Entrevista a Elena Armas, tiene 23 años y es estudiante de 6º de Medicina en el Hospital Clínico San Carlos. Contó que los estudiantes de Medicina se han convertido en “la élite del postureo universitario”, y que "cada año la nota de corte ha ido subiendo hasta alcanzar límites absurdos. A pesar de lo racional de la limitación de plazas, va contra la razón pensar que un alumno de notable no esté capacitado para cursar Medicina. También explicó que "el objetivo de la carrera de medicina es formarte para el examen MIR".
Comentarios
Los médicos son los profesionales más sobrevalorados de todos.
La inmensa mayoría de la gente da por hecho que un médico es una especie de oráculo que todo lo sabe y que "salva vidas", por pura y simple ignorancia y puro y simple miedo a su propio cuerpo.
Al final, un jodido médico no es más que un mecánico, un fontanero, un abogado o un arquitecto técnico. Un profesional que arregla cosas. Algunos lo hacen excelentemente, otros lo hacen mal porque no les interesa su trabajo y la inmensa mayoría entran en lo que se llama "la media": gente que cumple con su trabajo.
Y están bastante lejos de ser una profesión que necesite reciclaje continuo o que innove especialmente en sus campos. Innovar innovan los físicos, químicos y biólogos que les sacan jueguetes nuevos cada año para matar células carcinógenas de forma selectiva, para sedar con drogas mucho más seguras a los pacientes y evitar muertes por anestesia o por reacciones del organismo o para crear tejidos sintéticos para prótesis o regenerar partes del cuerpo. Esos son los que innovan y los que crean y hacen avanzar la Medicina. El médico luego aplica lo que le viene "de arriba", cual programador en una cárnica, y a correr.
Yo con esa chica jugaba a los médicos sin dudarlo 😍
#1 http://isanidad.com/32732/mas-de-10-anos-de-estudio-y-formacion-para-ser-medico-y-despues-que/
#1 Curiosamente, la mayoría de la gente piensa que su médico de cabecera es mediocre o malo cuando sacas el tema, pero si hablas de los médicos en general, tienen una opinión excelente.
Muchos, muchísimos, se dejan sobornar por las farmaceúticas para conseguir congresos en hoteles en primera línea de playa, cenas en restaurantes de lujo, y otros regalitos, a cambio de recetar sus productos. El tema estaba tan fuera de control que el gobierno tuvo que sacar la norma para prescribir genéricos.
Se necesitará mucho esfuerzo y conocimientos para sacar la carrera, pero luego el día a día es de lo más rutinario y no hace uso de esos conocimientos. Los que sí usan esos conocimientos son los investigadores.
#2 Tiene los pies más grandes que las manos, y los ojos más grandes que los pies.
#1 Sí,claro,igualito que un fontanero,lo qué hay que leer.
Respecto al artículo,es cierto que mayoritariamente carecen de empatía (muchos tienen el síndrome House).Otra cosa,un excelente expediente no garantiza que seas buen médico,sólo garantiza que eres muy buen estudiante.
En las especialidades no se, pero en el medico de familia siempre es el mismo organigrama:
- Si es la segunda o tercera vez que viene con lo mismo, enviar al especialista.
- En caso contrario recetar [Clamoxyl | Ibuprofeno | Nolotil | Paracetamol] aleatoriamente
- Que pase el siguiente
#1 pero menos mal que a los médicos les exigen en la carrera y en la profesión mil veces más que a los biólogos o a los químicos.
Es por lo que hay en juego. Quien llega ahí no puede ser malo.
Prefiero un médico malafollá que sepa lo que está haciendo que un médico hippie simpaticote de los que luego te preguntan si has probado homeopatía que va muy bien.
#1 Sí, igualito a los ejemplos que pones. La única diferencia es que para llegar a ser especialista necesitas 11-12 años de preparación, y unas notas durante la carrera de la ostia, pero nada, tú a lo tuyo....
Y no todas las especialidades tratan con pacientes
MUCHA envidia hay por aquí. CURAN Y AYUDAN mejor o peor.El dia a día de un médico de famolia es duro.
El fontanero gana más y se ls juega menos.
(Y no soy médico )
Llevaba una temporada usando la página como invitada y hoy, que acabo de llegar del velatorio de una gran persona de 34 años, me conecto para contar lo siguiente:
Hace 3 meses le dolía mucho la espalda baja y fue al médico 50 veces y le mandaban para su casa con ibuprofeno y le recomendaban fisio. Cuando los dolores eran insoportables iba a urgencias y le pinchaban celestones y demás, y para casa.
Cuando se le empezaron a hinchar las piernas y a mearse, y a dolerle todo y a no poder moverse de ninguna manera posible, volvió a urgencias acojonado. Y le mandaban a casa, señores!! le mandaban a casa. Se lo tomaron un "poco más en serio", después de haber montado su padre un pollo mayúsculo, le hicieron una resonancia y le encontraron un tumor benigno en la médula del que dos semanas después pudieron extirpar un 60%.
