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#2:
Es lo que tiene tener unas creencias fuertes los gobiernos son incapaces de contraponerse a la religion , normas del siglo 1 para el siglo 21 que puede salir mal.
#8:
#5
Después de que se conociera la muerte de la joven, las autoridades paraguayas han anunciado la detención de un hombre de 37 años como presunto agresor.
Entretanto, el presunto abusador ya fue detenido por agentes policiales, cuando se acercó al centro asistencial para ver a la criatura. Se trata de César Esteban López Ojeda, de 37 años.
http://www.adndigital.com.py/menor-muere-al-dar-luz-hospital-itaugua/
El "presunto" abusador es detenido 9 meses después del "presunto abuso" , justo después de la muerte, cuando se acerca al hospital a ver a "su hija"... Según otras fuentes (por ejemplo, https://www.elnuevodia.com/noticias/mundo/nota/paraguayunaninade14anosquefuevioladamuereluegodedaraluz-2408624/ ) era "la pareja" de la "joven".
Yo me pregunto: ¿habría sido detenido si no muere "la jóven"? ... ¿9 meses tardan en encontrar alguien que va a ver a la recién nacida en el hospital?
A mí me parece que hay bastante hipocresía por parte de las autoridades implicadas detrás de este caso . Y en cuanto al gobierno, ¿Cuántas muertes hacen falta para que revisen la legislación vigente?
En cuanto a la pequeña:
La recién nacida pudo ser salvada, pero se encuentra con pronóstico reservado.
no encuentro nada más de momento .
Después de que se conociera la muerte de la joven, las autoridades paraguayas han anunciado la detención de un hombre de 37 años como presunto agresor.
Entretanto, el presunto abusador ya fue detenido por agentes policiales, cuando se acercó al centro asistencial para ver a la criatura. Se trata de César Esteban López Ojeda, de 37 años.
http://www.adndigital.com.py/menor-muere-al-dar-luz-hospital-itaugua/
El "presunto" abusador es detenido 9 meses después del "presunto abuso" , justo después de la muerte, cuando se acerca al hospital a ver a "su hija"... Según otras fuentes (por ejemplo, https://www.elnuevodia.com/noticias/mundo/nota/paraguayunaninade14anosquefuevioladamuereluegodedaraluz-2408624/ ) era "la pareja" de la "joven".
Yo me pregunto: ¿habría sido detenido si no muere "la jóven"? ... ¿9 meses tardan en encontrar alguien que va a ver a la recién nacida en el hospital?
A mí me parece que hay bastante hipocresía por parte de las autoridades implicadas detrás de este caso . Y en cuanto al gobierno, ¿Cuántas muertes hacen falta para que revisen la legislación vigente?
En cuanto a la pequeña:
La recién nacida pudo ser salvada, pero se encuentra con pronóstico reservado.
no encuentro nada más de momento .
#1:
Paraguay, como muchos países de la región, tiene una estricta legislación sobre la interrupción voluntaria del embarazo que el Alto Comisionado de Naciones Unidas para los Derechos Humanos les ha instado a revisar.
#45:
#44 Hombre...si, es mala suerte que un tío de 37 años abuse de una de 15, la deje embarazada y, como pasa en muchos de los embarazos de adolescentes, tenga una complicación. Sí... es muy, muuuy mala suerte la que tienen muchas adolescentes de Paraguay y de otros lugares de la tierra al quedarse embarazadas a esas edades y no tener más opción que continuar con ese embarazo...
Espero que el debate abierto en Paraguay llegue a buen puerto.
Espero que el debate abierto en Paraguay llegue a buen puerto.
#93:
#91
querias datos, te los he dado, puedes buscarlos tu mismo.
Yo no te he pedido datos, pero te he contestado porque te inventas datos
mmm m... #83 ponte que el 10% de los embarazos de niñas de menos 15 años... son violaciones....¿De dónde te sacas eso? no tienes esos datos.
Y sí, me da asco que pienses que el 90% de los embarazos de niñas de menos de 15 años no son violaciones.
querias datos, te los he dado, puedes buscarlos tu mismo.
Yo no te he pedido datos, pero te he contestado porque te inventas datos
mmm m... #83 ponte que el 10% de los embarazos de niñas de menos 15 años... son violaciones....¿De dónde te sacas eso? no tienes esos datos.
Y sí, me da asco que pienses que el 90% de los embarazos de niñas de menos de 15 años no son violaciones.
#16:
#7
La familia dice que fue una negligencia médica. Los médicos dicen que fue una compliación de su embarazo y, de hecho, llevaba 20 días ingresada. Nadie dice que fuera culpa de la niña.
Parece, según el parte médico, que tuvo una embolia amniótica, algo bastante difícil de diagnosticar y de tratar.
http://www.adndigital.com.py/menor-muere-al-dar-luz-hospital-itaugua/
Los que están en contra del aborto no deberían poder decidir si no son ellos los propios embarazados . Eso debería ser una decisión de cada embarazada, dentro de un plazo estipulado.
La familia dice que fue una negligencia médica. Los médicos dicen que fue una compliación de su embarazo y, de hecho, llevaba 20 días ingresada. Nadie dice que fuera culpa de la niña.
Parece, según el parte médico, que tuvo una embolia amniótica, algo bastante difícil de diagnosticar y de tratar.
http://www.adndigital.com.py/menor-muere-al-dar-luz-hospital-itaugua/
Los que están en contra del aborto no deberían poder decidir si no son ellos los propios embarazados . Eso debería ser una decisión de cada embarazada, dentro de un plazo estipulado.
#64:
Para ese 63 que me ha metido en ignore:
En serio, ¿tienes la historia clínica de la paciente? Me alegro.
La embolia amnótica tiene una mortalidad muy alta y la decisión de la cesarea se hace en cada caso individual.
Pero vamos, que lo dejo, ya que es imposible tener una discusión clínica de un caso con los datos que aparecen aquí. La discusión es social y no médica. Y tú lo quieres reducir todo a la "mala suerte" cuando un hombre de 37 años abusaba de una adolescente de 15, la deja embarazada y ésta se muere en el parto.
En serio, ¿tienes la historia clínica de la paciente? Me alegro.
La embolia amnótica tiene una mortalidad muy alta y la decisión de la cesarea se hace en cada caso individual.
Pero vamos, que lo dejo, ya que es imposible tener una discusión clínica de un caso con los datos que aparecen aquí. La discusión es social y no médica. Y tú lo quieres reducir todo a la "mala suerte" cuando un hombre de 37 años abusaba de una adolescente de 15, la deja embarazada y ésta se muere en el parto.
#50:
#29 Hombre, sí que tienen que existir plazos y supuestos:
Una embarazada sana, de un feto sano, sin malformaciones, no creo que tenga derecho a abortar cuando ese feto ya sería viable fuera del útero materno, porque ese ser podría salir ya adelante si fuera ayudado por otra/s persona/personas diferente/s a la madre.
Por otra parte, antes de unas determinadas semanas ni ese feto tiene una corteza cerebral que le haga ser capaz de desarrollar ninguno de los procesos cerebrales específicos de los humanos, ni siquiera es sensible, ni consciente.
Así que a mí sí que me parece importante especificar a priori que se puede abortar en el plazo en que ese ser que no tiene actividad cerebral sensible ni consciente y que no podría salir adelante sin el utero materno.
Luego, después de esas semanas claro que hay supuestos en los que estaría permitido: por ejemplo, esos en que el feto tiene una malformación incompatible con la vida o riesgo vital para la madre.
