El judoca español de origen georgiano conquistó el oro en la categoría de -90kg gracias a un 'waza ari' en el tiempo extra sobre el cubano Silva Morales en la final de los Mundiales de Judo que se están celebrando en Baku (Azerbaiyán).
#10:
#7 Dale un repaso al diccionario, aquí nadie ha mencionado la raza. Lo que se ironiza es sobre la "compra" de deportistas extranjeros, que no tiene que ser xenofobia siquiera. Yo lo veo como una crítica a que no se potencie el deporte nacional y se despoje a terceros países del talento que han formado ellos.
#15:
#10 No es el caso. Llegó a España con 14 años y deportivamente se ha formado en España.
No será racismo ni xenofobia, pero que por el apellido todos déis por hecho que es un deportista extranjero comprado...
#81:
#2 Me da igual. Yo He tenido una alumna georgiana hace 10 años. Su padre era casi vecino de la familia de Stalin Dugashvili, y alumno directo de Mtislav Rostropovich. A día de hoy sigo admirando lo especial que es y el gran privilegio y responsabilidad que me supuso ser su profesor. Y creo que cumplí con honores a tenor de cómo se ha desempeñado profesionalmente. LUJAZO DE INMIGRANTES. Y Además es una extraordinaria violinista.
#61:
Si entendemos "español" como varón,si,es el primer campeón del mundo.
Pero mucho antes dos españolas ganaron un Mundial de judo,Isabel Fernández y Miriam Blasco.
#9:
#7 ¿Racismo? Solo son bromas sobre lo poco español que suena su apellido. ¿ Tú también estás bromeando, no?
#24:
#22 Claro, claro...La nacionalidad es algo biológico, está en los genes. Si fuera de abuelos georgianos, aunque nacido en España su sangre ya se habría convertido en española y lo demostraría un análisis de sangre. Si se lo haces ahora todavía da sangre georgiana.
#8:
#7 más que racismo en el ojo es como un nudo en la lengua al pronunciar su nombre.
#53:
#46 Le dieron la nacionalidad por carta de naturaleza cuando ya destacaba en judo. Pero es formado deportivamente en España, y sí, es hijo de inmigrantes. Nadie va a traer a un crío judoka de 14 años para nacionalizarlo cuatro años después.
#1:
Ah, que es georgiano, ya decía yo que no me sonaba el apellido
#7 Dale un repaso al diccionario, aquí nadie ha mencionado la raza. Lo que se ironiza es sobre la "compra" de deportistas extranjeros, que no tiene que ser xenofobia siquiera. Yo lo veo como una crítica a que no se potencie el deporte nacional y se despoje a terceros países del talento que han formado ellos.
#22 Claro, claro...La nacionalidad es algo biológico, está en los genes. Si fuera de abuelos georgianos, aunque nacido en España su sangre ya se habría convertido en española y lo demostraría un análisis de sangre. Si se lo haces ahora todavía da sangre georgiana.
Si entendemos "español" como varón,si,es el primer campeón del mundo.
Pero mucho antes dos españolas ganaron un Mundial de judo,Isabel Fernández y Miriam Blasco.
#2 Me da igual. Yo He tenido una alumna georgiana hace 10 años. Su padre era casi vecino de la familia de Stalin Dugashvili, y alumno directo de Mtislav Rostropovich. A día de hoy sigo admirando lo especial que es y el gran privilegio y responsabilidad que me supuso ser su profesor. Y creo que cumplí con honores a tenor de cómo se ha desempeñado profesionalmente. LUJAZO DE INMIGRANTES. Y Además es una extraordinaria violinista.
#46 Le dieron la nacionalidad por carta de naturaleza cuando ya destacaba en judo. Pero es formado deportivamente en España, y sí, es hijo de inmigrantes. Nadie va a traer a un crío judoka de 14 años para nacionalizarlo cuatro años después.
Es español, lleva 8 años en España y ha adquirido la nacionalidad hace 4, probablemente por carta de naturaleza. Y si no fuera él seguramente le habria tocado esperar mas años, pero la tiene. Vino con 14 años y parece que tanto el como su familia piensan quedarse aquí. ¿Cuando se es español de verdad, a la quinta generación?