Súper sedado tras la operación porque los dolores debían de ser inimaginables, le recomendaban levantarse y caminar para en 3 días darle el alta, empezar rehabilitación, y radiarle para acabar con el tumor. Tres semanas más siguió ingresado, quejándose de un dolor de cabeza que podía con él, y vomitando constantemente. Tres semanas, con las correspondientes visitas de los médicos.
Ayer por la mañana, estaba previsto que se fuera para casa. Ayer por la mañana, también, le dió un ataque que no sé definir y le petó la cabeza. Tumor malo en el cerebro, derrame de no se qué... Hoy se ha ido. Mañana le quemamos.
La disculpa del hospital ha sido que no pueden hacer mil pruebas a todos los que entran por la puerta de urgencias
Desde aquí quería pedirle a todos los trabajadores del Hospital Universitario Marqués de Valdecilla a los que no les gusta su trabajo, a los que están allí por un sueldo, a los que saben que el sistema está podrido, a los que se venden a las farmaceúticas... a todos esos hijos de la gran puta, que tengan un poco de dignidad humana y que dimitan. Que se dediquen a otra cosa.
A la memoria y por la dignidad de Carlos Boyano Colás.
cc/ #7 #1 #4 Tenéis toda la razón del mundo
Veamos, creo que House tenía razón. Si es bueno y además es simpático, es la hostia, pero si tengo que prescindir de algo, prescindo de la simpatía y empatía, lo que quiero es que me cure. Es con lo que se gana el sueldo, no preguntándome qué tal la familia.
#13 Desde mi punto de vista empatía también implica escuchar al paciente, y muchos (por no por decir todos y acabar de perder la fe) no escuchan.
#14 Hombre, escuchar al paciente debería formar parte de la etapa de diagnóstico. Si no se entera de dónde me duele mal vamos.
Pero de ahí a tener empatía... mira, está muy bien, pero está muy sobrevalorada.
#11 pues no hables sin saber.
... Me ha salido con muy mala follá...
Me refiero a que yo puedo opinar que los abogados son super necesarios, y en realidad ser carpintero y no tener ni idea... Pues lo mismo, no es mi debate. Porque ya seria la polla si tampoco fueras fontanero.
#12 Lamento profundamente lo sucedido. Descanse en paz.
#13 La empatía es fundamental cuando te van a dar una mala noticia. No se puede hacer el momento más doloroso de lo que por sí ya va a ser.
#12 Primero quiero transmitir mis condolencias por este caso que te ha afectado tan directamente a ti.
Respecto a tú escrito,se que hablas desde el dolor,pero eso no implica que tengas razón.Existen muchos errores humanos que hacen que algo no salga bien,en un fontanero puedes tener una fuga de agua y en un médico se te puede morir un paciente.Esa diferencia es enorme y hace que seas más condescendiente con unos errores que con otros.Aun así habría que saber quien es el responsable de todo lo que ha pasado,el médico que no ha hecho las pruebas necesarias,el director del hospital que limita las pruebas de los facultativos porque no puede pasarse del presupuesto,de los dirigentes de sanidad y el gobierno con sus múltiples recortes...Ya ves que la cadena es larga,pero es más fácil culpar (y no te quito la razón en este caso concreto) a la cabeza visible.
#7 #1 #4 siguen sin tener razón pese al caso particular que tan cerca has vivido.
#18 He recibido unas cuantas malas noticias por parte de médicos que trataban a personas cercanas o tremendamente cercanas, pero nunca ha cambiado nada el que dijesen las cosas con empatía de más o de menos. Lo que he valorado es la sinceridad y el respeto, que no es lo mismo. La noticia no va a cambiar porque sean más o menos empáticos.
¡porque carajos tiene que ser lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus! ¡lupus!
#9 Creo que House dijo algo parecido en un episodio: ¿prefiere usted a un médico que le insulte mientras le cura, o a uno que le comprenda mientras se muere?
#1 excepto en que si la cagas te cargas el cuerpo del alguien, y suele ser irreversible, un buen ejemplo es la muerte. ya ves tu, se te muere el enfermo y ya no le puedes preguntar que le pasa.
#18 Pues que contraten a actores para dar las malas noticias.
#17 #19 gracias a ambos
#19 Entiendo lo que dices pero la historia es que a estas alturas de la vida ya he vivido muchos casos particulares. Y como yo, tantos otros.
Es que al médico se le pide que sea sabio en su labor y sepa interpretar los síntomas para curar mejor la enfermedad.
A nadie le gusta un médico antipático, pero yo no voy al médico para hacer amigos, sino para hallar un diagnóstico certero.
Estamos convirtiendo las profesiones en una eterna extensión de las relaciones públicas. Con razón la gente con morro, y hasta hace no mucho nuestro irremplazable ex-monarca, sabían ser unos hijos de puta encantadores. "Es muy campechano", decían todos.
Un médico no tiene que saber ser empático. Tiene que saber diagnosticar.
(Salvo que uno piense en la medicina como en un objeto de consumo privado: yo pagom yo exijo simpatía).
Lo de la "élite del postureo universitario" lo dice porque no ha estado con licenciados de ICADE. Los médicos em comparación le parecerían monjes franciscanos en cuanto a humildad.