Así que sí, yo creo que tiene que haber plazos para no preguntar y supuestos para hacerlo fuera de esos plazos.
Una embarazada sana, de un feto sano, sin malformaciones, no creo que tenga derecho a abortar cuando ese feto ya sería viable fuera del útero materno, porque ese ser podría salir ya adelante si fuera ayudado por otra/s persona/personas diferente/s a la madre.
Por otra parte, antes de unas determinadas semanas ni ese feto tiene una corteza cerebral que le haga ser capaz de desarrollar ninguno de los procesos cerebrales específicos de los humanos, ni siquiera es sensible, ni consciente.
Así que a mí sí que me parece importante especificar a priori que se puede abortar en el plazo en que ese ser que no tiene actividad cerebral sensible ni consciente y que no podría salir adelante sin el utero materno.
Luego, después de esas semanas claro que hay supuestos en los que estaría permitido: por ejemplo, esos en que el feto tiene una malformación incompatible con la vida o riesgo vital para la madre.
Así que sí, yo creo que tiene que haber plazos para no preguntar y supuestos para hacerlo fuera de esos plazos.
#42:
#30 Pues no sé exáctamente a qué te refieres:
¿El gobierno de un país no debe intentar que dejen de morir adolescentes en embarazos precoces, ni intentar terminar con la ablación del clítoris, ni con los matrimonios con niños, ni con la explotación laboral de los niños, ni con la persecución de los que presentan una identidad sexual fuera del sistema binario, ni con la falta de escolarización de los pobres, ni con ...? ¿"El gobierno" está para "perpetuar" la miseria y los problemas de cada cultura?
Yo no estoy de acuerdo con eso, pero, tal vez, no te referías a eso...
¿El gobierno de un país no debe intentar que dejen de morir adolescentes en embarazos precoces, ni intentar terminar con la ablación del clítoris, ni con los matrimonios con niños, ni con la explotación laboral de los niños, ni con la persecución de los que presentan una identidad sexual fuera del sistema binario, ni con la falta de escolarización de los pobres, ni con ...? ¿"El gobierno" está para "perpetuar" la miseria y los problemas de cada cultura?
Yo no estoy de acuerdo con eso, pero, tal vez, no te referías a eso...
#18:
#11 osea que hablas de una realidad alternativa, en la que hubo una anomalía en nuestro sistema democrático que consiguió que una reducida minoría reaccionaria prohibiese el aborto contra los deseos de la amplísima mayoría social.
La diferencia no es tanto en el poder que tienen las minorías reaccionarias, sino en el la posición que ocupan las mayorías moderadas. (moderadas para cada entorno)
Aquí una persona moderada está a favor del aborto. En paraguay, en irlanda, o en EEUU, una persona moderada puede estar en contra del aborto.
La diferencia no es tanto en el poder que tienen las minorías reaccionarias, sino en el la posición que ocupan las mayorías moderadas. (moderadas para cada entorno)
Aquí una persona moderada está a favor del aborto. En paraguay, en irlanda, o en EEUU, una persona moderada puede estar en contra del aborto.
#43:
#9 no es del todo cierto. La reforma de la ley del aborto que tuvo lugar en septiembre de 2015, y que la realizó el gobierno del Partido Popular, ha cambiado por completo la situación de las menores que desean abortar. Actualmente, las menores de 18 años necesitan el consentimiento de sus progenitores o representantes legales para poder abortar. Esto significa que las menores deben ir acompañadas a la clínica con ellos y formalizar su voluntad de abortar junto con el consentimiento firmado de sus padres.
#37:
#22
En este caso no estaba "fuera de plazo", el embarazo estaba a término.
Pero no se habló de intentar abortar dentro de los plazos porque allí no hay ningún plazo, ya sea la gestación el producto de una violación o un feto anecefálico o cualquier supuesto que te quieras plantear. El aborto está prohibido y solo se puede hacer cuando corra peligro la vida de la mujer (y, por cierto, solo por aclarar, cuando el embarazo está a término no se llama aborto, sino "adelantar el parto") .
Aborto en Paraguay:
https://es.wikipedia.org/wiki/Aborto_en_Paraguay
Esta adolescente no ha muerto por "abortar", ha muerto por problemas derivados de su gestación.
Y claro, cuando un cuerpo de 15 años comienza una gestación, pues pueden pasar cosas como lo de esta adolescente y muchas más.
Que el embarazo de adolescentes se defina como embarazo de alto riesgo no es aleatorio, es porque se ha visto que conlleva más complicaciones. Un parámetro para medir el nivel de salud de una población es medir la tasa de mortalidad materna. Y esa tasa es mucho mayor en los países con mayor número de embarazos en adolescentes, que, a su vez, son países más pobres y con una atención sanitaria (en general) más deficiente...
En este caso no estaba "fuera de plazo", el embarazo estaba a término.
Pero no se habló de intentar abortar dentro de los plazos porque allí no hay ningún plazo, ya sea la gestación el producto de una violación o un feto anecefálico o cualquier supuesto que te quieras plantear. El aborto está prohibido y solo se puede hacer cuando corra peligro la vida de la mujer (y, por cierto, solo por aclarar, cuando el embarazo está a término no se llama aborto, sino "adelantar el parto") .
Aborto en Paraguay:
https://es.wikipedia.org/wiki/Aborto_en_Paraguay
Esta adolescente no ha muerto por "abortar", ha muerto por problemas derivados de su gestación.
Y claro, cuando un cuerpo de 15 años comienza una gestación, pues pueden pasar cosas como lo de esta adolescente y muchas más.
Que el embarazo de adolescentes se defina como embarazo de alto riesgo no es aleatorio, es porque se ha visto que conlleva más complicaciones. Un parámetro para medir el nivel de salud de una población es medir la tasa de mortalidad materna. Y esa tasa es mucho mayor en los países con mayor número de embarazos en adolescentes, que, a su vez, son países más pobres y con una atención sanitaria (en general) más deficiente...
Comentarios
No ha muerto, la han asesinado.
Es lo que tiene tener unas creencias fuertes los gobiernos son incapaces de contraponerse a la religion , normas del siglo 1 para el siglo 21 que puede salir mal.
Paraguay, como muchos países de la región, tiene una estricta legislación sobre la interrupción voluntaria del embarazo que el Alto Comisionado de Naciones Unidas para los Derechos Humanos les ha instado a revisar.
#4 ¿qué ejemplo exactamente?
Hasta donde yo sé tenemos una ley de plazos donde las mujeres podemos abortar sin más motivo que nuestro propio deseo.
#5
Después de que se conociera la muerte de la joven, las autoridades paraguayas han anunciado la detención de un hombre de 37 años como presunto agresor.
Entretanto, el presunto abusador ya fue detenido por agentes policiales, cuando se acercó al centro asistencial para ver a la criatura. Se trata de César Esteban López Ojeda, de 37 años.
http://www.adndigital.com.py/menor-muere-al-dar-luz-hospital-itaugua/
El "presunto" abusador es detenido 9 meses después del "presunto abuso" , justo después de la muerte, cuando se acerca al hospital a ver a "su hija"... Según otras fuentes (por ejemplo, https://www.elnuevodia.com/noticias/mundo/nota/paraguayunaninade14anosquefuevioladamuereluegodedaraluz-2408624/ ) era "la pareja" de la "joven".
Yo me pregunto: ¿habría sido detenido si no muere "la jóven"? ... ¿9 meses tardan en encontrar alguien que va a ver a la recién nacida en el hospital?
