Con la producción masiva de robots ya podemos olvidarnos de la romántica idea del proletario tomando los medios de producción. Por que no hay! No quedan, los han barrido. Al igual que barrieron a los campesinos y les sutituyeron por cosechadoras y fertilizantes. ¿Cómo vamos los revolucionarios a tomar los medios de producción si la producción se ha deslocalizado? Solo queda la pura lucha de clases, entre los ricos y pobres, propietarios y precarios, y comenzar de cero a construir nuestras redes.
Comentarios
Ya hace bastantes décadas que se usan robots industriales, no se a qué viene el tono de este artículo.
#2 Si, hablan como si los chinos acabasen de descubrirlos, sensacionalismo de libro
Hace 50 años le decias a un iluminado que estarian la mitad de los humanos trabajando con ordenadores creando programas para que la gente trabajara, se informara o jugara con ellos, o que muchos cientificos estarian creando cosas que parecerian ciencia ficcion y se reirian en tu cara.
Ninguno de los alarmistas tiene en cuenta que si se cierra un camino se abren 10 mas, esta muy bien trabajar de automata en una fabrica, pero alguien tiene que crearlos, mantenerlos, y sustituirlos. Y Skynet aun no esta operativa.
#10 Desde los 70 la tecnologia destruye mas puestos de trabajo de los que crea, esto solo es compensado por un aumento del numero de consumidores (del mundo) y bajadas de sueldos.
En los 70 un trabajo por familia bastaba para mantener una familia, ahora necesitas dos. Esto es constatable con numeros y la precariedad que no solo hay en España.
Muestrame un solo estudio que diga que el word crea tantos puestos como destruyo en las oficinas y tendras un premio nobel, lo mismo en todos los sectores industriales, agricolas y la mayoria de servicios.
Ademas la tendencia va en aumento y ira a mas con coches inteligentes, la caida de la prensa, los libros, el papel. Son sectores todos con mayor numero de puestos de trabajo que la informatica o internet.
Lo dicho, intenta demostrarlo y veras que no es posible. La explicacion es facil, la productividad aumenta en todos los sectores mucho mas que el consumo, piensalo.
#10 Nadie habla de la tontería holywoodiense esa del "skynet" pero para tu información hoy gran parte del diseño de nuevos robots se hace con software automatizado. La construcción se hace con plotters cortadores de plasma, fresadoras 3D automatizadas y robots industriales para el montaje. Ya existen robots que hacen el mantenimiento de otros robots y se están diseñando y construyendo nuevos robots capaces de mantenerse entre ellos, es decir, un robot es capaz de reparar el robot que tiene al lado. La sustitución de robots es algo muy fácil de automatizar y si no se hace aún es porque la vida útil de los robots industriales es enorme. Eso de que "si se cierra un camino se abren 10 mas" es una soberana memez, perdona que te lo diga. La automatización está sustituyendo trabajo humano a un ritmo que aumenta exponencialmente y los nuevos trabajos requeridos para mover esa automatización decrecen a un ritmo también exponencial. Pronto el acto de diseñar, producir y poner en funcionamiento un nuevo robot para una tarea concreta será cuestión de apretar unos cuantos botones en un ordenador.
#35 Para las cuestiones de "quien los fabrica, los vende... ...y diseña la próxima version" go to #36 (no me gusta repetir)
Para la cuestión de "refina el petroleo" no se si te refieres a petroleo como materia prima para materiales plásticos o petroleo como combustible pero en ambos casos los procesos también se están automatizando. El petroleo para prdducir energía será sustituido por energías renovables producidas por placas solares y aerogeneradores fabricados por robots. Los plásticos procedentes del petroleo serán sustituidos por bioplasticos producidos en plantas automatizadas. Insisto por tercera vez, hay que usar un poquito el cerebro porque si no uno corre el riesgo de anquilosarse en una estúpida y ciega visión del mundo para que todo encaje con su obsoleta ideología.
#37 Trabajar en sistemas de modelado con capacidad para diseñar versiones requiere todavía más gente. Y gente que ha de ser formada por otra gente.
Por cierto, si hablamos de mantener puestos de trabajo, los coches han sido nefastos. Han quitado millones de puestos de criadores de caballos y establos.