"Establecer otros criterios complementarios: entrevista personal, valoración de ciertas actividades en una carta de motivación… pero también es verdad, que incluir pruebas no objetivas puede dar pie a que haya corruptelas en el ingreso del estudiante en las facultades de medicina."
Esta pobre bendita está repitiendo el dogma que el neoliberalismo nos ha metido a fuego en las meninges: no solo tienes que saber hacer tu trabajo, es necesario que alguien evalúe si te vas a entregar espiritual y mentalmente al cliente.
Entiendo que su intención es buena (y hasta se percata de que sus criterios son no objetivos), pero está obviando lo esencial: que los síntomas de las enfermedades (el conocimiento que ha de aprender) no cambian apenas, y con ellos trata a todos los pacientes. Pero que las características personales, especialmente el trato al paciente, dependen tanto de la edad como del carácter de cada uno; y varían mucho con los años y la experiencia.
Lo siguiente será exigir que los ingenieros industriales, para diseñar un prototipo de coche, sean muy simpáticos y se preocupen por las simpatías de los usuarios. O que los jueces se hagan amigos de los acusados. Todo se andará...
Por lo que tengo entendido yo dicho por médicos, los que se creen seres superiores dentro de los médicos son los cirujanos.
No necesito que el médico se preocupe por mis sentimientos, necesito que se preocupe por curarme.
Y si tienes una enfermedad de las duras, tienes grupos de ayudas o psicólogos que te pueden tratar.
#12 ante este mensaje no se puede hacer otra cosa que expresarte mis condolencias.
#12 A mí me decepciona mucho la sanidad. Hoy día todo es ir a un especialista, que no suele tener ni puta idea y lo que hace es derivarte a otra especialidad, este segundo de deriva a un tercero, y de éste vuelves al primero, con lo que se han pasado la pelota unos a otros y tú estás tan mareado que se te quitan las ganas de volver, pensando que la mayoría de ellos son unos icompetentes.
Me encantaba antes, cuando los médicos sabían un poco de todo.
#11 la famolia es la famolia.
#16 Sé de lo que hablo,no lo dudes.Me muevo en el entorno sanitario a nivel de licenciado pero no te voy a contar mi vida.
Sí hay mucha envidia e ignorancia sin duda,y hay médicos malos por supuesto.
#19 Se caga una o dos veces no 50, yo sufrí también ese diagnostico diana en pariente con peritonitis que mandaron para casa y en la segunda vez que volvió ya tenia listos los papeles de alta cuando se quedo inconsciente resultado uci y 3 semanas mas tarde muerto lo triste que se cargaron a una niña un mes antes con meningitis mandadola para casa la primera vez Xeral de Vigo por cierto.
El tema de fallos en diagnosis y falta de recursos se las trae pero se supone que el medico cuando da un alta es responsable de esta.
Se que no son dioses pero es que hay casos que es para matarlos.
#29 pues como tu psiquiatra no se preocupe de tus sentimientos estas jodido
#31 Id fuera de España vais a llorar.
....te duele el higado, parancetamol y a casa
- cojonudo, 8 millones de votos
....recortes en sanidad,
- cojonudo, 8 millones de votos
....recortes en prestación publica
- cojonudo, 8 millones de votos
....sanidad para los ricos
- cojonudo, 8 millones de votos
...
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Ami siempre me dicen que lo de mirar las cosas por internet solo crea paranoia que tienes que dejarte en manos de los médicos.
Resulta que 3 veces tuve que ir a un médico por un problema hasta que yo le sujeri lo que podía ser tras mamarme un monton de páginas de medicina y huala...
Claro que mi mentalidad es así con todo, si tengo un problema no me dejo en manos de otro intento entenderlo aunque no sea un profesional de la materia.
La diferencia entre un médico y un profesional de otra área que aplica los conocimientos adquiridos es que 1 los médicos no se porque no parece que se actualizen demasiado(los informaticos lo hacemos bastante más y en la medicina también hay avances..). 2 la falta de empatia el desprecio al paciente puede llevar a una inseguridad de este para describir sus síntomas y la muerte. y 3 precisamente eso que si la cagan pueden morir personas, aunque da la casualidad de que yo ahora mismo trabajo en un software en que si hay fallos se traducen en malos diagnósticos de ciertas situaciones y también pueden morir personas. imagino que una tubería en una casa no pero en una presa si puede llevar a una catástrofe. No son dioses y por desgracia muchos no son buenos profesionales.
en cuanto a los médicos hay que insistirles 30 veces para que te hagan caso ya demuestra que mal.
yo no me fio un pelo de ellos salvo alguno que me haya demostrado que se implica.
Y porque tiene que ser antipático? y porque tienen que ser simpático?...es mas,porque estamos hablando de la "simpatía" de un medico?.
Por suerte o por desgracia he tenido y tengo que lidiar con médicos. He lidiado con algunos agradables y otros no tanto. Ambos me importan un carajo,me importa que "curen" a la persona que esta enferma. Yo los veo como personas "normales",no son dioses,y he visto a médicos que se pasean con su puta bata blanca por las salas de los hospitales como si lo fueran,con una altanería que enerva.