A mí me parece que hay bastante hipocresía por parte de las autoridades implicadas detrás de este caso . Y en cuanto al gobierno, ¿Cuántas muertes hacen falta para que revisen la legislación vigente?
En cuanto a la pequeña:
La recién nacida pudo ser salvada, pero se encuentra con pronóstico reservado.
no encuentro nada más de momento .
#9 Con Gallardón de ministro de justicia faltó un pelo para que las mujeres no pudiesen abortar ni aunque el feto viniese con malformaciones. Y te estoy hablando de hace tres o cuatro años.
#7
La familia dice que fue una negligencia médica. Los médicos dicen que fue una compliación de su embarazo y, de hecho, llevaba 20 días ingresada. Nadie dice que fuera culpa de la niña.
Parece, según el parte médico, que tuvo una embolia amniótica, algo bastante difícil de diagnosticar y de tratar.
http://www.adndigital.com.py/menor-muere-al-dar-luz-hospital-itaugua/
Los que están en contra del aborto no deberían poder decidir si no son ellos los propios embarazados . Eso debería ser una decisión de cada embarazada, dentro de un plazo estipulado.
#44 Hombre...si, es mala suerte que un tío de 37 años abuse de una de 15, la deje embarazada y, como pasa en muchos de los embarazos de adolescentes, tenga una complicación. Sí... es muy, muuuy mala suerte la que tienen muchas adolescentes de Paraguay y de otros lugares de la tierra al quedarse embarazadas a esas edades y no tener más opción que continuar con ese embarazo...
Espero que el debate abierto en Paraguay llegue a buen puerto.
#11 osea que hablas de una realidad alternativa, en la que hubo una anomalía en nuestro sistema democrático que consiguió que una reducida minoría reaccionaria prohibiese el aborto contra los deseos de la amplísima mayoría social.
La diferencia no es tanto en el poder que tienen las minorías reaccionarias, sino en el la posición que ocupan las mayorías moderadas. (moderadas para cada entorno)
Aquí una persona moderada está a favor del aborto. En paraguay, en irlanda, o en EEUU, una persona moderada puede estar en contra del aborto.
#4 Los que pensáis que España es poco menos que Somalia deberías pasar una temporada en una Somalia de verdad. Se os iban a quitar muchas tonterías.
#81 Matar bebés no se justifica por casos como este.
¿quién está hablando de "matar bebés"? menuda forma de manipular las cosas. Un embrión de 10, por ejemplo, semanas no es un bebé.
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2008/01/19/mujer/1200773335.html
Para ese 63 que me ha metido en ignore:
En serio, ¿tienes la historia clínica de la paciente? Me alegro.
La embolia amnótica tiene una mortalidad muy alta y la decisión de la cesarea se hace en cada caso individual.
Pero vamos, que lo dejo, ya que es imposible tener una discusión clínica de un caso con los datos que aparecen aquí. La discusión es social y no médica. Y tú lo quieres reducir todo a la "mala suerte" cuando un hombre de 37 años abusaba de una adolescente de 15, la deja embarazada y ésta se muere en el parto.
#14 No intento disculparlo. Sólo digo que allí no se ve como algo horroroso o antinatural. Está socialmente aceptado, o como mucho, lo ven "feo". A ellos seguro que les parece una aberración que en España los homosexuales puedan casarse.
#30 Pues no sé exáctamente a qué te refieres:
¿El gobierno de un país no debe intentar que dejen de morir adolescentes en embarazos precoces, ni intentar terminar con la ablación del clítoris, ni con los matrimonios con niños, ni con la explotación laboral de los niños, ni con la persecución de los que presentan una identidad sexual fuera del sistema binario, ni con la falta de escolarización de los pobres, ni con ...? ¿"El gobierno" está para "perpetuar" la miseria y los problemas de cada cultura?
Yo no estoy de acuerdo con eso, pero, tal vez, no te referías a eso...
#29 Hombre, sí que tienen que existir plazos y supuestos:
Una embarazada sana, de un feto sano, sin malformaciones, no creo que tenga derecho a abortar cuando ese feto ya sería viable fuera del útero materno, porque ese ser podría salir ya adelante si fuera ayudado por otra/s persona/personas diferente/s a la madre.
Por otra parte, antes de unas determinadas semanas ni ese feto tiene una corteza cerebral que le haga ser capaz de desarrollar ninguno de los procesos cerebrales específicos de los humanos, ni siquiera es sensible, ni consciente.
Así que a mí sí que me parece importante especificar a priori que se puede abortar en el plazo en que ese ser que no tiene actividad cerebral sensible ni consciente y que no podría salir adelante sin el utero materno.
Luego, después de esas semanas claro que hay supuestos en los que estaría permitido: por ejemplo, esos en que el feto tiene una malformación incompatible con la vida o riesgo vital para la madre.
Así que sí, yo creo que tiene que haber plazos para no preguntar y supuestos para hacerlo fuera de esos plazos.
#22
En este caso no estaba "fuera de plazo", el embarazo estaba a término.
Pero no se habló de intentar abortar dentro de los plazos porque allí no hay ningún plazo, ya sea la gestación el producto de una violación o un feto anecefálico o cualquier supuesto que te quieras plantear. El aborto está prohibido y solo se puede hacer cuando corra peligro la vida de la mujer (y, por cierto, solo por aclarar, cuando el embarazo está a término no se llama aborto, sino "adelantar el parto") .
Aborto en Paraguay:
https://es.wikipedia.org/wiki/Aborto_en_Paraguay
Esta adolescente no ha muerto por "abortar", ha muerto por problemas derivados de su gestación.
Y claro, cuando un cuerpo de 15 años comienza una gestación, pues pueden pasar cosas como lo de esta adolescente y muchas más.
Que el embarazo de adolescentes se defina como embarazo de alto riesgo no es aleatorio, es porque se ha visto que conlleva más complicaciones. Un parámetro para medir el nivel de salud de una población es medir la tasa de mortalidad materna. Y esa tasa es mucho mayor en los países con mayor número de embarazos en adolescentes, que, a su vez, son países más pobres y con una atención sanitaria (en general) más deficiente...
#13 Antes, casi todos vivíamos en las cavernas. Después, solo los más pudientes podían aprender a leer.... Y mira donde estamos ahora.
Hay todavía tantas cosas que deben cambiar...
#11 Sí, el psicópata ese y sus amiguitos los obispos estuvieron a punto de conseguirlo.
#10 sí, puede ser. Pero se me revuelve todo al pensar que el abuso a un menor no sea suficiente para detener a alguien... que sea una cuestión... "cultural" :
En Paraguay, hay dos nacimientos diarios de madres de entre 10 y 14 años que en muchos casos han sido víctimas de abusos sexuales, de acuerdo con organizaciones de defensa de los Derechos Humanos. Los últimos datos del Ministerio de Sanidad revelan que el 15 por ciento de las mujeres que dieron a luz lo hicieron al menos una vez antes de los 18 años. "En el 70 por ciento de los casos el abuso es en el mismo entorno familiar. Un padrastro, hermanastro, abuelo...", ha dicho el responsable de Niñez y Adolescencia del Gobierno, Ricardo González, citado por la prensa paraguaya. "Es una cuestión cultural que guarda relación con el tema de la educación", ha asumido
Que aún haya este debate en el siglo XXI...