La fabricación de placas solares ha de mejorar y mucho. Te crees que va a hacerlo un sistema de AI? Sigue tu consejo y usa tu cerebro.
Si quieres te paso bibliografia sobre estos procesos para que veas que siempre van a necesitar a gente detrás.
#38 Para tu información esos "sistemas de modelado" ya existen y no han requerido precisamente enormes masas de trabajadores industriales cobrando toda su vida, solo un pequeño grupo de programadores informáticos trabajando 6 meses. La formación de esos informáticos ya se hace en facultades de informática que para tu información ya existen, es más, tenemos montado todo un enorme sistema educativo que va a empezar a ser sustituido por sistemas de enseñanza a distancia personalizados así que gran parte del personal docente se quedará sin trabajo también gracias a los avances tecnológicos. No se si no me has entendido pero lo que yo sostengo precisamente es que la tecnología reduce el trabajo humano necesario, es lo que se llama "desempleo tecnológico" y tu ejemplo de los coches y los caballos no hace más que darme la razón. Para tu información la mayor parte del proceso de fabricación de placas solares YA está automatizado. Eres como una polilla que se estrella contra un cristal, incapaz de pensar.
#39 Ese grupo que estuvo 5 meses lo implantó, que no es lo mismo que diseñar.
Cuando esté con un pc igual te explico la diferencia, y te cuento la historia de la mina y la cuchara, que si no la conoces viene al pelo para lo que estás contando.
Tenemos que hacernos a la idea de que cada vez va a haber menos puestos de trabajo. Y esto no es necesariamente malo si la riqueza se reparte razonablemente.
¿quieres tener una empresa con 30 empleados y 100,000 robots facturando millones de euros? No hay ningún problema pero con tus impuestos se va a pagar la sanidad de miles de personas.
#15 El problema es que los que actualmente acumulan la riqueza y se lucran del trabajo de los robots no la van a soltar vountariamente de ninguna de las maneras. Antes hay que pasar por una transformación completa del modelo de sociedad empezando por desmontar el sistema monetario. Precisamente la tecnología nos puede ayudar a hacernos autosuficientes, dejar de consumir y producir dentro del sistema hasta que finalmente el actual sistema desaparezca gradual y pacíficamente.
#13 Cuando dices que ahora se trabajan menos horas que antes... Depende de que "antes" estemos hablando, pero en general, la competitividad mundial, exige cada vez mas horas de trabajo, salvo que estés hablando de los parados claro.
El sueño ideal de una empresa modelo, es que de muchos beneficios, a ser posible en un sitio donde no se paguen, o se paguen pocos impuestos, y que no tenga que mantener ningún empleado, y a ello nos encaminamos.
Estamos plagando algunas zonas del mundo de empresas ultraproductivas y ultraeficientes, y por otro lado en los paises desarrollados necesitamos un alto nivel de paro para poder competir con ellos, es una situación que no para de generar desigualdad, y eso es insostenible en el largo plazo, o hay un cambio de modelo o tendremos tarde o temprano un colapso del sistema.
#16 Que "antes" de la revolución industrial, claro.
O incluso que antes de la robótica.
Esto no es insostenible a largo plazo. No es sostenible con un modelo capitalista, pero si algún día llegamos a la situación de que las máquinas son capaces de producir todo lo necesario para la supervivencia humana pero los humanos no podemos comprarlo, ese día colapsará el sistema capitalista. Y en esas circunstancias el colapso no será malo.
#16 EL colapso del sistema no va a ocurrir por el desempleo tecnológico sino porque el sistema capitalista está basado en el crecimiento infinito y eso es sencillamente una locura en una planeta finito con recursos limitados. El desempleo tecnológico produce tensiones sociales pero los poderosos ya tienen perfectamente controlada la situación con medios físicos y sicológicos de control de masas. No va a haber ninguna "revolución" de los desempleados, si tuviera que ocurrir ya habría ocurrido, olvídate de eso si es lo que piensas. Lo mejor sería que muchos antes de que colapse el sistema consiguiéramos desmantelarlo haciéndonos autosuficientes gracias a la aplicación de tecnología a nivel casero, dejando de producir y de consumir, vaciando el sistema de poder y de fuerza de trabajo para que al final desapareciera pacíficamente. Pero me temo que la doctrina del actual sistema nos ha educado para ser demasiado estúpidos para llevar eso a cabo.
