidad de andaluces no han pisado Huelva o Almería. Uno es de donde vive y sus alrededores y poco más. Incluso los que viajan a menudo conocen los sitios de paso, si en vez de viajar alrededor de España lo hicieran alrededor de Argentina se tendrían que sentir argentinos supongo. Iros a cagar con los "sentimientos" españolistas, catalanistas, andalucistas, o de donde leches sea. Muchas veces tengo más en común con un inglés que con un sevillano y el idioma se puede aprender. Asquete me dan las banderas y los himnos, quien exacerba eso es porque quiere que hagas algo que para él le conviene y que para ti sería irracional, es un recurso usado para manipular a las masas.
Ser español es cuando Nadal gana un título y se deja de ser español cuando cae en cuartos.
#31 Es lo que paso en Quebec, tras el referendun, cuando se estaba preparando los acuerdos para la independencia se llego a un acuerdo lógico de que las fronteras del nuevo estado podían "adaptarse" según el sentir de las comunidades limítrofes (para que no quedaran por ejemplo pueblos partidos por la mitad, que el pueblo entero decidiera donde se quedaba), el problema fue cuando la zona india del norte (mayoritariamente de cultura y ascendencia Inuit, que tradicionalmente fueron MUY maltratados por los francofonos y que solo encontraron protección en las leyes nacionales de protección al indígena) deseaban permanecer en Canadá y en sus tierras esta la gigantesca presa hidroeléctrica que da energía a buena parte de Quebec y saltaron los políticos pro-inde a exclamar que Quebec era "una única e indivisible". Los articulos de prensa de ese momento son bastante divertidos, como los indios exclaman perplejos "¡Si ellos tienen derecho a ser independientes, nosotros tenemos aun mas derecho!". Se llego un punto en que si quebec se hacia independiente perdería casi 2/3 del territorio (que bueno, es hielo, bosque y un par de indios... pero territorio).
#34 Y a mi me empieza a dar que también lo han aprovechado para que igual que Juan Carlos I tuvo su 23F, ahora Felipe II tenga su 1O
O que te repateen los franceses casi tanto como los que no tienen ni puta idea de hacer una paella.
#18 Sobre lo de los catalanes diciéndoles a otros como ser ser catalanes. Es como pedir el derecho a decidir negando la indivisilidad de España pero a su vez anunciando la indivisibilidad del territorio catalán, negando así el derecho a decidir dentro de Cataluña. Una incongruencia.
#7 Que va, y aunque escribas tú soplapolleces, tampoco sería justo decir que ser español es ser un cuñado.
#4 Sobre todo si le echan guisantes.
#5 Claro, ser español es ser socialista.
Tambien quejarse de todo y no plantear absolutamente nada.
#35 Es verdad, a
angelitoMagno se le olvida que ser español también es haber nacido en otro estado siendo hijo de padres españoles, o haber accedido a la nacionalidad española por medios distintos del nacimiento.
Todo lo demás, pajas mentales que unos españoles se hacen y otros no.
#19 Lo creería, pero es el PP. Solo saben aprovechar oportunidades no crearlas.
#35 Pero que simplismo ni que pollas en vinagre. La identidad nacional de uno es la viene indicada en su documento nacional de identidad, todo lo demás son pamplinas. Ya está bien de hechos diferenciales, romanticismos nacionalistas, y cursiladas fascistas.
#29 Claro que sí, simplismo al máximo. No vayamos a usar el cerebro para pensar, que cansa.
#17 Gracias Sheldon
#20 Exactamente, han aprovechado el clima de crispación en Cataluña para, enviando a la PN y GC ganarse el favor de los que estan a favor del unionismo para ganar votos
#1 Acabas de hacerme un Full... He vomitado por primera vez en mi trabajo: ¿Estas contento?
#8 Pues resulta que los que quieren irse tambien votan a partidos corruptos, asi que esa excusa no me vale.
Es un buen punto de partida para dejar de tirarse banderas a la cara.
Es simplista, pero hace falta un poco de buen rollo y desdramatizar.
Y poder hablar desde fuera de las trincheras.
#8 ¿No te da la cabeza para pensar que la situación en Cataluña ha sido, en parte, diseñada por el PP porque veían que en las próximas elecciones se iban a hostiar?
#11 Me he logueado solo para votarte negativo, que asco.
#73 Sí, eso no sucede en otros lugares no socialistas.
Por favor, vete a la escuela.