Nadie es mas que nadie...si ellos están ahí,es porque lo han querido,si no,que hubiesen elegido otra cosa,si están mal follaos,que se la casquen o lo que sean,pero que no vayan restregando su puta bata blanca como si fueran dioses,porque no lo son.
Y los que se crean House,deberian de ir a un psiquiatra y tratar de diferenciar realidad y ficción.
Ea,ya me he quedao tranquilo. A sobarla.
#1
#1 #6 #11 #38 Pues si, los medicos estan muy sobrevalorados en comparacion con otros gremios, aparte de que muchos se creen primos hermanos de Dios, sobre todo los de cierta edad. Al igual que en exactamente cualquier profesion, hay medicos buenos (pocos), normales (la mayoria) y malos (mas de los que deberia). Hacen una carrera que por mucho que sean muchos anyos, es memorizacion pura y dura. Yo vivi con un estudiante de medicina, de notas sobresalientes, y el tio estudiaba como el que se prepara una oposicion a notario: se leia el tema, cerraba el libro, y lo recitaba en voz alta. A veces creo que incluso estudiaba en voz alta. Dime tu a mi el nivel.
Encima tienen un corporativismo realmente asqueroso, como uno cometa una negligencia puedes esperar sentado a que algun otro medico lo corrobore aunque haya costado vidas.
Otra cosa aparte es que tengan unas condiciones laborales penosas y se esten dedicando cada vez menos medios a la sanidad, con el consiguiente deterioro en la atencion medica. Pero eso es otro cantar.
En fin, despues de leer el articulo (muy ameno pero al fin y al cabo elaborado por una estudiante que aun siendo de 6 no tiene ni idea de lo que es realmente significa aun trabajar en el sistema sanitario español , ya veremos si piensa de esa manera despues de sus primeras guardias) y viendo los comentarios de la gente basados en hechos aislados (muy desafortunados) pero que generan comentarios generalistas tipo medalla de oro en la olimpiadas del cuñadismo, de las que se le quitan las ganas a uno de rebatir por su simpleza, solo me sale decir que la mayoria de vosotros realmente no tiene ni puta idea, pero es que ni la minima, de lo que realmente significa pasar por la carrera de medicina y de lo que es trabajar dia a dia en sanidad.
Es muy facil criticar desde la rabia y dolor cuando nos falta la salud o hemos perdido a un ser querido, pero de ahi a generalizar sobre que todo medico es un ser inhumano o un incompetente... la de mierda que hay que leer.
#12: Te acompaño en el sentimiento. Sólo voy a decir que tu amigo probablemente ya estuviera difunto hace 3 meses. Eso sí, estos últimos tres meses de angustia y oscurantismo no han sido la mejor manera de irse.
#6: (muchos tienen el síndrome House)
Son yonkis?
#1... ojalá cobrase lo que todos esos profesionales que usted menta.
#42 No estoy de acuerdo con la conclusion que sacas del hilo. Se esta comentando que los medicos, como gremio, estan sobrevalorados en cuanto a sus capacidades. No hablamos de que la carrera sea larga y dura o de que las condiciones laborales sean terrorificas, que lo son. Hablamos de que hay muchos medicos que son bastante mediocres realizando su labor principal, que es diagnostigar y tratar enfermedades (lo que por otra parte es normal por simple estadistica, lo anormal seria que todos los medicos fueran superbrillantes).
Ya se ha dicho varias veces aquí, pero me apunto yo también: al médico hay que pedirle conocimiento de su oficio y educación en el trato, y con eso es suficiente.
Lo mismo que a cualquier otro oficio o profesión.
Lo de la empatía, pues oye, igual está bien, pero es secundario.
#12 Lo siento por la pérdida. Yo sufrí una hace unos años que se guió por el mismo patrón. Visitas infinitas al médico de cabecera y a urgencias, de los que recibía pastillas para úlceras e ingresos de una noche no sé muy bien para qué. Después de un año de ser ignorada tuvo que acudir a un médico privado a que por fin alguien se dignase a hacerle una prueba y se le detectó un cáncer que ya había hecho metástasis. Una negligencia de un sistema entero de un hospital (el de Lorca en este caso).
Están más preocupados por dejar los pasillos vacíos que por tratar los males de la gente. Muchos de ellos el código deontológico lo usaron para limpiarse el culo en su primer día de trabajo.
#13: Nunca has visto apagarse a una persona?
La empatía también forma parte del proceso de curación. Si el médico no aporta empatía no está siendo médico. La actitud lo es todo en la vida y en una recuperación es una medicina más.
Ahí está la historia de Patch Adams.
Un piloto de aerolínea tiene que superar una prueba de nivel cada 6 meses y están sometidos a exámenes médicos cada año o cada 6 meses dependiendo de su edad. Si fallan mueren 200 personas, él/ella también.
Un médico hace una carrera y una especialidad en sus veintipico y ya no tiene que volver a examinarse en su vida laboral. Si falla muere 1 persona, "lo siento no pudimos hacer nada más", y otra, y otra, y otra, y así hasta que se jubila.
#3 La música son 14 años y no pasa nada.
#8 Claro, por eso no hay negligencias ni nada.