#20 ¿ Y de dónde es? Porque si emigró de Georgia con su familia con 14 años y no va a volver, puede que allí ya no lo consideren tampoco muy georgiano. Yo creo que español de origen georgiano es más correcto. La nacionalidad solo es un título o un vínculo de una persona con un Estado, y él lo tiene.
#15 ¿Y llego a España por otras causas, o llegó siendo ya una promesa del Judo?
Más que por el apellido es por el tipo de apellido, si es un apellido arabe o "sudamericano" no creo que la mayoria piense que sea comprado sino que el chaval es hijo de inmigrantes.
Si el atleta de turno tiene una primera nacionalidad "poco común" las posibilidades de que sea un atleta comprado aumentan enormemente.
#21 La nacionalidad es lo que dice un papel que eres. Otra cosa es lo que eres.
Es como los transexuales, los papeles pueden decir que eres Pepito y que naciste María Josefa o que eres Lorena y que naciste como Lorenzo, pero un análisis forense dirá que la estructura anatómica del esqueleto es de una tia o de un tio. Eso no lo cambia ningún papel.
Así que aceptamos a Sherazadishvili como español de pura cepa.
#5 No lo escribe de memoria ni él mismo. Ya me lo imagino en cualquier oficinia a la hora de hacer cualquier cosa.
Funcionario: A ver, deletréamelo, por favor. Niko: Espera, que lo llevo apuntado
#17 Bueno, en la noticia no se cuenta nada de esto. Solo se menciona que es de origen georgiano y afincado en Madrid.
Con lo de las nacionalizaciones de deportistas se exagera mucho. Depende de las federaciones, unas lo hacen más, otras menos, y otras nada, pero no hay tantos casos. Sobre todo si se compara con eso que llaman los países de nuestro entorno.
#60 El primer wazari fue bueno. Tuvo calma, hizo una finta y ejecutó la técnica. Pero a mí como a ti, esta categoría es aburrida. Los mejores combates son -66 y -73. Y la categoría de mujeres también mola mucho, suelen luchar con mucha técnica y poca fuerza.
Todo el campeonato está en Youtube. La IJF lo sube y no pone impedimento con el cipyright.
#31
Bravo, si a este lo pillan pasará a llamarse Nikolai.
Lo de nacionalizar campeones es de traca, muy triste no potenciar las canteras e ir "fichando" estrellas.
#11 Bienvenida al barco! el próximo jueves tenemos un curso de odio creativo, agresividad pasiva y una charla que nos van a dar sobre cómo establecer profundas relaciones con los demás basadas en el rechazo y la animadversión. Si te interesa ya contactas Pride Haters of the World United, PHWU, que suena como hígado de gaviota en sumerio.
#75 La verdad es que no, lo siento. Soy de Valdemoro, de aquí creo que han salido varios campeones y campeonas de España, pero yo no estaba entre ellos. Yo hice judo un montón de años, soy cinturón negro, pero competir nunca se me dio demasiado bien. Eso sí, disfruto un montón viendo los combates, sobre todo de pesos ligeros #74. Los de los grandes son un rollo... Todo el combate agarrando, shido por aquí, puntos por sanción por allá...
Por si alguien se ha dado cuenta la noticia es sobre judo, no sobre su nacionalidad. 57 comentarios y ni uno sobre el tema.
La verdad es que se echa de menos el vídeo completo del combate, o al menos que cuenten un poco las técnicas que hizo durante el mismo. Al final gana con un Uchi Mata típico de combate. A mí me mola más, cuando son bajitos, los ipponazos por Ipon Seo Nage. Eso sí que son buenas ostias.
#74 Acabo de ver el combate (gracias por el link) y no he podido disfrutarlo... he estado casi desde el segundo minuto del video esperando cuando les decía que se abrocharan bien los judogis. Yo recuerdo (no a estos niveles, claro) que a veces te paraban el combate para abrocharte el judogi... y en el resto de paradas, si no estabas bien abrochado te pedian que lo hicieras.
#60 No hay nada mejor que el sonido de un buen ippon contra el tatami
Si te acercas a él y le dices
- ¿Sabes quién era Chiquito de la Calzada?
y te responde
-¿Cómorrrlll?
Es español a todos los efectos y no hace falta ninguna prueba más
#110 Bueno, como dije antes depende de cada federación. La lucha olímpica no sé cómo estará económicamente, pero a nivel de tradición y de resultados históricos está muy por debajo del judo en España y mucho más lejos de las potencias mundiales. Y sin embargo la federación de lucha sí que ha recurrido a nacionalizar por carta de naturaleza a luchadores sin ningún arraigo en España, como el osetio aquel que compitió en Río.