#27 Dirás , que has iniciado sesión. O ahora vamos también a querer cambiar el diccionario. Esta todo lleno de progresistas, con un par de porrazos bien dados te quito yo a ti los neologismos y extranjerismos
El texto es un ejemplo claro de por qué hemos llegado a esto: misticismos y psicologismos infantiles pretendidamente presentados como una ontología seria. A esta chica hay que decirle que su descripción es una imbecilidad y que solo un niño de diez años mentales se sentiría identificado. Esta gente que vive en las nubes y en Disneylandia son unos de los grandes causantes de este problema, del que, por cierto, Cataluña solo es el síntoma, no la enfermedad.
#16 Eso es. Y luego decir, es que Nadal es todo físico bebiendote una caña sabiendo de sobra que una carrera de 3 metros es lo máximo a lo que puedes aspirar
#74 Lo he entendido todo.
Lugares bonitos hay en todo el mundo. Y gentes también. Y esa gente siente por sus males. Y tienen éxitos deportivos, científicos y demás. ¿Que a ti o a la articulista le parece razón para definir lo que debería sentirse español? Perfecto.
A mí ahora mismo me prima mucho más lo que he puesto yo. Y que convierte a España en un Estado fallido, ya que esas políticas que he puesto, se repiten y repiten cada legislatura. No es ser autodestructivo, es ser realista.
Y lo siento, he escrito muchas razones para desprestigiar lo de ser español. Pero oye, si a ti te prima lo bonitas que son las playas o el gol de Iniesta sobre lo demás, perfecto. Es tu decisión y tu interés. El mío no (y eso que no soy indepe, pero creo que vivimos en un Estado fallido y entiendo y respeto que otros se quieran largar y empezar de cero. Aunque tengan problemas similares).
#1 Sabrina Salerno actuando en el 1,2,3. No hay nada más nacional que haya unido a una generación...
#8 Sitios muy bonitos y comida excelente, cuando tienes pasta para viajar a esos sitios y más pasta para degustar esos manjares. Y sobre tiempo para poder hacerlo. Pero cuando solo tienes tiempo...
#97 mi respuesta es sí. Cuanto más viajo y más mundo conozco me doy cuenta de la maravilla de país que es España, la riqueza de paisajes, de culturas, de comidas, de costumbres...
También cuando viajas te das cuenta de que la gente de los paises que visitas pueden decir tranquilamente lo orgullosos que están de sus paises sin que por ello tengan que ser fachas, ni radicales. España es de los pocos paises que conozco en los que sentirse orgullo de su país es algo así como un crimen.
Hoy mismo comenté con amigos alemanes la situación en Cataluña y se mostraban sorprendidos que en la Unión Europea haya zonas que quieran separarse, cuando lo lógico es juntarnos más. Se quedan muy sorprendidos.
#8 si la gente vota al PP, pero mucha realmente no sabe que vota todo lo que indicas en tu comentario. Ellos votan lo que hay que votar, lo que le dicen los medios, lo que le parece estable, lo mejor económicamente. Estos pobres hasta creen que es un buen plan votar PP. Y eso es culpa de la desinformación, falta de formación política y el control férreo de las élites sobre la opinión y el pueblo.
El mensaje de la chica es España. Tu hablas del PP. No mezclemos.
Querer ser español, catalán o lo que sea es una absurdez. Sentir pasión o amor a una patria está en el mismo nivel que creer en un dios.
Pues yo me sentiria orgulloso de ser espanol si, ademas de poder contar con esa historia que tenemos y esos lugar tan maravillosos que tenemos, pudiera presumir de buenas empresas que dan trabajo a su gente y permiten que todos crezcamos juntos, no solo culturalmente, sino tambien economicamente.
#103 Ya, se trata de priorizar.
Tú puedes priorizar la playa o lo bonito que es Conil de la Frontera. Yo con lo de #8. Porque me parece que eclipsa lo otro. No, no me voy a sentir orgulloso de ser español porque tengamos cosas bonitas de las que hay en todo el mundo. Al revés, me avergüenza serlo por lo que digo yo. Y sobre todo, porque no va a cambiar ¿sabes por qué? Porque hay gente, muchísima, en las que sus prioridades no entra lo mencionado en #8 a la hora de decidir lo que necesita este Estado.
Lo dicho, si crees que tus ideas en este aspecto "la actitud" es la buena, perfecto. Ya ves a donde nos ha llevado, eso sí.
Yo soy español porque lo pone en mi documento nacional de identidad; Esa es mi identidad nacional, español.