#1 Si supieras lo difícil que es ser buen médico no hablarías con tanta ligereza e ignorancia. Pocas profesiones hay que puedan equipararse con la medicina en cuanto a la dificultad y responsabilidad que representa su ejercicio.
Es cierto que hay mucho médico mediocre o directamente mal médico; pero no se en que sentido dices que la inmensa mayoría es "gente que cumple con su trabajo"; supongo que intentas decir que la mayoría son mediocres y te lo sacas de la manga.
En cuanto a lo de salvar vidas entre comillas... Es habitual que un médico hospitalario salve vidas a diario; otra cosa son los de consulta que tienen una labor más difusa en lo que a rescatar personas de la muerte se refiere, pero igualmente efectiva.
Erras en cuanto a lo de la innovación. Entra en pubmed o en cualquier revista médica buena y haz una breve búsqueda. La inmensa mayoría de la innovación en medicina es generada por médicos. Y es una de las profesiones que mayor necesidad de reciclaje continuo tiene.
Y te dejas a un lado lo más difícil de la medicina moderna y el motivo por el cual existen especialidades y subespecialidades. Es casi imposible asumir la aplastante cantidad de conocimiento médico existente en la actualidad para una persona; incluso teniendo en cuenta que el médico suele tener una capacidad intelectual por encima de la media.
Y sí, un buen médico es una especie de oráculo en lo que a salud se refiere.
Un saludo,
Mi madre es médico de cabecera y ha recomendado a más de de uno ir a especialista privado sabiendo que en la pública hay mucho inútil. Por no decir las broncas con especialistas que ha tenido, incluso entrando con pacientes por urgencias que el especialista había mandado a casa varias veces.
También he de decir que meten mucha presión a los médicos para racanear todo lo que puedan y más. Y esta presión viene del político de turno.
#31 Los médicos "sabían más" porque la medicina era notablemente más escueta.
Es más difícil ser médico general ahora que nunca en la historia.
#1... ojalá cobrase lo mismo que esos profesionales que ha mentado.
Una vez leído el artículo me quedo con una pincelada que creo podría definir el problema del estudiante de medicina "Quizá como médico de atención primaria también podría ser feliz..." no nos forman para ser profesionales si no para ser felices. Cabezas llenas de pájaros, poco espíritu de servicio y subsistencia propia.
Es bastante lamentable el nivel de generalización que hay en los comentarios de esta noticia, tanto barriendo para un lado como para el otro.
#52 Si supieras lo difícil que es ser buen médico no hablarías con tanta ligereza e ignorancia. Pocas profesiones hay que puedan equipararse con la medicina en cuanto a la dificultad y responsabilidad que representa su ejercicio.
Si, si eso ya se ha dicho, que es muy dificil, por eso no hay muchos medicos que sean buenos.
Es cierto que hay mucho médico mediocre o directamente mal médico; pero no se en que sentido dices que la inmensa mayoría es "gente que cumple con su trabajo"; supongo que intentas decir que la mayoría son mediocres y te lo sacas de la manga.
Pues supongo que querra decir la mayoria son simplemente normales, del monton. Gente que sabe hacer X tareas que no se salgan de lo habitual pero que si se encuentran un caso dificil no lo sacan. Lo mismo que cuando llamas a un ministerio o a donde sea para preguntar algo raro y la mayoria no sabe que decirte, tiene que venir el mas veterano o el mas espabilado de la plantilla para decirtelo. Vamos, que no es faltar el respeto a esa mayoria de gente. Es lo normal y esperable estadisticamente hablando (aunque yo esperaria que para ciertos oficios el mundo fuera algo mas competente de lo que es, pero bueno...)
Erras en cuanto a lo de la innovación. Entra en pubmed o en cualquier revista médica buena y haz una breve búsqueda. La inmensa mayoría de la innovación en medicina es generada por médicos. Y es una de las profesiones que mayor necesidad de reciclaje continuo tiene.
Bueno... que haya medicos que investigan, pues si, pero imagino que esos se dedicaran solo a investigar, o tendran muy poquitos pacientes porque la investigacion consume mucho tiempo. Dudo mucho que la mayoria de los medicos que nos cruzamos por la vida se dediquen a investigar. Por otra parte, las innovaciones en medicina aportadas y hechas posibles por cientificos 'basicos' (fisicos-quimicos-bioquimicos-etc) no son simples mejoras, son cambios brutales a todos los niveles. Solamente con los metodos radiologicos, desde los rayos X a la RMI, han convertido la medicina en algo completamente distinto.
Y te dejas a un lado lo más difícil de la medicina moderna y el motivo por el cual existen especialidades y subespecialidades. Es casi imposible asumir la aplastante cantidad de conocimiento médico existente en la actualidad para una persona; incluso teniendo en cuenta que el médico suele tener una capacidad intelectual por encima de la media.