Dinero para hacer algún fichaje seguro que habrá. Otra cosa es que la federación esté dispuesta a hacerlos, que no todos se mueven exclusivamente buscando medallas. Y precisamente será más fácil en deportes que necesitan resultados para llegar al público y en los que no hay deportistas de primer nivel en el país, que en otros deportes que ya son populares.
#24 la nacionalidad en españa no se rige por el ius soli, sino por el ius sanguini, hay excepciones como en el caso de los apatridas y demás , pero no es este caso
#115 Oye, que muchas gracias por la información. Pero ya te había dicho que lo sé, además bastante bien. Si relees otra vez mi comentario verás que era una respuesta absurda a un comentario cuya argumentación me pareció absurda.
¿Como se llamó ese esquiador que lo petaba (no recuerdo en qué competición) y que supuestamente era español, pero que pasó a ser alemán cuándo se descubrió que se dopaba? Pues eso.
Ahora tambien saldra el showman este en EEUU diciendo que quien ha ganado un premio es Georgia y no España, como cuando gano Africa la copa del mundo de futbol, verdad?
#75 En mi gimnasio había un especialista en harai goshi y otro en ippon, y era la leche saber lo que te iban a hacer, salir mentalizado y preparado, y al medio minuto volver con una buena caída precisamente de lo que sabías que te iba a hacer...unas máquinas...
#105 Casi. Hijo es shvili en georgiano. Las dos terminaciones de apellidos más habituales en Georgia son -shvili y -dze, aunque algunas regiones también tienen la terminación -ia o -ava.
#60 El ippon seo nage era una auténtica peasadilla para mi. mido 1.80
Te suena Josean Arruza? Estaba conmigo en el Sakura de San Sebastián. Él tampoco era bueno en técnicas de hombro. Sin embargo, un tal Óscar Murillo, era un capullo. En un cuarto de segundo se ponía de rodillas debajo de ti, saltaba, y te metía los riñones bajo tu culo.
O rodabas, o te partías el cuello.
Ergo: ippon.
Comentarios
De los Sherazadishvili de toda la vida.
#7 Dale un repaso al diccionario, aquí nadie ha mencionado la raza. Lo que se ironiza es sobre la "compra" de deportistas extranjeros, que no tiene que ser xenofobia siquiera. Yo lo veo como una crítica a que no se potencie el deporte nacional y se despoje a terceros países del talento que han formado ellos.
#23 No Juanito es el que ganó.
El que se dopó era Johann.
#10 No es el caso. Llegó a España con 14 años y deportivamente se ha formado en España.
No será racismo ni xenofobia, pero que por el apellido todos déis por hecho que es un deportista extranjero comprado...
#7 más que racismo en el ojo es como un nudo en la lengua al pronunciar su nombre.
#7 ¿Racismo? Solo son bromas sobre lo poco español que suena su apellido. ¿ Tú también estás bromeando, no?
Ah, que es georgiano, ya decía yo que no me sonaba el apellido
#16 No los vendemos, los regalamos.
#22 Claro, claro...La nacionalidad es algo biológico, está en los genes. Si fuera de abuelos georgianos, aunque nacido en España su sangre ya se habría convertido en española y lo demostraría un análisis de sangre. Si se lo haces ahora todavía da sangre georgiana.
un apellido muy común en Cuenca
Si entendemos "español" como varón,si,es el primer campeón del mundo.
Pero mucho antes dos españolas ganaron un Mundial de judo,Isabel Fernández y Miriam Blasco.
#22 Vas un poco perdidillo con el tema de la transexualidad.
Bueno, con lo otro también.
#23 #4 Cuando se confirmo el positivo los medios volvieron a llamarlo Johann
#2 Me da igual. Yo He tenido una alumna georgiana hace 10 años. Su padre era casi vecino de la familia de Stalin Dugashvili, y alumno directo de Mtislav Rostropovich. A día de hoy sigo admirando lo especial que es y el gran privilegio y responsabilidad que me supuso ser su profesor. Y creo que cumplí con honores a tenor de cómo se ha desempeñado profesionalmente. LUJAZO DE INMIGRANTES. Y Además es una extraordinaria violinista.