#19 #20 Yo creo que han "apretado" para sacar un beneficio electoral y tapar "cosillas", pero se les ha ido de la mano.
Vaya, parece que ser Español es haber visitado toda España y aún así haberse quedado con los topicazos que cree conocer todo el mundo.
Hoy en la gente de Bart la patriótica Laura
Os debe parecer super necesario "ser" algo, pertenecer a algún sitio, yo la verdad no veo la necesidad de ser nada en absoluto aparte de ser yo mismo, claro que yo es que soy muy raro, ni soy de ningún equipo, ni soy de ningún partido político.
Ese orgullo patriótico vuestro, sirve para algo más aparte de para dividir a la gente?
#8 No voy a negar que España tiene serios problemas. Y tampoco estoy de acuerdo en cómo se ha gestionado esto desde el Gobierno central.
Pero España no es un estado fallido. Échale un vistazo a esto
https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_fallido
Te hago copia-pega:
"Con el fin de hacer más precisa la definición, el centro de estudio Fund for Peace ha propuesto los siguientes parámetros:
Pérdida de control físico del territorio, o del monopolio en el uso legítimo de la fuerza.
Erosión de la autoridad legítima en la toma de decisiones.
Incapacidad para suministrar servicios básicos.
Incapacidad para interactuar con otros Estados, como miembro pleno de la comunidad internacional."
Es precisamente la independencia unilateral y no-pactada de parte del estado Español la que haría que se cumpliesen estas condiciones y convertiría a España en un estado fallido. Es que si
- una región se independiza de España unilateralmente y en contra de la voluntad del estado Español
- esa región consigue que se bloquee al estado Español de sus derechos como miembro de su comunidad internacional - pidiendo por ejemplo que se aplique el art 7 del tratado de la unión y suspender su derecho a voto -
- y como resultas el estado español pierde el control, el monopolio del uso legítimo de la fuerza y su autoridad legítima en esa región,
entonces se convierte en estado fallido o al menos parcialmente. Por lo tanto, no es su condición de estado fallido la que lleve a mucha gente a querer irse. La gente que quiera irse tendrá sus propias razones y argumentos, pero serán otros. El estado Español con todos sus defectos está precisamente intentando evitar - con medios equivocados a mi parecer - el convertirse en un estado fallido en Cataluña.
#2 Lo más español de todo es sentirse inferior al resto de nacionalidades, ¿acaso lo que dices crees que es exclusivo de los españoles o particular de ellos?
Lo de la comparación Islas Canarias-Caribe me hace gracia y no la comparto. Las Baleares tienen playas de arena blanca y fina y están en un mar, el mediterráneo, mucho más cálido y tranquilo que el atlántico. En verano no tiene comparación con las Canarias. Puede que la temperatura sea más estable durante todo el año pero no se puede comparar con el Caribe ni de lejos.
No se nota que soy de Menorca, ¿verdad?
#83 te devuelvo la pregunta: ¿qué solución hay para que Catalunya sea independiente a largo plazo? Siendo realistas, solo lo conseguirá con lucha y con sufrimiento, y eso mismo es el futuro que hay para construir otra España. Nuestra lucha es la misma, que nadie se equivoque, y el futuro nadie puede predecirlo. Lo que sí tenemos es la voluntad de lucha y de cambiar la realidad en la que vivimos.
fuera de que sea una cursilada o no sea una cursilada, es ofrecimiento al dialogo por parte de una persona a titulo individual. Efectivamente que no está hablando de todos los problemas que tiene España, que son muchos, y que solo se centra en lo positivo y lo sentimental. Pero es un comienzo.
Me doy cuenta de lo roto que está este país cuando no nos podemos ya dar ni cuenta de eso, y solo nos tiramos a la yugular de esta persona que está tratando de poner su granito para apaciguar los ánimos.
Señores, dejemos el "tu más" para otro momento. Estamos en un momento muy delicado de nuestra historia, y puede llegar a pasarlo muy mal mucha gente si no solucionamos esto mediante el dialogo.
#105 A ser como somos nos ha llevado la falta de actitud positiva, no lo contrario. Yo lo veo cada día en mi entorno: vas a un bar y los camareros son unos bordes porque "eh, este país es una mierda, así que qué más da". Cada semana trato con funcionarios (yo no lo soy) y "oye, para qué van a trabajar, si total, el país es una mierda y los políticos son unos ladrones". Si hablas con investigadores, "para qué vamos a ser ambiciosos, todo el mundo sabe que la investigación española es una basura, y la culpa es de los políticos que no hacen más que recortes" (y eso a lo mejor te lo está soltando un tío que consiguió una plaza de profesor titular hace 20 años, cuando las regalaban). Y así puedo seguir.