Pues exactamente como en cualquier otra rama del conocimiento. Ni un quimico domina toda la quimica ni un fisico domina toda la fisica, por mucho que esos tambien tengan una capacidad intelectual por encima de la media (incluso por encima de la mayoria de los medicos ). De hecho, practicamente en todas las ciencias basicas se lleva acumulando conocimiento desde hace muchos mas siglos que la medicina y creo que el porcentaje de fisica o quimica que sabe un cientifico de esos sobre el total de su disciplina es mucho menor al que sabe un medico de toda la medicina. Porque un medico es especialista tras cuanto? 10 anyos desde que empieza la carrera? En cualquier ciencia, eso es estar en segundo o tercer anyo de postdoc, que aun esta lejos de lo que seria un "especialista" en esas ramas.
Y sí, un buen médico es una especie de oráculo en lo que a salud se refiere.
Que si, pero es que el tema es **que hay muy poquitos de esos**.
No tiene que ser empatico o Mr. o Miss Simpatía, si sabe atacar el problema y restablecer la salud o condición física es suficiente, no tiene que caerse bien entre médicos y pacientes.
#52 ese «erras» solo es válido si eres argentino, y aun así le faltaría la tilde.
#12 Lo siento mucho, yo he tenido un caso así cercano y la sensación es horrible. Como profesional sanitario diré que hay profesionales buenos y algunos terribles... que por desgracia gozan de bastante impunidad, aparte de una diferencia de praxis brutal entre un centro y otro.
#41 Tienen corporativismo y clasismo a saco
#41 "tengan unas condiciones laborales penosas"
Pero el privilegio que no tiene otro funcionario de montarse su chiringuito privado
#8 Realmente lo que debiera interesar es la nota de egreso, más que la de ingreso. En mi humilde opinión. Y que esa nota cumpliese rigurosamente las competencias elementales para ser un "buen" médico. Creo que en su mayoría así las cumplen, pero es un creo, no tengo datos ni a favor ni en contra, es mi propio sesgo perceptivo.
y hay que pedirle que sepa euskera si trabaja en el pais vasco..sino no puedes ser medico.... asi que fijaos que chungo...
A ver. nada donde haya decenas de miles puedes decir que son la excelencia. medicos hay a patadas. decenas de miles. y como todo. la excelencia solo es cosa de menos del 1%. si me dices un dr en fisicas o matematicas te lo compro. pero medicos que son solo gente de chapar y nada mas hay a patadas....les sacas de su profesion y ni la o con un canuto. Yo soy muy seguidor de Milgram, y por tanto nunca me tomo nada que me diga nadie como una verdad absoluta, y lo cuestiono siempre.
#59 Cierto, fallo.
Muchos médicos lo único que saben es memorizar, cuando hay que aplicar los conocimientos ni idea y a esperar. Otros a ver si la maquina les da la solucion.
Con la rama sanitaria igual que con la ingeniería, hace falta carne para bajar salarios en el sector privado.
Seguramente sea mejor médico una persona de 9/14 que una que tenga un 13/14
#34 supongo que el médico sabrá diagnosticar sin escáner, porque si no lo mejor es comprar 20 máquinas y hacernos nosotros mismos las pruebas.
#57 De acuerdo, salvo que esas mejoras técnicas como los nuevos métodos radiológicos, dispositivos, fármacos, robots quirúrgicos... Suelen ser a petición o mediante asesoramiento médico.
Por ejemplo, el desarrollo de los TACs actuales de baja irradiación ha requerido de médicos que demuestren previamente el desarrollo de cánceres radioinducidos.
Pues no recuerdo bien si fué Ramón y Cajal el que dijo qué la empatía era el 80% de la curación de un enfermo.
#60 a ver cuando sacan alguna aplicacion para poder puntuar centros. Es repugnante que le preguntas a un medico conocido y te dice "ni se te ocurra ir alli si te pasa esto, ve a ese otro que son muy buenos". Como siempre la informacion es el poder.
#68 las máquinas no te dicen si tienes cáncer...las máquinas te enseñan cosas que no se pueden ver a simple vista y el médico tiene que ver eso y saber interpretarlo.
No es como si te enchufaran a un ordenador y él interpretase datos...en general, la mayoría de las máquinas son un "desnúdese que voy a oscultarlo" en versiones más profundas.
¿Cómo van los médicos a saber que tienes cosas sin mirarte por dentro? No tienen visión de rayos x...
#12 en cuanto dijo que tenía incontinencia total se deberían haber encendido todas las alarmas. Fue una actitud negligente; sumado a los recortes gracias al apoyo de la mayoría de los ciudadanos. Si tuviese dinero emprendería acciones legales contra los máximos responsables.
#1 Pues cuando tengas un problema se salud, no vayas al jodido médico sobrevalorado, prueva con un fontanero o un abogado.
#64 peor sería que trabajara en Alemania, tendría que saber Alemán !!
#1 "están bastante lejos de ser una profesión que necesite reciclaje continuo o que innove especialmente en sus campos"
Comentario de persona que no tiene ni idea. El reciclaje es continuo, y en determinadas especialidades como Oncología o Hematología los avances van a un ritmo que te puede cambiar por completo el manejo de una enfermedad en cuestión de meses, más todavía desde la incorporación de la inmunoterapia y las terapias antidiana. Mira si no el manejo del melanoma, el del cáncer de riñón, el del carcinoma no-microcítico de pulmón... en general todos.
