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#2:
Jodido. La chica por lo leído desarrollaría una tromboflebitis de origen otógeno por una otitis.
El informe del TAC: Trombosis de senos venosos durales con la extensión y las características referidas, que presente edema vasogénico difuso y/o áreas de infartos venosos del hemisferio cerebral derecho, con colapso parcial del ventrículo lateral ipsilateral y deviación de la línea media. Pequeño foco de hemorragia subaracnoidea temporal derecho
El foco supurado (tromboflebitis = absceso vascular) generó no sólo edema vasogénico en torno a los vasos sino una hemorragia a nivel temporal y desplazamiento de la línea media cerebral por compresión.
El origen del foco es ótico (otitis) pero la chica fue con síntomas neurológicos
El informe del TAC: Trombosis de senos venosos durales con la extensión y las características referidas, que presente edema vasogénico difuso y/o áreas de infartos venosos del hemisferio cerebral derecho, con colapso parcial del ventrículo lateral ipsilateral y deviación de la línea media. Pequeño foco de hemorragia subaracnoidea temporal derecho
El foco supurado (tromboflebitis = absceso vascular) generó no sólo edema vasogénico en torno a los vasos sino una hemorragia a nivel temporal y desplazamiento de la línea media cerebral por compresión.
El origen del foco es ótico (otitis) pero la chica fue con síntomas neurológicos
#27:
#16 #15 ChatGPT con los sintomas de la noticia:
"¿Que enfermedad puede ser la que presenta los siguientes sintomas?:
síntomas de vértigo y pérdida de conocimiento con relajación de esfínteres (incapacidad para andar y respuesta verbal anormal) y otalgia derecha, dificultad para levantar y mantener el brazo izquierdo"
"Los síntomas descritos pueden ser indicativos de varias enfermedades, pero una posible causa es un accidente cerebrovascular (ACV) o un ictus. Los síntomas de vértigo y pérdida de conocimiento, junto con la relajación de los esfínteres, sugieren una posible lesión en el cerebro que afecta la función del sistema nervioso central.
La otalgia derecha (dolor de oído derecho) no es un síntoma común de un ACV, pero la dificultad para levantar y mantener el brazo izquierdo sugiere una debilidad o parálisis en el lado izquierdo del cuerpo, lo que es consistente con un ACV en el lado derecho del cerebro.
Es importante destacar que estos síntomas también pueden estar asociados con otras afecciones neurológicas y médicas, por lo que es esencial buscar atención médica inmediata si experimenta alguno de estos síntomas o si conoce a alguien que los presente. Un diagnóstico preciso es clave para obtener el tratamiento adecuado y mejorar la calidad de vida del paciente."
"¿Que enfermedad puede ser la que presenta los siguientes sintomas?:
síntomas de vértigo y pérdida de conocimiento con relajación de esfínteres (incapacidad para andar y respuesta verbal anormal) y otalgia derecha, dificultad para levantar y mantener el brazo izquierdo"
"Los síntomas descritos pueden ser indicativos de varias enfermedades, pero una posible causa es un accidente cerebrovascular (ACV) o un ictus. Los síntomas de vértigo y pérdida de conocimiento, junto con la relajación de los esfínteres, sugieren una posible lesión en el cerebro que afecta la función del sistema nervioso central.
La otalgia derecha (dolor de oído derecho) no es un síntoma común de un ACV, pero la dificultad para levantar y mantener el brazo izquierdo sugiere una debilidad o parálisis en el lado izquierdo del cuerpo, lo que es consistente con un ACV en el lado derecho del cerebro.
Es importante destacar que estos síntomas también pueden estar asociados con otras afecciones neurológicas y médicas, por lo que es esencial buscar atención médica inmediata si experimenta alguno de estos síntomas o si conoce a alguien que los presente. Un diagnóstico preciso es clave para obtener el tratamiento adecuado y mejorar la calidad de vida del paciente."
#31:
#28 Sí, ha habido un derrape porque la chica tenía síntomas neurológicos. Alguien que va con clínica aguda de crisis parciales y pérdida de control de esfínteres es de TAC.
El síntoma de otalgia derecha es concordante con una otitis. Las otitis a mí me dan algo de miedo a veces ya que aunque son patologías ""banales"" tienen la potencial y peligrosa complicación de extenderse intracranealmente vía mastoides en la mayoría de casos hasta la fosa craneal media. La extensión intracraneal de una otitis puede hacer que se genere un foco supurado (un absceso).