Sí, claro que puedes centrarte en eso. Puedes decir que eso es ser español, que es nuestra esencia. Pero no lo es, sólo es una actitud cultural heredada (algunos dicen que el fruto de siglos de propaganda antiespañola, a saber). Yo prefiero adoptar una actitud contrapuesta: que yo sea bueno en mi trabajo no depende de los políticos, ni la incompetencia de otros me excusa. Que yo sea tolerante no depende de nadie más que de mi, por más que unos u otros me quieran decir que el otro bando me está manipulando. Que mi país tenga cosas malas no quiere decir que no sepa cuáles son las buenas.
Yo no puedo cambiar a la gente. Puedo discutir con unas pocas personas y tratar de señalarles que su enfoque no lleva a ninguna parte, pero poco más. Pero no por ello voy a adoptar una actitud distinta. Tú dices que priorizas, pero, ¿el qué, despreciar a tu país y a tus vecinos? ¿odiar todo lo que te rodea? No es una prioridad muy constructiva.
#134 Lo que es iluso es pensar que un grupo formado millones de personas tenga una especie de personalidad común o genérica.
#120, me fascina la obsecación que tienen los españoles con las sardanas como si estubiesemos todo el puto día dale que te pego, yo personalmente no conozco a nadie de menos de 60 años que las haya bailado nunca, pero bueno, no les desmontes el mito ahora.
#42 Sí, perfecto. Gracias. Pero oye, no todos eh, como en España. Pero es un problema que está ahí.
Quizá algunos piensen que empezando por su cuenta esas cosas puedan cambiar. Una duda ¿qué solución a todo lo que he dicho hay en este nuestro Estado?
#70 Ya.
¿Qué solución hay para que España deje de serlo a corto plazo? Siendo realistas, en serio.
#57 Sin ningún tipo de acritud ni ánimo de crispar, esta pregunta es pura curiosidad.
¿De verdad sentís algún tipo de orgullo porque una parte de España salga en una serie/película/similar?
Personalmente, cada vez que veo la plaza de España de Sevilla en Star Wars II, lo único que pienso es "que buena elección" y, siguiendo con la saga, cada vez que veo Skellig Michael al final de SWVII, pienso exactamente lo mismo. Me da igual la ubicación mientras funcione perfectamente para la producción, todo lo demás es una curiosidad que me puede sacar una sonrisa y me enseña nuevos sitios del mundo que no conozco.
#95 Buena forma de no responder a la mía
Pero el gallego soy yo.
#8 Claro, y en lugar de arreglarlo juntos lo mejor es largarse. Para luego querer entrar en Europa. Donde las cosas se arreglan juntos. Es absurdo.
#104 "Cuanto más viajo y más mundo conozco me doy cuenta de la maravilla de país que es España, la riqueza de paisajes, de culturas, de comidas, de costumbres..."
Cierto, pero por ser España el vergel de culturas que es, hay gustos para todo. En mi caso, yo soy gallego y no me gusta la cultura de "fiesta, flamenco, olé olé" y sé perfectamente que es el tópico, pero es algo que obviamente existe. Desde luego que somos el mismo país pero el norte y el sur tienen diferencias tremendamente marcadas, de la misma manera que un estudio explicaba los 11 países distintos en los que se divide EEUU. (http://www.businessinsider.com/the-11-nations-of-the-united-states-2015-7)
"España es de los pocos paises que conozco en los que sentirse orgullo de su país es algo así como un crimen."
En España la idea de patriotismo se la adueñó un grupo de golpistas asesinos así que es normal que exista una parte de la población que sienta repulsión a decir "Viva España" cuando hace no mucho se gritaba (y por desgracia, se sigue gritando) "España Una, Grande y Libre" o "España una y no cincuentayuna". Como ejemplo, en Italia colgaron a Mussolini en la plaza, aquí Franco murió en cama con todos los lujos. Esas calan hondo en la mentalidad de la gente y son las que hacen que se sientan orgullosos de un país o no.
Vuelvo a lo personal y tengo que admitir que me siento más gallego que español, al igual que supongo que un vasco se siente más vasco que español, pero lógicamente no niego que formo parte de algo más grande, ni me disgusta. Simplemente hay que entender que la cultura es distinta y aceptarla, porque aumenta la riqueza del país.