#9 no es del todo cierto. La reforma de la ley del aborto que tuvo lugar en septiembre de 2015, y que la realizó el gobierno del Partido Popular, ha cambiado por completo la situación de las menores que desean abortar. Actualmente, las menores de 18 años necesitan el consentimiento de sus progenitores o representantes legales para poder abortar. Esto significa que las menores deben ir acompañadas a la clínica con ellos y formalizar su voluntad de abortar junto con el consentimiento firmado de sus padres.
#91
querias datos, te los he dado, puedes buscarlos tu mismo.
Yo no te he pedido datos, pero te he contestado porque te inventas datos
mmm m... #83 ponte que el 10% de los embarazos de niñas de menos 15 años... son violaciones....¿De dónde te sacas eso? no tienes esos datos.
Y sí, me da asco que pienses que el 90% de los embarazos de niñas de menos de 15 años no son violaciones.
#70 Sin la historia clínica no se puede valorar todo lo que pasó. Faltan un montón de datos y solo se pueden hacer conjeturas.
El problema es que este caso se podría haber evitado si esa adolescente no se hubiera quedado embarazada de alguien de 37 años.
O si esta adolescente hubiera podido plantearse un aborto.
Este problema se podría haber evitado si en Paraguay las leyes fueran diferentes
#15 Lo sé. Y espero que el gobierno se de cuenta del flaco favor que le hace a su población permitiendo estas cosas. La sociedad no debe ser transigente en estas cosas por motivos "culturales" :
No a las relaciones de adultos con niños y SI a la aceptación de la diversidad sexual.
#4 en España hace muchos años que se despenalizó el aborto
#8 A nosotros nos parece una barbaridad que un tipo de 37 años sea la pareja de una chavala de 14 años, pero en Latinoamérica no es tan extraño (ni en zonas de Europa del Este, ni en los países árabes, etc.). En muchos casos, los padres estarían encantados incluso de que se fuese a vivir con él, y una boca menos que alimentar.
#22 pues para eso estan los plazos, para cumplirlos. "Hay, se me paso el plazo de abortar.. por favor me mata usted el niño de 8 años?"
#57 Que sí, que yo también puedo hacer un "copio y pego", pero te aclaro: a esta adolescente (que no tenía muchos años, que también es un factor de riesgo ) no se le provoca el parto en ningún momento (de hecho, se tira 20 días esperando a un parto vaginal) y se hace una cesarea después de 20 días y 3 paradas cardiacas...
No se habla de una cesarea o de inducción del parto como "factor de riesgo" cuando la embolia ya se ha producido antes de que se hiciera ninguna de esas dos cosas. Hablamos de tratamiento de una paciente que se está muriendo.
Pero vamos, que no tenemos ninguno de los dos la historia clínica y consideramos la "suerte" cuando a tí te parece (que apareciera la complicación) y la desechamos cuando a tí no te conviene (que un tío de 37 años abusara de una de 15).
#62 La gestación subrogada
Ah, bueno, eso es otra cosa....
A quedarse embarazada y ceder a su hijo a otra pareja.
A ver si algunos de lo que están en contra es de negar derechos a esa madre subrogada.
#83 Ahora de los menos de 15 años, cuantos fueron violacion? ponte el 10%, por tanto tienes que es el 0.03% del total......
Pues depende de la legislación de cada país, de lo que consideres "violación" y de la edad de consentimiento sexual que es diferente en cada país. En Paraguay, acaban de detener a un hombre de 37 por tener sexo con una niña de 14. Lo dice la noticia que estamos comentando.
Pero mira, te pongo un artículo del 2016, hablando de Paraguay y sus datos de niñas embarazadas:
http://www.ultimahora.com/alarmantes-cifras-embarazo-adolescente-paraguay-n996588.html
Y esta semana no ha sido la única: otras 3 en Paraguay, también hablan de "abuso sexual".
http://www.abc.com.py/edicion-impresa/judiciales-y-policiales/tres-casos-de-abuso-sexual-a-ninas-exigen-respuesta-de-la-justicia-1684444.html
Y no, ninguna abortó legalmente, así que no están contadas en tus estadísticas. Porque allí el aborto está prohibido. De hecho, hace muy poco se habló aquí en mnm de una de 10 años (¿En serio puedes plantearte que alguna niña menor de 15 años tenga sexo consentido con gente de más de 30 para decidir tu solo si es "violación" /"abuso" o sexo consentido? solo que estés planteanto eso me da bastante asco)
https://www.lainformacion.com/asuntos-sociales/mundo/da-a-luz-mainumby-la-nina-paraguaya-de-11-anos-violada-por-su-padrastro_7xiegohhg5eectm6ljyhv1
Y estos días ha muerto esta niña de 14.
#84 [ironia modo on]
Lo que tú digas . Ni un parto ni un embarazo y por eso los embarazos de adolescentes se consideran de riesgo. El cuerpo es como el de una adulta, sin duda .
[ironia modo off]
Y sí, los embarazos de mujeres de 40 también son de riesgo. No viene al caso.
Ah! y llevo todo el hilo diciendo que tenía 15, pero tenía 14, así que, dependiendo de la fecha de su cumple, podría tener 13 cuando se quedó embarazada:
El estupro está penado por la legislación paraguaya. Establece como víctimas a menores de entre 14 y 17 años, pero este caso podría ser incluso abuso sexual en niños, pues el embarazo pudo haber iniciado cuando la ahora fallecida tenía 13 años.
Embarazo adolescente en Paraguay
Los últimos datos del Ministerio de Salud sobre el embarazo adolescente revelan que alrededor del 15% del total de las mujeres que dieron a luz en el país lo hicieron al menos una vez antes de los 18 años.
Los resultados corresponden a la primera encuesta realizada por la cartera estatal, a fin de obtener un panorama sobre la niñez y la salud reproductiva.
http://www.ultimahora.com/adolescente-14-anos-muere-dar-luz-n1139148.html
#49 ¿Las feministas quieren regular ceder a un hijo en adopción?
#21 Estadística que te sacas del forro de los cojones, para variar.
#3... asesinada por los que se autodenominan "pro vida"
#5 Acabo de visitar las noticias de los medios paraguayos. Y nadie habla del tema del aborto. Es más la mayoría de las opiniones son sobre la negligencia médica y unas pocas sobre el abuso.
#8 ¿Puede ser que al morir la joven, ya no se trate solo de una violación sino de un homicidio?
Suposición de cuñada
#48 Ya, claro, la "suerte" o la "mala suerte" tampoco es relevante desde el punto de vista médico .
La edad de la paciente y sus circunstancias sociales, sí que lo son. Y la edad es muy importante para calificar un "embarazo de riesgo"... Y también lo es que esa adolescente se tirara 20 días ingresada sin que , "mala suerte", le adelantaran el parto con lo que todos los estudios dicen que mejora la supervivencia
#15 Los políticos suelen decir que no hay que consultar, en general, cuestiones de gobierno a la población. Se vota una legislatura, se gobierna y se explica lo que se hace, y luego los electores juzgan y votan.
A lo mejor votan un cambio y el gobierno nuevo mantiene muchas cosas con las que decía no estar de acuerdo. ¿Cuánta gente en España estaba en contra del matrimonio homosexual o de la Ley Antitabaco? ¿Cuántos las derogarían hoy? El PP (AP) estaba en contra de la Ley del Divorcio, decía que el 11M era ETA, decía que el Estatut rompía España... y hoy en el PP pocos permitirían volver a fumar en trenes y aviones, restaurantes, etc., hay homosexuales casados como Maroto, dicen que del 11M está todo explicado y hasta votarían a favor del Estatut.