#10 Sí, compramos deportistas y vendemos científicos...Marca España.
A que no lo escribes de memoria, sin Ctrl+C
#46 Le dieron la nacionalidad por carta de naturaleza cuando ya destacaba en judo. Pero es formado deportivamente en España, y sí, es hijo de inmigrantes. Nadie va a traer a un crío judoka de 14 años para nacionalizarlo cuatro años después.
Es español, lleva 8 años en España y ha adquirido la nacionalidad hace 4, probablemente por carta de naturaleza. Y si no fuera él seguramente le habria tocado esperar mas años, pero la tiene. Vino con 14 años y parece que tanto el como su familia piensan quedarse aquí. ¿Cuando se es español de verdad, a la quinta generación?
El waza ari es esa cosa verde que pica de la comida japonesa.
#4 el que sé dopo?
Me viene a la cabeza un tal Juanito Muller...
#27 Lo dice tu propia argumentación, yo solo lo destaco.
#63 eso es el güasabi ese...
#7 Que si pesao, que todo es racismo. Me acabo de tomar un gazpacho racista y ahora voy a comer un poco de chocolate racista.
#20 ¿ Y de dónde es? Porque si emigró de Georgia con su familia con 14 años y no va a volver, puede que allí ya no lo consideren tampoco muy georgiano. Yo creo que español de origen georgiano es más correcto. La nacionalidad solo es un título o un vínculo de una persona con un Estado, y él lo tiene.
#15 ¿Y llego a España por otras causas, o llegó siendo ya una promesa del Judo?
Más que por el apellido es por el tipo de apellido, si es un apellido arabe o "sudamericano" no creo que la mayoria piense que sea comprado sino que el chaval es hijo de inmigrantes.
Si el atleta de turno tiene una primera nacionalidad "poco común" las posibilidades de que sea un atleta comprado aumentan enormemente.
#21 La nacionalidad es lo que dice un papel que eres. Otra cosa es lo que eres.
Es como los transexuales, los papeles pueden decir que eres Pepito y que naciste María Josefa o que eres Lorena y que naciste como Lorenzo, pero un análisis forense dirá que la estructura anatómica del esqueleto es de una tia o de un tio. Eso no lo cambia ningún papel.
Así que aceptamos a Sherazadishvili como español de pura cepa.
#5 Er Cherita
#2 Junto con López y García, el apellido más común en la piel de toro vamos
"Primer Georgiano con nacionalidad española". Exacto.
A ver me da igual, no es español, y si lo fuera, también me daría igual. Odio los deportes. Odio mi vida.
#15 Es que no negarás que es muy común, de que te extraña? No ves que todos hemos comentado sin leer la noticia?
#5 No lo escribe de memoria ni él mismo. Ya me lo imagino en cualquier oficinia a la hora de hacer cualquier cosa.
Funcionario: A ver, deletréamelo, por favor.
Niko: Espera, que lo llevo apuntado
Wazari+wazari=ippon
Igual es bilbaíno y no os habéis dado cuenta.
Mensaje patrocinado por Hogar Social:
"Nos vienen a quitar las medallas para los españoles" .
#21 Para mi la linea de la ética es si el atleta vino a España antes o después de ser profesional/promesa de ese deporte.
Ejemplos:
Orlando Ortega para mi NO es Español.
Mohamed Zarhouni para mi Si es español.
#2 Debe ser de Albacete. Pero de las afueras.
#24 Veo que a algunos les cuesta entender determinadas cosas.
#17 Bueno, en la noticia no se cuenta nada de esto. Solo se menciona que es de origen georgiano y afincado en Madrid.
Con lo de las nacionalizaciones de deportistas se exagera mucho. Depende de las federaciones, unas lo hacen más, otras menos, y otras nada, pero no hay tantos casos. Sobre todo si se compara con eso que llaman los países de nuestro entorno.
#24 Tienes la comprensión lectora de una ameba.
#60 El primer wazari fue bueno. Tuvo calma, hizo una finta y ejecutó la técnica. Pero a mí como a ti, esta categoría es aburrida. Los mejores combates son -66 y -73. Y la categoría de mujeres también mola mucho, suelen luchar con mucha técnica y poca fuerza.
Todo el campeonato está en Youtube. La IJF lo sube y no pone impedimento con el cipyright.
#78 Perdona, pero soy azul.