En este caso se produjo una tromboflebitis de senos venosos durales. Es algo similar a lo que ocurre con el síndrome de Lemierre o sepsis postangina producida habitualmente por anaerobios como Fusobacterium necrophorum y cuyo origen suele ser una infección odontógena o, sin irnos más lejos, con una endocarditis por estreptococos producida tras una extracción dental.
La proximidad del cuadro descrito a nivel temporal con el oído junto con la clínica precedente de otalgia derecha sugieren que el foco de la tromboflebitis fue otógeno.
Ahora, no obstante, no hay que negar lo que dice la noticia, que el ORL no vio signos de otitis claros y que quizás las médicos que atendieron a la paciente fueron residentes que, a estas alturas del año suelen quedarse solos en urgencias.
Además, muchas veces por saturación, se ahorran TAC. Pero sinceramente, creo que es mejor "derrochar" que reducir la lista de espera y ante la mínima duda hay que hacer TAC, más aún si la paciente haya sido por otitis o no, venga ya con síntomas neurológicos.
Más información:
(1) https://www.elsevier.es/es-revista-cirugia-cirujanos-139-articulo-abordaje-diagnostico-terapeutico-complicaciones-otitis-S0009741115002480
(2) https://www.scielo.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0718-48162012000200014
El síntoma de otalgia derecha es concordante con una otitis. Las otitis a mí me dan algo de miedo a veces ya que aunque son patologías ""banales"" tienen la potencial y peligrosa complicación de extenderse intracranealmente vía mastoides en la mayoría de casos hasta la fosa craneal media. La extensión intracraneal de una otitis puede hacer que se genere un foco supurado (un absceso).
En este caso se produjo una tromboflebitis de senos venosos durales. Es algo similar a lo que ocurre con el síndrome de Lemierre o sepsis postangina producida habitualmente por anaerobios como Fusobacterium necrophorum y cuyo origen suele ser una infección odontógena o, sin irnos más lejos, con una endocarditis por estreptococos producida tras una extracción dental.
La proximidad del cuadro descrito a nivel temporal con el oído junto con la clínica precedente de otalgia derecha sugieren que el foco de la tromboflebitis fue otógeno.
Ahora, no obstante, no hay que negar lo que dice la noticia, que el ORL no vio signos de otitis claros y que quizás las médicos que atendieron a la paciente fueron residentes que, a estas alturas del año suelen quedarse solos en urgencias.
Además, muchas veces por saturación, se ahorran TAC. Pero sinceramente, creo que es mejor "derrochar" que reducir la lista de espera y ante la mínima duda hay que hacer TAC, más aún si la paciente haya sido por otitis o no, venga ya con síntomas neurológicos.
Más información:
(1) https://www.elsevier.es/es-revista-cirugia-cirujanos-139-articulo-abordaje-diagnostico-terapeutico-complicaciones-otitis-S0009741115002480
(2) https://www.scielo.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0718-48162012000200014
#13:
¿No se os ha ocurrido que quizás, no es que el médico se haya sacado el título en una tómbola, sino que llevaba 48 horas seguidas trabajando sin descanso?
#1:
Descanse en paz, que puta mierda que pasen estas cosas.
#21:
#3 Contratar médicos sin MIR, una "vergonzosa" realidad en España que "pone en peligro al paciente"
https://www.consalud.es/especial-mir/contratar-medicos-sin-especialidad-mir-espana-riesgo-paciente_122409_102.html
https://www.consalud.es/especial-mir/contratar-medicos-sin-especialidad-mir-espana-riesgo-paciente_122409_102.html
#3:
No me creo que con esis síntomas un médico diga que es otitis, algo más ha fallado.
Comentarios
Jodido. La chica por lo leído desarrollaría una tromboflebitis de origen otógeno por una otitis.
El informe del TAC: Trombosis de senos venosos durales con la extensión y las características referidas, que presente edema vasogénico difuso y/o áreas de infartos venosos del hemisferio cerebral derecho, con colapso parcial del ventrículo lateral ipsilateral y deviación de la línea media. Pequeño foco de hemorragia subaracnoidea temporal derecho
El foco supurado (tromboflebitis = absceso vascular) generó no sólo edema vasogénico en torno a los vasos sino una hemorragia a nivel temporal y desplazamiento de la línea media cerebral por compresión.
El origen del foco es ótico (otitis) pero la chica fue con síntomas neurológicos
#2 Menos mal que aquí alguien sabe y nos aclara algo... ya me parecía raro.