#56 La muerte de adolescentes es de lo que estamos hablando. La muerte de mujeres en abortos clandestinos o por complicaciones de los embarazos no deseados es de lo que estamos hablando, el sexo de un adulto con una persona menor de edad. De eso es de lo que estamos hablando.
Y no, no se puede imponer el matrimonio gay, pero cualquier gobierno puede imponer respetar a las personas sea cual sea su orientación sexual. Y luego, poco a poco , equiparar los derechos.
Y en las leyes de Paraguay está recogido el caso de esta adolescente, porque han detenido al culpable. Sin embargo... no le detienen "hasta que no se muere la madre". ¡¡¡9 meses después!!! A tí no te parecerá triste, pero a mí sí que me lo parece.
#29 Porque no somos salvajes y muy poca gente esta a favor de matar bebes.
Los plazos son una linea que hay que trazar en algún sitio que está abierta a debate. De supuestos no he dicho nada, pero tú a tu bola.
Pues parece que la vida de la madre sí corría peligro y nadie ha hecho nada por ayudarla.
#41 ¿A qué te refieres?
#66 a ver si me lee alguno
#68 a mí sola no, pero si somos muchos... tal vez, poco a poco...
#82
La embarazada decide cuando abortar, en los plazos y supuestos legales. No decide si su feto "es humano o no", eso es de tu propia cosecha.
Y no, no estoy de acuerdo con el aborto libre fuera de esos plazos y esos supuestos .
Copio y pego mi respuesta #50:
Hombre, sí que tienen que existir plazos y supuestos:
Una embarazada sana, de un feto sano, sin malformaciones, no creo que tenga derecho a abortar cuando ese feto ya sería viable fuera del útero materno, porque ese ser podría salir ya adelante si fuera ayudado por otra/s persona/personas diferente/s a la madre.
Por otra parte, antes de unas determinadas semanas ni ese feto tiene una corteza cerebral que le haga ser capaz de desarrollar ninguno de los procesos cerebrales específicos de los humanos, ni siquiera es sensible, ni consciente.
Así que a mí sí que me parece importante especificar a priori que se puede abortar en el plazo en que ese ser que no tiene actividad cerebral sensible ni consciente y que no podría salir adelante sin el utero materno.
Luego, después de esas semanas claro que hay supuestos en los que estaría permitido: por ejemplo, esos en que el feto tiene una malformación incompatible con la vida o riesgo vital para la madre.
Así que sí, yo creo que tiene que haber plazos para no preguntar y supuestos para hacerlo fuera de esos plazos.
#94 Muy bien. el % que más te guste de niñas de menos de 15 años son violadas y para ellas debería estar permitido abortar. ¿ Estamos de acuerdo hasta ahí?
Vale. ¿Qué te hace aceptar eso y no otros casos? ¿Un feto/embrión en el cuerpo de una niña de menos de 15 años puede ser "asesinado" como dicen algunos "contraelaborto" pero uno en el cuerpo de una adulta no? ¿es diferente el feto/embrión de un embarazo adolescente que de una adulta? ¿entonces... una mujer no puede decidir por si misma? ¿Tienen que venir alguien de fuera para juzgar si sus razones son válidas o no? Justo eso es el fondo de la cuestión:
Lo importante es la embarazada y, como dicen los "contraelaborto", el feto/embrión o como quieras llamarlo en su momento adecuado. No la causa por la que la embarazada no quiere serlo en ese momento determinado. Yo no juzgo a la embarazada que no quiere seguir con su embarazo, por la razón que sea, simpre que
-ese embrión/feto todavía no tenga posibilidades de vivir fuera del útero humano, sin ayuda de esa mujer que no lo desea.
-ese embrión o feto no tenga todavía algún proceso proceso cerebral no automático.
Y todo eso pasa según la ciencia a partir de una semanas determinadas de embarazo. Y se pueden revisar las cosas, pero no es coherente aceptar que, a veces es importante el feto/embrión y a veces, no y pretender buscar que alguien externo a quien sufre y va a sufrir las consecuencias del embarazo decida si alguien puede o no abortar (ni un gobierno, ni una iglesia, ni una familia).
#116
La línea solo es arbitraria para los que no saben nada de embriología humana.
Y no, que alguien golpee a otra persona es igual de malo a los 2 que a los 9 meses. El derecho al aborto no tiene nada que ver con las palizas que tú te inventas.
#115
Se convierte en un bebé al nacer. Ni más ni menos.
Y que tú no sepas que un embrión no tiene corteza cerebral (ni, por tanto, actividad cerebral) hasta que ésta se forma, no quiere decir que los demás tampoco lo sepan. Sï sabemos que no hay personas dentro. Sí sabemos que no tiene corteza cerebral. No enterramos "niños" cuando se producen abortos espontáneos.
La hipocresía y manipulación de los "antiaborto" es lo que no tiene fin.
#102
no puede en ningun caso, pero para llegar a una solucion de consenso se podria permitir en casos extremos.
[ironía modo on]
Claro, claro, os ponéis de acuerdo para llegar a una solución de consenso y permitir casos extremos: se puede prescindir de lo que vosotros consideráis ya "un niño" si podeis juzgar a la embarazada y mostrarle vuestra "superioridad moral.
[ironía modo off]
Lo siento, pero no. Si ese proyecto de ser humano es prescindible en un caso, lo es en todos.
Entonces hay que decidir quien decide. Yo prefiero que no sea la interesada.
Y no, Yo no considero que algo sin corteza cerebral sea un niño ni un bebé. La ciencia, los juzgados y el resto de la sociedad tampoco lo considera:es un embrión, un feto, según la semana, aunque los "contraelaborto" usen ese lenguaje para manipular y culpabilizar.
Repito el enlace:
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2008/01/19/mujer/1200773335.html
`y tu puedes decir clonarte? o donar tus organos a quien quieras? o no ponerte casco? cinturon? etc etc etc, podemos entrar en ese debate si quieres
Y sí, yo puedo decidir por mi misma donar mis órganos a quien quiera ¿o me vas a obligar a donar algo a alguien? Pues no, no puedes. Igual que yo soy quien tengo que decidir si cedo mi útero para que esa vida se geste en él.
Y ponerme un casco... no lo puedo decidir porque la ley me obliga a ponérmelo si quiero conducir un vehículo que lo requiera.
Y no, no puedo decidir clonarme, eso tendría repercusiones jurídicas: no puedo ser dos personas.
Y la gestacion subrogada? y la eutanasia sin limites? y la prostitucion sin limites? pues adelante...
Y no: yo he puesto límites y te he explicado en mis comentarios anteriores los plazos y supuestos que admito y que hoy están admitidos por ley en España y con los que estoy de acuerdo. El resto de los temas también tienen límites y los he explicado en otros hilos. No mezcles cosas.
Estar de acuerdo con permitir el aborto antes de que exista una corteza cerebral funcionante no es estar de acuerdo en "permitir el aborto sin límites". No manipules mi opinión.
Tu quieres juzgar a la embarazada y que personas que no van a tener que cargar con el producto de esa gestación, ni ver destrozada su vida por las consecuencias de la misma, decidan. Yo quiero que decida la embarazada.
Puedes intentar cambiar las cosas para que muchas no se vean obligadas a abortar, o demostrarles a otras, con hechos, que no se van a quedar en la estacada con ese niño que no querían, puedes hacer muchas cosas para aumentar el número de opciones de quienes piensan en el aborto y hacer que otras soluciones pesen más.