#97 #49 Y los españoles que se forman como deportistas en EEUU, que son las tira, esos son españoles?
#99 No, pone que empezó a practicar judo y waterpolo con 10 y llegó co 14. No sé si lo habrán editado después.
#1 Exacto, georgiano como Iósif Stalin.
#102 Pues ni idea. Lo mismo fui yo que estaba sobado. Pero lo leí un par de veces.
Enhorabuena, en georgiano debe ser გილოცავთ
#31
Bravo, si a este lo pillan pasará a llamarse Nikolai.
Lo de nacionalizar campeones es de traca, muy triste no potenciar las canteras e ir "fichando" estrellas.
#44 http://dle.rae.es/?id=GUSX1EQ ... Lo que no sabía es que se habla en Guinea Ecuatorial, de lo que se entera uno sin querer.
#54 en Jamaica también es idioma oficial
#11 Bienvenida al barco! el próximo jueves tenemos un curso de odio creativo, agresividad pasiva y una charla que nos van a dar sobre cómo establecer profundas relaciones con los demás basadas en el rechazo y la animadversión. Si te interesa ya contactas Pride Haters of the World United, PHWU, que suena como hígado de gaviota en sumerio.
#95 ¿Dices que gana los campeonatos pero no le dan los premios? No me lo creo.
#55 Primer comentario que habla sobre el deporte de la noticia.
Mis dieses.
#75 La verdad es que no, lo siento. Soy de Valdemoro, de aquí creo que han salido varios campeones y campeonas de España, pero yo no estaba entre ellos. Yo hice judo un montón de años, soy cinturón negro, pero competir nunca se me dio demasiado bien. Eso sí, disfruto un montón viendo los combates, sobre todo de pesos ligeros #74. Los de los grandes son un rollo... Todo el combate agarrando, shido por aquí, puntos por sanción por allá...
Por si alguien se ha dado cuenta la noticia es sobre judo, no sobre su nacionalidad. 57 comentarios y ni uno sobre el tema.
La verdad es que se echa de menos el vídeo completo del combate, o al menos que cuenten un poco las técnicas que hizo durante el mismo. Al final gana con un Uchi Mata típico de combate. A mí me mola más, cuando son bajitos, los ipponazos por Ipon Seo Nage. Eso sí que son buenas ostias.
#67 ¿Sherazade icischichi no era aquella de Las mil y una noches?
#2 Primo de los Dzhugashvili de toda la vida
#72 Una referencia oscura para muchos. Un poco dura, como el acero georgiano, quizás
#26 No suena más a murciano??
a nina zibaneskaya y a niurka montalvo les gusta esta noticia , y a serge ibaka y a mirotic, con juanito muehlegg no queremos saber nada
#74 Acabo de ver el combate (gracias por el link) y no he podido disfrutarlo... he estado casi desde el segundo minuto del video esperando cuando les decía que se abrocharan bien los judogis. Yo recuerdo (no a estos niveles, claro) que a veces te paraban el combate para abrocharte el judogi... y en el resto de paradas, si no estabas bien abrochado te pedian que lo hicieras.
#60 No hay nada mejor que el sonido de un buen ippon contra el tatami
#7 ¿los georgianos son de otra "raza"?
Si te acercas a él y le dices
- ¿Sabes quién era Chiquito de la Calzada?
y te responde
-¿Cómorrrlll?
Es español a todos los efectos y no hace falta ninguna prueba más
#30 De Madrid.
#62 Es que en Jamaica todo lo español lo peta...
#BadumTss
Etnicistas y racistas....jajajaja, lo mejor de meneame vamos...
#110 Bueno, como dije antes depende de cada federación. La lucha olímpica no sé cómo estará económicamente, pero a nivel de tradición y de resultados históricos está muy por debajo del judo en España y mucho más lejos de las potencias mundiales. Y sin embargo la federación de lucha sí que ha recurrido a nacionalizar por carta de naturaleza a luchadores sin ningún arraigo en España, como el osetio aquel que compitió en Río.
Dinero para hacer algún fichaje seguro que habrá. Otra cosa es que la federación esté dispuesta a hacerlos, que no todos se mueven exclusivamente buscando medallas. Y precisamente será más fácil en deportes que necesitan resultados para llegar al público y en los que no hay deportistas de primer nivel en el país, que en otros deportes que ya son populares.