Pero no soy nacionalista gallego, ni independentista, ni nacionalista español, ni nada de eso. Considero que los nacionalismos son una patraña. No eres mejor que nadie por ser español, simplemente naciste aquí por casualidad (o cualquiera de las otras casualidades que te dan la nacionalidad).
En definitiva, hay que trabajar por un país unido que respete las distintas culturas y formas de entender la vida. Pelear porque la gente del país viva mejor sin importarnos a quién le gusta el lacón con grelos o cual es la playa más bonita.
Siento el tostón 😅
#1 Hay que ser muy español para eso.
#80 No pareces darte cuenta de a quién va dirigido el mensaje, que es lo que le da toda su forma y significado.
Tú presentas el modo en que tú percibes al español medio. Ella no hace eso, sino que presenta las razones por las que un español podría sentirse orgulloso de ser tal cosa. Que en otros lugares ocurra lo propio no afecta en nada a la argumentación, porque yo puedo sentir orgullo por mi tierra sin necesidad de despreciar las otras.
A mi no me priman ni goles ni playas. Me prima una actitud, que es precisamente la carencia de muchos de los españoles. En nuestra sociedad hay mucho de lo que tú aquí presentas: "somos una mierda, votamos a corruptos, nuestra ciencia va a la zaga, no somos capaces de conseguir nada, ..." etc. Esa actitud es un lastre para nuestra sociedad. Con esto no pretendo decir que ignoremos nuestros defectos ni que nos conformemos con cuatro chorradas. Se trata de ver las cosas buenas (que tenemos muchas) e identificar las malas como algo contra lo que luchar, y no cegarnos con las cosas malas para así tener una excusa para hundirnos en la mierda y echarles la culpa a otros.
Pero oye, como bien has dicho, cada uno puede tener la actitud que quiera.
#129 Come tú también negativo, separata.
#134 Pues no he entendido muy bien el mensaje de esa chica.
Me ha parecido de un patriotismo absurdo e infantil.
Yo nunca me he considerado patriota. Ni me he considerado especial por ser español. Usos, costumbres o lugares de España me parecen tremendamente exóticos, son cosas que he visto en la tele y nada más. Me es más cercano aquello que he vivido, he sentido la gente y lugares que he conocido ya sean españoles como extranjeros. Me siento más únido a ello.
Ella se siente española cuando viaja por España. Yo no. Yo nunca me he sentido tan español como desde que vivo en el extranjero. Viendo una puesta de sol en Oporto, bebiendo un vino a las orillas del Sena, de fiesta en un pub de Santa Monica o bromeando con un sueco en Bolivia. Me siento español, pero también me siento parte de lo que vivo, del sitio y de la gente. Me identifico como español cuando alguien pregunta en el extranjero de donde soy. Cuando escucho hablar a españoles los identifico como compatriotas, hasta, a veces, siento cierta emoción. Esto nunca me ocurre en España, en España me siento de mi región y de lo que vivo. Me siento más español en el extranjero y menos en España. Quizás la chica esta debiera viajar. Descubriría que puede sentirse aún más española sin conocer toda España y sin necesidad de trabajar en ella.
#2 o eso espero.
#61 ¿Qué acuerdos para la independencia son esos? O me he perdido alguno o creo que en Quebec jamas ha ganado el Si a la independencia.
#8 Pero si los que abanderan el independentismo de Cataluña son tan corruptos como los que gobiernan el país. ¿Eso es lo mejor que se te ocurre para defender el esperpento que estamos sufriendo?
#133 Si en Alemania siguiesen teniendo exactamente la misma bandera que en el III Reich, pero sin svastica, una polla iban a sentirse orgullosos de llevarla los de izquierdas o de centro. Si en Alemania siguiesen teniendo exactamente el mismo himno que durante el III Reich, una mierda lo iban a cantar. Si en Alemania siguiesen teniendo los mismos jueces, policías o profesores que durante el III Reich... Qué cojones, sería España, no Alemania.
entender el catalán
Cómo que es la misma lengua que el valenciano.
Ser español es paro, recortes, pagar 60 m. durante 30 años, deshaucios, mala sanidad, mala educación, carecer de derechos elementales, no tener Justicia, vivir como un pez en una granja de peces, ganar una mierda el que tiene la suerte de trabajar y que te den de palos si abres la boca... Ser español es ver cómo te han robado el futuro una panda de avaros y que a eso lo llamen democracia. Esto no es política es sino carecer de una vida digna, eso es ser español. Váyase usted al cuerno señora.