Pero no puedes prohibírselo, porque entonces seguirán haciéndolo... pero esta vez ilegalmente y, entonces, tal vez, en vez de 1 proyecto de vida menos, te encuentres con 1 vida real con nombre y apellido menos... Y del proyecto, no se acordará nadie, pero de esa embarazada muerta, sí.
Y si quiere abortar por laborio leporino?o porque sale niña?
La malformación "labio leporino" no es incompatible con la vida. No entra dentro de los supuestos admitidos en España para abortar fuera de plazo. No estoy de acuerdo con abortos fuera de plazo por esta causa . El sexo del bebé, tampoco entra dentro de ningún supuesto.
Ahora bien, si hay un test realizable antes de la semana 14 y la embarazada desea abortar por esta causa y le da tiempo a hacerlo en el plazo permitido (esa semana 14 concretamente, cuando todavía no hay actividad en la corteza cerebral de ese feto, no lo entenderé y me dará pena, como a tí, pero es ella la que elije y la que tendrá que vivir con las consecuencias de su decisión. No soy yo quien para obligarle a aceptar mi código ético, aunque no lo comparta. Y no, no lo comparto.
Sí, si se puede, es todo poner una balanza, no es lo mismo abortar una violacion de una niña que una mujer adulta que tuvo relaciones consentidas y el niño es sano pero no quiere mas niñas, quiere tener un niño varon....
No, no se puede considerar que es ético para una sociedad matar productos de una gestación a veces sí y a veces no solo porque según tu código moral la futura madre "haya sido buena o no", "haya sido víctima o no". Si aceptas "por consenso" que ese producto de la gestación es prescindible una vez, entonces es que no consideras a ese "producto de la gestación" un "ser humano" como defines al resto, porque en ningún otro caso una sociedad permite a otra persona prescindir de un "ser humano" "a veces sí, y a veces no, por consenso" (ni siquiera en el caso que aceptas aquí de una violación).
Para mí es ético terminar un embarazo cuando ese producto del embarazo no tiene lo que se necesita para definir a un ser como ser humano vivo. Y para mí la falta de una corteza cerebral funcionante es una de las características básicas que tiene un ser humano.
Y no, en un aborto no se matan niños, ni se matan bebés, aunque los "contraelaborto" lo repitan mil veces. Se mueren proyectos que nunca llegaron a ser. Ni niños, ni bebés, proyectos que nunca llegaron a tener los derechos de un ser humano, igual que pasa mil veces espontáneamente.
Y chao. En este tema nunca nos vamos a poner de acuerdo.
#122 ¿Y te parece raro? Es un proyecto de ser humano que tenía grandes posibilidades de salir adelante hasta que apareció un energúmeno. Más posibilidades cuanto más avanzado está el embarazo.
#121 ¿Y por qué cuando nace?
Porque cuando nace es cuando empieza su vida como ser humano. Antes es solo un proyecto con más o menso posibilidades, pero solo un proyecto.
Se producen accidentes, abortos espontáneos, partos con muerte del producto de la gestación por mil causas.
Los abortos espontáneos pueden ser tan traumáticos y tristes como la pérdida de un bebé. Tu falta de empatía es triste.
Lo sé. Y, a pesar de eso, tampoco están en el registro de personas fallecidas. Tu intento de manipulación es penoso.
#131
y por que no lo compartes?? ves como tu argumento no tiene sentido, segun tu no hay nada, no hay nada por lo que dar pena, ni molestarse ni nada, ahí tienes una contradiccion evidente...
No, no tiene contradicción, porque no juzgo a esa embarazada: es ella la que decide. No yo, aunque piense de forma diferente a ella. Mi criterio sigue siendo el mismo: los supuestos legales. Tú, sin embargo, pretendes imponerle tu código ético.
Chao, que te vaya bien. Yo estoy contenta con la ley que hay ahora en España . Me alegro que la gente como tú no tenga poder para cambiarla.
#128 lo que tú digas.
Te inventas cosas mágicas de las que yo nunca he hablado. La magia te la dejo a tí.
Yo ya no tengo más que decirte
#121 Triste, por ejemplo, es que en varios países haya grupos de presión que por prejuicios religiosos eviten que se pueda interrumpir legalmente un embarazo ectópico.
http://www.ultimahora.com/iglesia-catolica-defiende-derecho-la-vida-del-bebe-dice-sacerdote-aborto-terapeutico-n477753.html
#138 ¿Existen grupos de presión para promover el aborto?
* ¿Está acaso usted sugiriendo que esos grupos no deberían existir o expresarse por la opinión que tengan sobre el aborto?
Estoy diciendo que un grupo religioso no tiene que juzgar una cuestión médica como un embarazo tubárico que nunca llega a término, y pone en severísimo riesgo a la madre.
Como ves en el enlace que puse, esa gente trata de influir sobre las decisiones judiciales en sitios como Paraguay diciendo burradas de este calibre:
"Quién puede asegurarnos que la criatura no va a tener la plenitud de la vida. Está el riesgo, pero la vida de todos está en riesgo permanentemente. Mi vida corre riesgo al salir de mi casa, del templo. Tenemos que llegar hasta la última instancia". Hasta el punto de que la directora médica dice que "si la justicia no aprueba el aborto terapéutico no realizarán la intervención".
#140 No es "la gente", son jerarcas de la Iglesia, y no es "algún caso irregular al respecto", son todo tipo de interrupciones de embarazos que la Iglesia trata de obstaculizar con argumentos absurdos. Que una mujer tenga que enfrentarse a un proceso penal por someterse a una intervención quirúrgica para interrumpir un embarazo de riesgo, es denigrante. Lo peor es que eso deriva en que en Paraguay una de cada cuatro muertes de mujeres jóvenes es el resultado de un aborto ilegal, por hacerlo sin las garantías sanitarias suficientes. http://www3.scienceblog.com/community/older/archives/L/1996/A/un960090.html
Eso sí, luego pillan a los sacerdotes pederastas refugiados en Paraguay y ejerciendo de curas, y se excusan y piden perdón porque "son muy inocentes" y "buenas personas". Anda, no fastidies. Hay que ser duro con los abusadores, no con una mujer que tiene un embarazo de riesgo, o fruto de una violación.
http://www.perfil.com/internacional/la-iglesia-paraguaya-pidio-perdon-por-curas-argentinos-abusadores-0424-0012.phtml
#142 Es que en Paraguay no está legalizado ni para esos casos. Los "pro-aborto" no existen.
#5 a los que estan en contra del aborto el niño les dará igual, y al violador no lo se, pero ya diran que la pobre niña le provoco o algo y le rebajaran la pena.
#60 ¿Esperaron a tres paradas cardíacas para la cesárea? Coño, ¿y con un infarto no basta, hay que esperar a tres? Entiendo que hablo desde la ignorancia y la complicación ésa tiende a ser mortal, pero aun así... ¿en qué ayuda esperar al infarto número dos? No sé, después de UN infarto igual es cosa de hacer la cesárea ya-ya, ¿o no?
#30 O el gobierno se pone las pilas defendiendo los derechos o que cierre la puerta a quienes quieren coartárselos a otros tras haberlos conseguido aquí. Si se empieza a extender la necesidad de la molestia femenina, o de la circuncisión (masculina o femenina), o damos clases de integración o cerramos la puerta.