Lo de "robotes" duele a los ojos
El plural de "robot" es "robots". ¿Por qué? Por esto: http://www.elcastellano.org/consultas.php?Op=ver&Id=30401
Centrándome exclusivamente en el caso de China y su apuesta por la robotización hay que tener en cuenta que todavía está a años luz en automatización comparada con Japón, Corea del Sur o Alemania, de hecho está por debajo de la media mundial. Tiene la décima parte de robots por cada 10.000 trabajadores que esos países, es una evolución esperable para cualquier país que pretenda mejorar, industrializarse y crecer económicamente.
Quien mantendrá los robots? Otros robots superinteligentes?
#1 el robot hace el trabajo de 1000 personas y solo necesita un par de personas para su mantenimiento,998 personas sin trabajo.
ya veras que gracia cuando los albañiles vean las impresoras 3D construyendo urbanizaciones en un par de semanas por una centésima parte del coste actual.
cuando llegaron los tractores la gente tiro para la ciudad-industria,ahora que cada día la industria necesita menos mano de obra los trabajos escasean los sueldos bajan,la gente tira para el extranjero.
#12 La industria también ha llegado al extranjero, donde el empleo/desempleo es el mismo.
Es más, ahora en los lugares donde se ha desarrollado la industria se trabaja muchas menos horas que antes, y en mejores condiciones. Además, las máquinas sirven para producir, pero alguien ha de consumir los productos.
No seamos ludistas, por favor.
#13 yo no me opongo a la incorporación de las maquinas,electricista industrial con curso de autómatas programables.
no creo que la sed de dominio y el hambre de poder de un % de la población permita que repartamos esfuerzo y beneficio para que toda nuestra especie viva bien. ...espera que e mirado el mundo que me rodea y ya si estoy seguro,,
cada día menos personas con mucho mas,muchas personas con mucho menos.
soy realista.
#18 Menos personas con más dinero y más personas con menos dinero.
Pero a fin de cuentas el dinero es algo inventado que se usa para comprar recursos. Como es bastante obvio que un multimillonario no come por 10.000 personas, si se produce más comida de la que pueden comer tendrá que ser repartida entre el resto. Si no es a cambio de industria será a cambio de servicios, en el improbable caso de que los robots sustituyeran a la masa laboral la nueva "clase obrera" serían limpiadores, camareros, jefes de protocolo, profesores para los niños ricos o cómicos.
#19 "en el improbable caso de que los robots sustituyeran a la masa laboral la nueva "clase obrera" serían limpiadores, camareros, jefes de protocolo, profesores para los niños ricos o cómicos"
¡pero!... es eso precisamente lo que sucede hoy.
#20 A mayor escala, quiero decir.
Y, en todo caso, yo creo que ahora mismo un camarero o incluso un parado tienen más calidad de vida de la que tenían la mayor parte de los obreros antes de la robótica. Y ya no digo antes de la producción en masa.
#1 Vete a la factoría de Ford en Almussafes (Valencia) y verás robots haciendo el mantenimiento de otros robots, no hace falta que sean "superinteligentes", solo diseñados y programados para hacer un trabajo concreto. Hay que tener un poquito de cerebro para imaginar porque lo que tu imaginas seguramente otro ya lo ha hecho realidad antes.
#29 Y esos robots también necesitan mantenimiento.
#32 De momento puede que si pero ya significa que miles de puestos de trabajo quedan reducidos a quien hace el mantenimiento de los robots mantenedores. En un futuro próximo incluso ese operario de mantenimiento será sustituido también por robots que se mantienen unos a otros. Lo dicho, hay que usar un poco el cerebro, aunque solo sea un ratito.
#34 Y a quien los fabrica, los vende, refina el petroleo y diseña la próxima version.
Hay mucha más gente involucrada, no solo la que tu cerebro imagina.
Un video corto premiado y premonitorio sobre la invasion de los robots, vienen de Nebulosa 5, llevan 4 milenios observando....