Lo que me lleva al tema de la investigación e innovación. Evidentemente el desarrollo técnico de fármacos o el diseño de nuevas tecnologías no lo hacen los médicos, no es su trabajo, pero tanto una gran parte de la investigación básica y absolutamente toda la clínica es realizada por ellos. Los estudios STAMPEDE, GETUG15 y CHAARTED han mejorado la supervivencia del cáncer de próstata mucho más que ninguna nueva terapia; los estudios FIRE-3, CAIRO, Coin-B ha obtenido importantes datos sobre la secuencia óptima en el cáncer de colon; y un larguísimo listado más.
Pero hey, tu sigue con tu concepción de un médico como un trabajador técnico, y evidentemente rechaza cualquier terapia basada en investigación médica. De hecho, ni te molestes en ir a visitarle, si tienes algún problema te lees un libro y lo aplicas tú.
Trabajé hace unos años como auxiliar administrativo unos meses en un hospital público y de unos 10 médicos (especialistas en oncología o trabajnado en la UCI) con los que trabajé directamente 7 me parecieron directamente antipáticos y actuaban a veces con superioridad y malos modos pero no sólo con los pacientes también con el resto de trabajadores. Detecté una especie de sistema de castas en el que salvo raras excepciones los médicos se relacionaban con los médicos, enfermeras con enfermeras, celadores con celadores,etc. Y el que entra para trabajar unos meses para una sustitución o para cubrir vacaciones pues que se busque la vida. Tuve que ir unos días antes (sin cobrar)para que la persona que iba a sustituir me ensañara el programa informático, sistema de citas y más cosas.
Me parece que la empatía es fundamental en muchos de los puestos de trabajo pero más en los que se trabaja con personas como sanidad y educación. Pero más en un hospital porque a veces me tocó estar cerca o en el despacho cuando a familiares de los enfermos les decían el poco tiempo que le quedaba de vida a su padre, o madre o hijo.
#6 si los medicos fuera empaticos, no aguantaban ni 6 meses en el puesto.
Tienen q blindarse ante las desgracias ajenas
#12 Mi experiencia con los médicos es muy variada. Los hay muy buenos profesionales y algunos que les daría una patada en sus partes, no por conocimientos a la mayoría, sino por el trato. He llegado a ir a una consulta y que no siquiera te miren a la cara.
También creo que el modelo actual de médico de familia no funciona. Es un tipo de médico que sabe de todo y de nada, y que termina siendo un cortafuegos para los especialistas, dando diagnóstico de cosas que no deberían. Por ejemplificar el asunto, a mi madre el médico de familia la tuvo mareándola casi un año, diciéndole hasta que tenía paperas. Al final un médico amigo le dijo que la viera otro compañero porque él tenía sospechas. Y efectivamente, era cáncer. Si no hubiera sido por este hombre igual ahora no estaría viva. Afortunadamente, ahora está perfectamente.
A los médicos de familia les diría: Zapatero a tus zapatos. Qué tengan claras sus limitaciones.
#48 Que si no he visto apagarse a una persona? A más de las que me habría gustado.
Pero sigo pensando lo mismo. Está muy bien que sean empáticos, pero cambio empatía por curación. En cualquier momento, con los ojos cerrados.
Ojo, que falta de empatía tampoco significa ser un borde hijo de puta.
Hace doce años todo Dios en magisterio,derecho y medicina ya que las notas de selectividad eran de chiste,y si no sabias que hacer era la mejor opcion ,luego dieron paso a una cantidad ingente de licenciados que no encontraban trabajo, bajo mi punto de vista 2 de esas carreras deverian de ser delas 5 más difíciles pero bueno ya sabemos como va esto .
Ingeniería electromecanica y computación 2005 emigrado a Amberes,por obligacion
#12 Sólo un consuelo: ¿Sabes lo que le hubiera pasado a tu amigo con un diagnóstico perfecto en su primera visita al médico? Que ahora estaría vivo, y posiblemente durante 3 ó 4 meses más, pero sin salir del hospital, con medicación y radio que le haría que no pudiera ni cagar solo y con toda la familia sufriendo y desesperandose.
2 cánceres diagnosticados a 3 meses del final. No había nada que hacer.
#1 #52 #57 Recomiendo el libro de Henry Marsh "Ante todo no hagas daño (Do no harm)".
#19 Sí, pero el enfermo había pasado por muchas manos, por muchos sanitarios diferentes, residentes, médicos especialistas, algún responsable de área..., tanto de urgencias como de planta, además del médico de AP, ¡y ninguno dio la voz de alarma! Demasiados casos aislados, demasiadas ranas. No todo se puede justificar con "los recortes".
Señores de bata blanca, estamos hablando de un hombre de 34 años, posiblemente la edad de mayor plenitud física, que decía no poder soportar los dolores: igual tenía algo muy gordo, ¿no?
#11 envidia? De que?
#2
#29 hombre no siempre el medico se encuentra con un problema tipo house. Si voy porque tengo hongos en los pies, me gustaria que fuera amable, porque curarlo no es que tenga mucha ciencia ni te estas jugndo la vida precisamente
#12 Si tienes un contacto en el hospital sí que te pueden hacer mil pruebas y dos mil si hace falta.