#103 Diría que son los mismos.
Por el apellido sabía que de no era de Villatobas de abajo.
Aquí la mitad de los deportistas de élite son adoptaos del resto del mundo.
#25 Si tu lo dices, eminencia, amén.
#24 la nacionalidad en españa no se rige por el ius soli, sino por el ius sanguini, hay excepciones como en el caso de los apatridas y demás , pero no es este caso
#5 Es fácil! sherazadicischilli ahora tu, sin leerlo dime si me he llenado de gloria y acerté con el apellido
#11 Odias los deportes. Màxim Huerta, ¿eres tú?
#105 Los argentinos terminan en puta, que viene precedido de un hijo de
lo digo por experiencia
#115 Oye, que muchas gracias por la información. Pero ya te había dicho que lo sé, además bastante bien. Si relees otra vez mi comentario verás que era una respuesta absurda a un comentario cuya argumentación me pareció absurda.
Bueno, añado una entrevista que le han hecho los del ABC (AEDE). Y que para el que le guste el Judo le puede interesar.
http://bit.ly/2xG1jf3
Lo he visto en la página de Fb de Judo noticias, a ver si creeis que leo el ABC.
¿Como se llamó ese esquiador que lo petaba (no recuerdo en qué competición) y que supuestamente era español, pero que pasó a ser alemán cuándo se descubrió que se dopaba? Pues eso.
Define "español".
Ahora tambien saldra el showman este en EEUU diciendo que quien ha ganado un premio es Georgia y no España, como cuando gano Africa la copa del mundo de futbol, verdad?
#41 Lo sé, y no sé qué tiene que ver con lo que digo. Estaba contestando a un comentario absurdo.
#24 A lo mejor es que tanto tú como el otro confundís nacionalidad con otra cosa y por eso no os enteráis enterando de nada.
#30 debe ser vasco, un vasco nace donde le sale de las pelotas.
#75 En mi gimnasio había un especialista en harai goshi y otro en ippon, y era la leche saber lo que te iban a hacer, salir mentalizado y preparado, y al medio minuto volver con una buena caída precisamente de lo que sabías que te iba a hacer...unas máquinas...
#87 eso está en el examen de españolidad, pero no para alguien de 22 años!
#10 #15 #46 Llego a Espanya con 10 anyos (según wikipedia), os sea, aun mas joven. Lleva mas tiempo viviendo en Espanya que en Georgia.
#14 Llego con 10, según wiki.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nikoloz_Sherazadishvili
Qué problemón tenéis algunos con "ser español". Luego los nacionalistas son los catalanes.
#33 Al peso además.
#59 Me está entrando un sueño racista que no veas.... huuuuaaaauuueeuuu!!!
#60 Tu de esto entiendes ¿no?
#80 Es un recurso linguistico. Pero haciéndote caso me olvido para siempre de la diálisis (como puedes comprobar).
#105 Casi. Hijo es shvili en georgiano. Las dos terminaciones de apellidos más habituales en Georgia son -shvili y -dze, aunque algunas regiones también tienen la terminación -ia o -ava.
#12 Sí, es algo así como "Felicidades".
Español de sevilla no?
#11 pero aqui todos te queremos, ¿un abrazo?
#11 Odiar los deportes es bien. No te atosigues.
#7 ¿Racismo? Eso es sólo contra los negros, los gitanos y otras razas inferiores. Este es de color blanco, no puede ser racismo.
Ve a #31
#15 Ese dato es importante, no lo he encontrado por ahí.
#60 Disculpa. Mi comentario era una ¿fina? ironía sobre lo que tú comentas.
Y lo comentas con mucha razón. Creo.
Osoto gari, deasi barai, iza guruma.
#60 El ippon seo nage era una auténtica peasadilla para mi. mido 1.80
Te suena Josean Arruza? Estaba conmigo en el Sakura de San Sebastián. Él tampoco era bueno en técnicas de hombro. Sin embargo, un tal Óscar Murillo, era un capullo. En un cuarto de segundo se ponía de rodillas debajo de ti, saltaba, y te metía los riñones bajo tu culo.
O rodabas, o te partías el cuello.
Ergo: ippon.
#18 ¿Adoptados?... Comprados, y casí siempre de países pobres que la mayoría de las veces ha invertido dinero en ellos.
#63 Y tú eres esa mosca verde que picas en MNM.