#2 no queda claro que realmente sufrimiento una otitis... dice que la vio un otorrino y que la exploración era normal. El TC únicamente informa de trombosis d senos venosos que puede ser responsable de toda la clínica. Una tromboflebitis suele verse algo más en el tc...
Total, parece que alguien ha derrapado pensando que era una exagerada y que era funcional...
#28 Sí, ha habido un derrape porque la chica tenía síntomas neurológicos. Alguien que va con clínica aguda de crisis parciales y pérdida de control de esfínteres es de TAC.
El síntoma de otalgia derecha es concordante con una otitis. Las otitis a mí me dan algo de miedo a veces ya que aunque son patologías ""banales"" tienen la potencial y peligrosa complicación de extenderse intracranealmente vía mastoides en la mayoría de casos hasta la fosa craneal media. La extensión intracraneal de una otitis puede hacer que se genere un foco supurado (un absceso).
En este caso se produjo una tromboflebitis de senos venosos durales. Es algo similar a lo que ocurre con el síndrome de Lemierre o sepsis postangina producida habitualmente por anaerobios como Fusobacterium necrophorum y cuyo origen suele ser una infección odontógena o, sin irnos más lejos, con una endocarditis por estreptococos producida tras una extracción dental.
La proximidad del cuadro descrito a nivel temporal con el oído junto con la clínica precedente de otalgia derecha sugieren que el foco de la tromboflebitis fue otógeno.
Ahora, no obstante, no hay que negar lo que dice la noticia, que el ORL no vio signos de otitis claros y que quizás las médicos que atendieron a la paciente fueron residentes que, a estas alturas del año suelen quedarse solos en urgencias.
Además, muchas veces por saturación, se ahorran TAC. Pero sinceramente, creo que es mejor "derrochar" que reducir la lista de espera y ante la mínima duda hay que hacer TAC, más aún si la paciente haya sido por otitis o no, venga ya con síntomas neurológicos.
Más información:
(1) https://www.elsevier.es/es-revista-cirugia-cirujanos-139-articulo-abordaje-diagnostico-terapeutico-complicaciones-otitis-S0009741115002480
(2) https://www.scielo.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0718-48162012000200014
#31 tromboflebitis de senos venosos durales.
He visto algunas pero el tc con contraste es más descriptivo y suele dar pistas de que no sólo es una trombosis sino también una tromboflebitos. Aunque tengo que reconocer que hubo una interesante discusión a raíz de la descripción del radiologo. La presentación clínica parecida
#31 PS: lo que me refiero es que ni el orl ni el tc hablan de otitis, ni mastoiditis ni na de na. No te quiero corregir porque efectivamente es una complicación de la otitis que hay que tener en cuenta. Pero que puede ser que fuese desde el principio una tormbosis
Que lo que teóricamente diagnosticaron fue una otitis externa, no media y en un contexto de inestabilidad (mañana entendida como vertigos) y cefalea.
#28 cualquier médico sea de la especialidad que sea debería saber dectectar banderas rojas puesto que la derivación es una competencia de cualquier profesional sanitario, horrible que esto pase
#28 Lo de siempre. Recuerdo que cuando era joven los médicos nunca se tomaban nada en serio. Me decían que era joven y pa casa.
#28 Mas que derrape, esto parece que el coche a atravesado el quitamiedos y a caído barranco abajo......porque los síntomas.......joder......
#57 vete a saber... yo tuve una chica joven que tenía unas diarreas y con clínica rara que iba y venía neurológica. Le pusieron poca prioridad, vino el padre agobiado, la vi en otra consulta y no me quedó claro hasta que me hizo un facial delante mía. Llamé a neuro y al llegar estaba recuperada y el neuro me miró con cara de este es idiota. Menos mal que el tc dio el diagnóstico.
Las trombosis de senos no son fáciles
Descanse en paz, que puta mierda que pasen estas cosas.
¿No se os ha ocurrido que quizás, no es que el médico se haya sacado el título en una tómbola, sino que llevaba 48 horas seguidas trabajando sin descanso?
#13 Me logo solo para darte la razon.
No es normal que alguien que se juega muchas vidas con sus decisiones tenga guardias "eternas" y en ocasiones sin casi tiempo para descansar
#17 yo también me logo, pero por motivos lecreativos
#13 si lees la historia completa, no fue un médico sólo quien la vio, sino varios, los padres se quedaron allí en el hospital aun después del alta asi que entiendo que estarían insistiendo en el tema, y solo porque una familiar sanitaria insistió le hicieron el tac
¿Todos los que la vieron llevaban 48 horas de turno justo justo?