#24 Madre mía, tu en serio te crees esas estupideces, hace falta ser descerebrado. Esto de las nuevas religiones me parece un síntoma de grave falta de inteligencia, encuentro comprensible que hace 4.000 años la gente sin ningún conocimiento de como funciona el mundo físico buscara explicaciones esotéricas para todo pero hacerlo hoy en día es una muy grave estupidez.
Los robots son parte de un plan para un nuevo modelo de civilización que hace desaparecer al grueso de la humanidad actual, es la venganza cósmica por la superpoblación humana que acabaría con el planeta de no detenerse, aunque el cosmos no se venga sino que soluciona problemas. Antes de la extinción habrá un subsidio de subsistencia para los sin trabajo, con lo cual tendremos la ventaja de no estar esclavizados por ningun trabajo y nos podremos dedicar a lo que nos guste una vez que nos facilitan lo necesario para vivir, los robots harán el trabajo y nosotros nos dedicaremos a estar seducidos por las diversiones de otros robots que dirigirán nuestras vidas, como en la pelicula Here en donde un sistema operativo se convierte en director de la vida personal del protagonista. Bienvenidos al mundo de Nebulosa 5, los robots se han apoderado del planeta ante la irresponsabilidad de los humanos.
#8 Dejando de lado las estupideces magufas de venganzas "cosmicas" los robots jamás podrán "apoderarse del planeta" porque son simples máquinas programadas para realizar un trabajo. En todo caso serán quienes manejan esos robots los que se apoderan del planeta y da la casualidad de que eso YA es así. Con muestras de imbecilidad semejantes no me extraña que la gente no se de cuenta de lo grave que es que un 1% de la población mundial posea casi el 50% de los recursos del planeta. El problema no son los robots sino la estupidez humana con la que permitimos que el fruto del trabajo de esos robots no se reparta.
Si los obreros fueran sustituidos por robots nos encontrariamos con un mundo en el que solo hay trabajo para un reducido grupo de personas y una gran masa de parados, en ese caso ¿ quién conumiria los producfos dd los robots ?.
La existencia de una gran parte de los robots no tendria sentido en ese mundo.
Pobres cazadores recolectores cuando llegaron los agricultores y ganaderos.
¿y cómo podremos sobrevivir? ¿qué trabajos podremos realizar de aquí a unos años? ¿cómo se nutrirá la sociedad de consumo ante esta robotización?
#3 Los robots se alzarán y tras la conquista nos tendrán como mascotas.
#4 Los videos de humanos sustituirán a los videos de gatos.
#3 Una parcelita, a sembrar papas y a ordeñar cabras. Y una escopeta para cuando intenten robarte
#5 Me faltan las cabras. Los machos me recuerdan mucho a los políticos.
#5 Es lo que tiene el capitalismo, que la propiedad sólo se puede defender con violencia.
#5 Yo mas bien pienso en un huerto automatizado y ordeño automatizado. Para cuando alguien venga a "robarte" le tienes preparada una cesta con muchos excedentes y una invitación a colaborar en construir su propia infraestructura de autosuficiencia. La tuya es una forma de pensar bastante anticuada, mas o menos de la eṕoca cro-magnon.
#3 Todo está previsto, los robots traen una especie de socialismo de estado único mundial con centralización de la economia, ellos impedirán que haya derroche calculando todo al milímetros, todos tendremos paga de invalidez para la vida actual, todos los transportes públicos, desaparece el coche individual, te dejan una vivienda para vivir, que es del Estado Robótico, el mundo de los robots es muy organizado y tiene mucho "soma" para divertirse y no pensar. Los robots no solo serán obreros de fábrica sino máquinas pensantes con las que podrás hablar y consultar cosas, gracias a su sistema desaparecerá prácticamente la corrupción.
#3 Para sobrevivir no necesitamos ni trabajar ni siquiera dinero, solamente necesitamos recursos, es lo que los mutantes urbanitas han olvidado. Precisamente entre otras cosas gracias a la automatización tenemos tecnología para producir casi todo lo que necesitamos para una vida cómoda y confortable a nivel casero. Si en vez de hacer el subnormal protestando a los políticos o llorando por lo corruptos que son nos empezamos a poner las pilas en hacernos autosuficientes transformaremos la sociedad de forma totalmente pacífica. ¿Consumo? si, pero auto-consumo.