#52 Respecto a lo que dices de pubmed, es lógico que en esa publicación aparezcan sobretodo médicos, pero es que son los únicos que pueden hacer pruebas con humanos. Si una compañía inventa un brazo robótico que es la hostia al final tendrá que pasar por el filtro de un grupo de médicos independiente que realice las pruebas con humanos y certifique que el brazo robótico es la hostia (perdona mi lenguaje científico). Por ello los bioingenieros publican en revistas de bioingeniería y en pubmed publican los médicos.
Pero como dice #1 si te fijas en dichas publicaciones médicas la inmensa mayoría se dedican a comprobar si lo que han hecho otros funciona o no, así como la mejor forma de utilizar el nuevo producto dado que los médicos tienen una visión global del enfermo de la que los científicos carecen. Sin restarle valor a su trabajo, yo también creo que la innovación la hacen otros.
#41 totalmente de acuerdo, yo al de cabecera sólo voy si necesito un justificante para el curro porque ya se lo que me va a decir: "es un virus"
Con tres visitas ya tengo el recetario completo:
dolor de cabeza = ibuprofeno (paracetamol si ando mal de estómago)
revoltura = pausedal
vomitos = primperan
Algo muscular tipo mi lumbalgia = *toprofeno y reposo relativo
Para el resto = reposo y esperar a que pase.
#55 ¿puede un profesional ser excelente en su trabajo si no es feliz? Quizas 2 o 4 años lo aguante, pero como en cualquier relación acabará por quemarse si no le gusta lo que hace
#50 Ya, y en sus manos también está la vida de otras personas...
#12 Lo peor es que para a un especialista sino es de pago o no eres amigo de, te pasa como a mi cita solicitada en abril me la dan para noviembre y el caso viene ya de un año para atras posiblemente no me muera pero entre que te ven y no te puede pasar como lo que has contado.
A los 16 años lesion de rodilla, la rehabilitacion me llego a los 10 meses evidentemtente ya estaba rehabilitado, Y esto hablando de una persona como yo que va al medico de años en años.
Lo siento por tu amigo porque todas estas cosas a las personas con pasta no les pasa y esto se debe a la degeneración del sistema no tanto a los médicos que al final tienen su parte de responsabilidad pero les atacan a todos desde arriba para dar altas prematuras, para no dar bajas (y luego la gente se muere trabajando lo que pasa que esto no lo cuentan en televisión http://www.publico.es/economia/dia-fallecen-personas-espana-accidentes.html), para no dar pruebas, para no mandarte al especialista. Joder recordar lo del medicamente este carisimo que curaba la hepatitis acaso no dice la constitución que se pueden expropiar las cosas para bienes mayores.
DEP Carlos Boyano Colás, lamento tu perdida.
Si empezamos a puntuarla "empatia" como nota, eso se convertirá en un colador para entrar basándose en opiniones subjetivas que por supuesto podrán ser compradas de forma corrupta
#12 si yo voy al médico porque me duele la espalda y me hacen un TAC del cráneo, me cago en todo.
Te votan todos positivo, pero no hay ninguna critica en tu comentario:
Le dolía la espalda, le dieron el tratamiento que le correspondía, le seguía doliendo, le hicieron mas pruebas, le encontraron el tumor ¡en solo dos semanas ya estaba operado! Y luego se murió de otra cosa de la que no se quejó en ningún momento. Funcionamiento perfecto, un aplauso para nuestros médicos.
#51 no me digas. Una actividad humana con errores. No me lo puedo creer.
#63 ¿ Quieres decir que no se tienen en cuenta las notas que tienen los médicos durante la carrera, al final y en el MIR ?
Pues vaya.
#c-1" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2646178/order/1">#1 Cuánto desconocimiento, ¿en serio opinas eso? Después de seis años de carrera, el MIR u cuatro o cinco de especialidad, viene estar al día de lo que se publica en las revistas de tu especialidad: técnicas y maniobras quirúrgicas, nuevos signos de enfermedad, nuevas aplicaciones de fármacos... Todo publicado por médicos. No digo que seamos mejores que nadie y por supuesto que nos beneficiamos de la investigación básica. Pero también hacemos investigación nosotros y no formamos continuamente tras la residencia. # 52 lo explica muy bien.
#90 Si con tres visitas tienes el recetario completo, ¿por qué vuelves? Ah ya, que es para que ese médico de tres fármacos y "sobrevalorado" te haga el justificante que te permita escaquearte de un trabajo en el que estás infravalorado
#77 ¿Sabes si la gestión del archivo de historias clínicas en Albacete la lleva Severiano Gestión, S.L. Grupo Móvil?
#12 Hace poco se fue un amigo con 42. Más de un año quejándose de dolor en el pecho y un año derivándolo a SALUD MENTAL y dándole ansiolíticos. Se fue a una clinica privada, se pago un TAC y...Tachán! cáncer de pulmón. No duró ni un año desde la prueba. Se hubiera salvado si le hubieran hecho la prueba más de un año antes? Eso ya no lo sabremos...