#37 Arroz con cosas no es paella.
#54 Genial, disfruto con mis 10 años mentales.
Vi la última temporada de juego de tronos disfrutando y buscando cada paisaje. (Pirateada como buen español, claro)
#24 Esto tuyo tendría que hacerse viral.
#63 Es que te has "liao". Tenías que hacerlo con la que tiene 20 años, no con la de ahora.
Ponerse de perfil y no querer entrar en el fondo de los problemas también es muy español y mucho español
"calimotxo".
Beno, ongi ba, agur orduan.
#15 "Al que tiene sed dale agua"
#3 Pues sí, pero no está mal en estos días en los que todo se reduce a mera política. Como hace #8 que se monta un falso dilema como si que te gusten y quieras resaltar algunas cosas mientras criticas a los que van de "nacionales auténticos" te impidiera ver otras.
A lo mejor también es bueno que se aprecie porqué hay gente a la que le gusta tanto este país y porqué creen que debe permanecer unido, más allá de nacionalismos rancios y el porque sí.
#100 Lo que sea menos diesel
#80 A mí ahora mismo me prima mucho más lo que he puesto yo. Y que convierte a España en un Estado fallido, ya que esas políticas que he puesto, se repiten y repiten cada legislatura. No es ser autodestructivo, es ser realista.
En realidad, no tan realista cuando España lleva unos años con una situación politica practicamente insólita en su historia ... y que no va precisamente a menos.
/Firmado por alguien que se fué de España cuando ganó Aznar sus primeras elecciones y no ha vuelto.
#128 En Alemania, fue muchísimo más grave lo que pasó, y aquí izquierda, derecha, y centro, llevan su bandera sin complejos ni reproches.
En Alemania, tienen idiomas o dialectos, muy diferentes entre si, y totalmente incomprensibles con respecto al alemán, y, de momento, nadie se desmarca de la idea de país. Un país en parte artificial y creado sobre un mapa por los ganadores de la guerra.
Nadie plantea esas ideas peregrinas que lo único que hace es remar en distintas direcciones. Quizás por eso, Alemania y España van como van.
Es mejor ir juntos que separados, respetando culturas, idiomas y costumbres, pero juntos.
No hay nada más español que se te pongan los vellos de punta con una saeta o con una copla bien cantá
Discrepo: Ser español es escuchar el musicón que pincha el señor que te obliga a llevar gafas de seguridad en ACTV (Actividades culturales termas victoria):
#116 Toma, el postre
#2 Perdona no te quería dar el negativo, dedos gordos.
Lo que quería responderte es que parece que tienes razón, pero a la vez. Me da que lo más catalán de todo es decirle a los demás cómo tienen que ser catalanes.
Perdona por el parafraseo fácil, pero he empezado a ver en Cataluña manifestaciones de unionistas, no demasiada gente, pero en mi opinión ha empezado la siguiente fase . La catalanización del conflicto, ahora me parece que es cuando se va a poner MAS feo el asunto.
Bah, da igual. Edito.
#14 creo que los que pedimos un estado en forma de república no somos tan inocentes para creer que sera la solución a todos nuestros males, simplemente no queremos la figura anacrónica de un rey emanada del franquismo
#15 #27 a vosotros si que habría que independizaros
#43 Si. Si estoy de acuerdo con lo que dices, no se como has interpretado mis palabras o si me he explicado tan mal. Dentro de mi cabeza el "enseñar a ser buen catalán" es, entre otras cosas, enseñar a pedir el derecho a decidir, como mínimo; pero a su vez ser un buen catalán y apoyar el ideario oficial implica negárselo a tus mismos "compatriotas catalanes".
Se puede ser buen catalán negando derechos a tus compatriotas?
Se puede ser buen español negando derechos a tus propios compatriotas?
#48 La violencia nunca es la solución, pero efectivamente tienes razón, tarde para editar.
#2 es un españolsplaining
#93 Falso dilema sí. A lo mejor algunos tenemos prioridades, yo tengo las mías y tú las tuyas.
Ya sabes, a lo mejor a algunos nos preocupa comer antes que las playas de Conil de la Frontera.
Es muy sencillo, hay gente que no quiere permanecer a nuestro Estado por su mierda de clase política avalada por la mayor parte de la sociedad. Por muy bien que se coma. Si te parece bien, perfecto. Si te parece mal, también. A mí me da igual, yo solo he dicho realidades.