#21 y que, acaso tú tienes la autoridad moral para decidir lo que hace una mujer con su cuerpo? Una mujer puede abortar por la razón que se le dé la puta gana y tu no tienes ningún derecho a decidir que debe hacer
Me gustaría saber qué pasará con el violador (aparte de la detención) y con el bebé. Lo justo viendo el resultado final sería cambiar la vida del violador por la de la involuntaria madre.
#19 El gobierno es reflejo de la sociedad y nunca debe imponer su vision moral de las cosas si no está comunmente extendida.
#40 eso también vale para los que se piensan que somos un país serio.
Con un mes en uno de ellos, se les quitarían las ganas de decirlo.
#12 No claro, no trato de justificar sino de buscar alguna explicación.
Ni por muy cultural que fuese, una sociedad que aspira a ser justa, jamás debería tolerar este tipo de atrocidades que destrozan la vida de niñas.
#38 pues yo no lo dudo.
Si le pegas una paliza a alguien y lo dejas en coma, te acusan de una cosa.
Si a consecuencia de la paliza, se muere varios meses después, te acusan de otra.
#123 Ni has perdido tiempo en leer y reflexionar lo que he dicho. Has buscado algo con lo que argumentar la posición que ya tienes tomada. Si te lo hubieras leído con calma te darías cuenta de donde fallas estrepitosamente con tu argumento
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. Por tanto, no, no puede haber humano antes de la concepción porque un espermatozoide u óvulo por sí mismo no tienen todo el ADN necesario para ello.
**
Un Cigoto puede dar lugar a que se forme a una persona, dos tres, ninguna o fusionarse dos cigotos y se forme una única persona
POr tanto el proceso de formación de la persona es posterior a la concepción y por tanto no puede haber humano hasta mucho después de la fase de cigoto
Tu mismo razonamiento
El óvulo y el espermatozoide entre los dos contienen el ADN completo y necesario para formar nuevo ser humano· POr tanto matar al espermatozoide y al óvulo o evitar que se produzca la concepción es tan asesinato como matar al cigoto. No menos
**
Sin embargo, si se juntan es otra historia, pues el genoma de un nuevo ser humano está definido
**
NO has leído lo que replicas y afirmas LO QUE NO SABES
Eso es falso. El genoma del nuevo ser humano está ANTES de la concepción. Ya está. Antes de fusionarse los dos gametos
Está en dos partes pero está completo igualmente
*
Y la respuesta más segura, hasta ahora, es la concepción.
*
Eso es simplemente mentira.
¿una aceituna es un olivo? ¿un huevo es un pollo? ¿cuando te comes un plato de caviar te has comido una bandada de peces? ¿cuanto te comes un puñado de nueces te has comido un bosque?
Un cigoto es una SEMILLA a partir de la que se puede formar un humano, o dos, o tres o ... o ninguno...
No te cargues toda la biología
¿acaso haces funerales a las compresas sabiendo que una buena parte de las menstruaciones son abortos espontáneos?
Tu postura es irracional y puramente emocional no objetiva
Es la que tu has decido que sea así porque así te gusta a ti. No porque haya razones sólidas. Únicamente hay palabrería y no evidencias. Juegos de palabras que utilizas para amoldar la realidad a lo que cree. NI siquiera te has molestado en leer los argumentos en tu contra. te limitas a buscar defender la posición que tienes tomada como sea según lo que puedes utilizar para ello
No es cierto lo que dices. hay tanto ser humano antes como después de la concepción
No lo puede empezar a haber hasta bastante después de la concepción y eso es totalmente seguro
Y no se ha de obligar por ley a que todo el mundo tenga que acatar tus ideología prejuzgada y contraria a los hechos. Es tu ideología. Es tu opinión. Son tus gustos
Te los guardas para ti que no te imponga nadie sus gustos
pero tu no intentes imponer tus gustos a los demás. te los guardas y respetas en la misma medida que quieras ser respetado
Si no respetas a los demás, será justo que los demás tampoco te respeten a ti para defenderse de tu agresión.
Respeta. La realidad es la que es, no tu opinión. Tu opinión vale tanto como la de cualquiera
NO la intentes imponer por ley a nadie
Se han de respetar los hechos y las personas. y los hechos son los que son. A partir de ahí que cada cual tenga las opiniones que quiera y las manifieste sin imponer las suyas a los demás y sus creencias sin usarlas para imponerse ni que le impongan
#123
Aparte que simplemente tomas aquello que te conduzca a lo que ya has dado por verdad de partida y en contra de la evidencia... un cigoto es una semilla humana no una persona como una aceituna es a un olivo y de la misma forma comerse una aceituna no es talar un olivo ni abortar un cigoto es matar a una persona
¿cual de estos embriones corresponde al ser humano?
https://tallcute.files.wordpress.com/2008/11/embriones1.jpg
#34 Pero de qué coño hablas?
#39 El tema del aborto no es tan sencillo como machismo y ya está. Como muestra:
Y te lo dice uno que está totalmente a favor, y le gustaría una ley más liberal aún.
¡Antiabortistas asesinos!
#23 Eso es muy interesante. Si el hombre no tiene derecho a opinar en ningún momento sobre la gestación o no del feto, en caso de que ese hijo sea suyo, igual derecho podría tener de no hacerse responsable (tampoco económicamente) del niño en caso de que la mujer decida parir. Simplemente, si no están casados, podría decidir desaparecer.
#45 Desde el punto de vista puramente médico si que es mala suerte, un embarazo en al adolescencia suele tener más complicaciones, pero muchos estudios apuntan a factores sociales más que biologicos como cause. No entro a evaluar si el embarazo es consecuencia de una violación por que no es relevante desde el punto de vista médico para evaluar el riesgod e una embolia de amniotico.
#36 Pues responde al que lo haya dicho. A mi no me metas.
#28 y por que tiene que haber plazos, quien eres tu para ponerme a mi un plazo para poder abortar? o un supuesto???
ves? que facil?
#43 Menores de edad.
Tampoco pueden ponerse un tatuaje sin el permiso de los padres.
Sería bastante incoherente que necesitasen permiso para tatuarse pero no para abortar. ¿no crees?
siempre que sale el debate del aborto, los abortistas van al caso extremo "niña que muere por causa de violacion".
cuando el 99.99% de los abortos no son por ese motivo.....
#2 Es lo que tiene el machismo galopante
tener un unas creencias fuertes los gobiernos son incapaces de contraponerse a la religion, normas del siglo 1 para el siglo 21 que puede salir mal.FTFY. Que yo sepa, en todos estos paises con tan pesada carga católica ... el divorcio es legal.
#4 Dile a los paraguayos que España es su madre patria y prepárate para correr.
#23 El aborto es ilegal en todos los paises del mundo (mas tarde o mas temprano), si vienes aqui a defender abortar a los 8 meses, me parece muy bien, pero dudo mucho que la mayoria de la gente no considere eso un asesinato.
E igual que el estado permite o no permite ciertas practicas, el aborto puede ser considerada una mas. Podemos preguntar, ya que tu dices que puede hacer lo que le de la gana, si una persona puede darle o venderle sus organos a quien le de la gana, si puede clonarse o no, llevar cinturon de seguridad o no, o casco, o manipular sus embriones o su cuerpo como quiera, tomar las drogas que le de la gana , etc etc etc, daria para muchas discusiones filosoficas. Pero lo mismo es, el aborto está regulado, y penalizado, mas tarde o mas temprano, si quieres podiamos estar en la ley de la selva y que todo vale, pero asume las consecuencias...TODAS.