#13 Y no te planteas que simplemente sea un incompetente?
#13 #33 #5 Tambien se puede ver como una falta de recursos. sin tiempo para diagnosticar, cansancio, presiones para no gastar recursos, al final el que ejecute no tiene libertad para hacer loque el querria sino esta limitado. Si falla por esas limitaciones que a lo mejor no son rigidas, ¿ de quien es la culpa. ?
Y tambien pienso que hay muchos medicos incompetentes, que con todos lo recursos seguirian siendo malo profesionales, pero como digo si maltratas a un buen profesional no trabajará mal. Por ejemplo, si aun psicologo le dejas ver al paciente solo cada 6 meses poco puede hacer, salvo deprimirse el tambien.
#41 Solo con que no se jubilasen con la pension maxima ya seria una avance. Porque hay muchos patanes que eran un peligro y como premio tienen una pension magnifica.
En España, el merito es poco relevante y otros factores pesan mas. Asi nos van ;-S
#13 A muchos no les importa, diría más, seguro que los médicos están incluso más preocupados
No me creo que con esis síntomas un médico diga que es otitis, algo más ha fallado.
#3 Venia a decir eso. Imposible.
#3 #4 #5 Existe la posibilidad de que se la sudase y quisiese despachar rápido.
Que no digo que sea este caso concreto, pero es algo que puede pasar.
#3 Se lo diría la "IA" al administrativo de admisión, como quieren implantar en Galicia... Y la mandaría a casa.
"Por Otitis no hay cita... Solo urgencias".
#6 una IA lo hubiera hecho mejor
#16 #15 ChatGPT con los sintomas de la noticia:
"¿Que enfermedad puede ser la que presenta los siguientes sintomas?:
síntomas de vértigo y pérdida de conocimiento con relajación de esfínteres (incapacidad para andar y respuesta verbal anormal) y otalgia derecha, dificultad para levantar y mantener el brazo izquierdo"
"Los síntomas descritos pueden ser indicativos de varias enfermedades, pero una posible causa es un accidente cerebrovascular (ACV) o un ictus. Los síntomas de vértigo y pérdida de conocimiento, junto con la relajación de los esfínteres, sugieren una posible lesión en el cerebro que afecta la función del sistema nervioso central.
La otalgia derecha (dolor de oído derecho) no es un síntoma común de un ACV, pero la dificultad para levantar y mantener el brazo izquierdo sugiere una debilidad o parálisis en el lado izquierdo del cuerpo, lo que es consistente con un ACV en el lado derecho del cerebro.
Es importante destacar que estos síntomas también pueden estar asociados con otras afecciones neurológicas y médicas, por lo que es esencial buscar atención médica inmediata si experimenta alguno de estos síntomas o si conoce a alguien que los presente. Un diagnóstico preciso es clave para obtener el tratamiento adecuado y mejorar la calidad de vida del paciente."
#27 Qué ganas tengo de que mi médico sea una IA que se conozca hasta la última de mis células. Y mi cirujano también, ya puestos.
#3 Contratar médicos sin MIR, una "vergonzosa" realidad en España que "pone en peligro al paciente"
https://www.consalud.es/especial-mir/contratar-medicos-sin-especialidad-mir-espana-riesgo-paciente_122409_102.html
#21 Vergonzoso que con lo que cuesta la sanidad pública se gestione de esta manera. Habría que recentralizarla inmediatamente para hacer una buena limpieza, primero de todo.
#3 A un primo pequeño mío lo llevaron por urgencias y lo despacharon con que era gripe, al dia volvieron con el y era meningitis.
La primera vez ni se molestaron en ver rigidez del cuello.
Por desgracia hay médicos muy incompetentes, tambien los hay muy profesionales
#45 Los mir están haciendo labores de médicos y además tan saturados que no reciben la formación adecuada por que los que tendrían que enseñar son pocos y están muy saturados, alguien decía hace poco que hay que mentalizarse y tener un seguro privado como el que tiene un móvil, a este punto llega la gente y no se para a pensar que esta es la peor solución
Con esos síntomas si un médico te dice que es una otitis ya te digo yo que ese no es médico o le dieron el título en una tómbola.
#5 Es cierto que seguramente no sea exactamente como lo han contado, pero veo que aquí pueden influir varios factores.
El primero, que los síntomas de un derrame cerebral pueden variar en función de la edad del paciente y no siempre se presentan de manera clásica. El personal médico debería estar formado en la identificación de estos síntomas... puede no ser algo tan fácil, y parece ser que eran médicos sin mucha experiencia (supongo que residentes de primeros años)...
Después está el tema de la edad de la paciente, ya que es poco habitual para sufrir un derrame cerebral, lo que podría haber llevado a un sesgo de diagnóstico, sobre todo en pacientes que no presentan los factores de riesgo tradicionales.
Otro factor que pudo influir en el error de diagnóstico fue la falta de pruebas diagnósticas. Un diagnóstico de derrame requiere una tomografía computarizada y a saber si estas pruebas estaban fácilmente accesibles, (o si los residentes tienen alguna instrucción o han sido abroncados previamente por pedir pruebas innecesarias). Esto hace que los médicos a veces puedan confiar demasiado en la exploración y en los síntomas informados por el paciente y no ordenar pruebas adicionales.
Los errores de este tipo suceden (por desgracia), y cuando es así suele ser un tema multifactorial, no quiere decir necesariamente que el médico sea un inútil.
#22 Es seguro que no es como lo comentan en la noticia.
El periódico recoge la "denuncia", pero hay que esperar a la investigación judicial y al fallo del juez
#5 o es un R chica (un residente de primer o segundo año) y se cometen esas cagadas porque "han llegado las 22h" y tu adjunto se ha ido a dormir, por lo que aunque debe estar localizado "pobre de quien ose llamar"
Las típicas convulsiones de la otitis
yo lleve a mi hijo y el doctor busco los síntomas en google, me levante y fui a otro lugar
#9 qué???? Pero eso es denunciable totalmente
#10 antes de internet los buscaban en vademecums
#10 Ya te digo. Habiendo salido Chat GPT-4 y sigue usando Google...
#10 fíjate que prefiero que, si tiene dudas, busque los síntomas en Google (o donde sea), a que se lo invente y te de un tratamiento incorrecto.
#10 lo ignoro totalmente la verdad
#9 Podría haber sido en Bing.
#19 entonces sería granaíno: la "Bing" compae!
#9 me pasó igual.
La sanidad está mal, pero la calidad de muchos médicos es cuestionable.
Me pregunto si este médico que ha fallado tendrá alguna sanción o algo.
#9 ¿Por qué crees que los médicos tenían antes libros en las consultas?
#49 en internet dicen que la medicina homeopatíca sirve, y si el resultado de su consulta cae en una pagina homeopatica?
La mejor sanidad del mundo...
Como la cria valenciana, creo, que murio por la apendicitis, terrible como se nos desmorona la sanidad en todos los aspectos.
Sigo sin tener datos, pero por desgracia tenemos malas noticias.
nino-brazo-roto-acaba-uci-preparar-enfermera-dosis-sedante-130/c089#c-89
Un niño con un brazo roto acaba en la UCI al prepa...
elplural.comA mi no me importaría que una IA me realizara un diagnóstico, creo que el índice de fallos de esta sería mucho menor que el de un médico.
Al final lo van consiguiendo.
Que muera gente debido a la nefasta política de recortes y privatizaciones del a sanidad.
#26 Esto lleva ya años pasando en Inglaterra y hay denuncias de todo tipo
Joer, hay médicos que parece se sacaron el título en una tómbola... Y es que últimamente se escuchan demasiadas negligencias médicas gordas...
No hace falta ser médico especialista de 30 años de experiencia para ver las banderas rojas que presentó, muy preocupante el nivel profesional
Y poco a poco iremos viendo cada vez más casos de estos
No soy médico, pero cómo cojones se puede decir que es una otitis cuando te estás meando encima?
#25 Porque pensaron que eran síntomas del vértigo.
Hace falta ser medico para preguntarse antes esos sintomas que non puede ser una simple otitis?
Esto lleva pasando toda la vida. Por algún motivo los médicos no le rinden cuentas a nadie y la profesión está plagada de "profesionales" que son totalmente incompetentes.
Si hubiera indemnizaciones fuertes para las victimas, inhabilitaciones de por vida para quien cometa cagadas que cuesten vidas y cárcel para los que utilizan y colaboran con el corporativismo para que sea un sistema para ocultar mala praxis otro gallo nos cantaría.
Pobre chica y pobre familia. DEP.
Siempre podra haber "fallos", los diagnosticos no son mateticas...pero que con toda la tecnologia que hay ajnnocurran estas cosas, como lo de la niña con peritonitis de hace unos meses...Si esto no demuestra que hace falta una sanidad de calidad, y para eso hay que invertir...no se yo.
Espero que no fuera atendida por una enfermera.