#87 O sea que es una prohibición draconiana que solo afecta a mujeres pero sostienes que el hecho de que sean mujeres no influye para nada en ello.
Y ademas resulta que soy frívolo y estoy fuera de lugar, según clamas desde lo alto del guindo.
#81 No es necesario tener una religion para que estos problemas sucedan , pero suele coincidir en paises con religiones muy dominantes.
En paises donde la religion no se mete entre las piernas de la gente es mas improbable y donde la religion se mete solo en sus almas tambien.
Pero sera casualidad que la religion no tiene que ver en esta situacion eso es lo que me quieres decir , o me dices de algun pais donde alla sucedido exactamente lo mismo donde la religion no sea tan podriamos llamarlo peculiar.
#115 Lo malo de comparar dos cosas diferentes en una igualdad es que esto saca de contexto todo el tema el marxismo no es una religion.
#32 Te veo muy alterado amigo.
Entiendes lo que significa "abierto a debate"?. Claro que se pueden debatir, pero una vez definidos hay que cumplirlos. He dicho lo contrario?.
#42 Das ejemplos que estan en un extremo. Hay muchas cuestiones morales que estan mas en el medio y hay gente a un lado y a otro. El estado no puede imponer una cuestión moral que no esté respaldada por la mayoría de la población: Imagina que el estado considera que no debe haber mateimonio gay. Si una gran mayoría del país está a favor del matrimonio gay, el gobierno no debe imponer la prohibición. Unas veces puede estar en línea con tu moral, pero que sucede si no lo está?. Por esa razón, el estado solo debe regular cuestiones morales cuando están arraigadas en el estrato social.
En el ejemplo de esta noticia, si una gran mayoría del pueblo paraguayo está en contra del aborto, no atañe al estado permitirlo, aunque a este lado del charco no nos guste.
#61 Lo que me estas contando, cuentaselo a los paraguayos.
No he dicho que no sea triste, he dicho que el gobierno es reflejo de la sociedad.
#67 No creo que te den a ti mas oidos que a su parroco.
#59 Bonito intento de desviar el tema. La pregunta es ¿Cuantos adolescentes * masculinos * mueren en un parto tras una violacion?
#86 un reducto legislativo, religioso, fundamentalista
Eso es simplemente el método. El objetivo no es otro sometimiento de la mujer. Insisto, si fuera inducido por la religión, el divorcio seria ilegal. Y no lo es precisamente porque incluye a ambos sexos.
En todo caso, es del todo evidente que Paraguay es una sociedad muy machista. No entiendo muy bien que se pretende obviando este hecho.
Han violado y asesinado a una pequeña de 14 años. Mira que estoy a favor del aborto, pero más en un caso de violación.
Salu2
#99 Solo afecta a las mujeres porque son las mujeres las que paren, y eso de momento tiene poco arreglo.
Pero sacar de ahí que todas las posturas contra el aborto parten del machismo... pues lo siento pero no, es un tema mucho más complejo.
#113 Solo afecta a las mujeres porque son las mujeres las que
parenquedan embarazadas tras una violacion, y eso demomentoentrada tienepocoarreglo en muchos lugares del mundo, empezando por las democracias avanzadas.FTFY. Están complicando legalmente el futuro de menors víctimas de horribles crimines.
#21 Cambia en tu comentario la palabra "aborto" por prisión preventiva revisable o cadena perpetua.
Verás que risa te entra.
#92 #107 ¿Y cuando se convierte en un bebé? Si ni siquiera nos ponemos de acuerdo en eso, entonces no podemos tomar la conclusión más peligrosa, que puede estar matando un ser humano. La más segura, mientras no sepamos, es NO al aborto. No vamos a destruir un edificio si no sabemos si hay personas dentro... ¿verdad?
#110 La religión siempre influirá a las personas, al igual que las ideas seculares sobre el aborto. Dado que es un debate moral, y no científico, no hay razón para pensar que las ideas religiosas sobre el aborto son menos válidas que las seculares.
Prefiero que la religión se meta entre las piernas de las personas, al marxismo, que se mete en toda la vida de las personas: salud, trabajo, educación (indoctrinación), etc. y para colmo espera que la gente pague por eso. La hipocresía de la izquierda no tiene fin.
#89 Entonces estás creando una línea arbitraria sobre lo que convierte un feto en un ser humano. El problema es que vas a obtener tantas respuestas y opiniones diferentes sobre los plazos com¿o proabortistas.
Ahora bien, si un hombre golpea a una mujer y hace que pierda el bebé a los 2 meses, todo se complica ¿significa que es menos malo si lo hace a los 9? Si estás de acuerdo con esos plazos, sí. Y peor cuando tratan de culpar de asesinado por eso al hombre, cuando en realidad si ella lo hace "es legal". Por tanto, sí, están dejando que la mujer decida si es un ser humano o no, lo cual abre una caja de Pandora de problemas legales y paradojas.
#119 ¿Y por qué cuando nace? ¿Por qué no mejor cuando empieza a diferenciarse la corteza cerebral? Así sabemos que ya empieza a humanizarse. Es
una línea tan arbitraria como el nacimiento. Legalicemos el infanticidio entonces.
Los abortos espontáneos pueden ser tan traumáticos y tristes como la pérdida de un bebé. Tu falta de empatía es triste.
#117 Desgraciadamente los jueces unas el embarazo como agravante. Esto no debería ser porque no es un ser humano.
#120 Entonces considera tener la regla y derramar semen o abstenerse de sexo asesinato porque también podría haber alguien . Lo hay tanto como en el cigoto
Una esperma puede juntarse con un óvulo y crear un ser humano totalmente diferente. Por tanto, no, no puede haber humano antes de la concepción porque un espermatozoide u óvulo por sí mismo no tienen todo el ADN necesario para ello.
Sin embargo, si se juntan es otra historia, pues el genoma de un nuevo ser humano está definido. La pregunta es: ¿En qué etapa de desarrollo se convierte en ser humano? Y la respuesta más segura, hasta ahora, es la concepción.
#125 Estás como esa inteligencia artificial que apagaron porque no diferenciaba negros de gorilas.
#124 El genoma del nuevo ser humano está ANTES de la concepción. Ya está. Antes de fusionarse los dos gametos
Está en dos partes pero está completo igualmente
Emmm, no. Al unirse, suceden varios eventos biológicos no deterministas que, al terminar, determinan como será un ser humano. No se puede determinar como será un ser humano solo estudiando dos células. Si así fuera, todos los bebés de la misma pareja serían iguales.
¿una aceituna es un olivo? ¿un huevo es un pollo? ¿cuando te comes un plato de caviar te has comido una bandada de peces?
Por esa línea de razonamiento analógico podríamos decir que los negros no son humanos y por eso está bien esclavizarlos, ¿no? Estás usando los mismos juegos de deshumanización, redefiniendo lo que es un ser humano a conveniencia. Los pro-vida no tenemos que definir un ser humano porque sabemos que eso lo hace el genoma.
Tu postura es irracional y puramente emocional no objetiva
La concepción del genoma es una línea más objetiva que X días en el vientre, o el nacimiento.
Se han de respetar los hechos y las personas. y los hechos son los que son. A partir de ahí que cada cual tenga las opiniones que quiera y las manifieste sin imponer las suyas a los demás y sus creencias sin usarlas para imponerse ni que le impongan
Si no usaran el dinero público para financiar abortos, consideraría eso, pero lamentablemente son ustedes los que quieren usar el estado y el dinero de TODOS para pagar por sus degeneraciones y asesinatos.