Hace 4 años | Por pozoliu a elmundo.es
Publicado hace 4 años por pozoliu a elmundo.es

Los nombres de Severa Belotti y Luigi Carrara aparecerán en un futuro en los informes de la epidemia. Tenían 82 y 86 años y habían pasado juntos 60. Los últimos ocho días de su vida estuvieron juntos, encerrados en su casa de la localidad de Albino, en la provincia italiana de Bergamo, con fiebre alta y sin recibir asistencia médica. A él lo hospitalizaron el sábado; a ella, el domingo. Murieron ayer martes con un par de horas de diferencia: uno a las 9.15 de la mañana; el otro, a las 11. "Es cierto que eran mayores pero estaban bien.

Comentarios

squanchy

#14 China le ha dado una lección al mundo. Bueno, dos, si contamos la de "no hay que comer pangolines poco hechos".

Smidur

#19 . La lección de China es que allí la vida vale una mierda....

D

#14 ¿Cuántas personas han muerto de gripe este año en comparación con el anterior?

Es una pregunta. (Aunque era obvio por los signos de interrogación)

Conde_Lito

#30 En la temporada 2018-2019, que no fue de las más virulentas precisamente, unas 6300 personas murieron en españa por la gripe, con 490.000 infectados, 35.500 hospitalizaciones de las cuales 2500 acabaron en la UCI...
Y la verdad que no veo yo tanto revuelo todos los años..., uno de los mayores problemas que le veo al coronavirus es que te puedes volver a infectar de nuevo.

http://vgripe.isciii.es/documentos/20182019/InformesAnuales/Informe_Vigilancia_GRIPE_2018-2019_22julio2019.pdf

D

#36 ¿Pero este año cuántos han caído se gripe?

Conde_Lito

#38 No se si habrá estadísticas oficiales tan pronto, la temporada de gripe común creo que aún no ha acabado.
En la página que enlazo tienes las estadísticas por día y semana de lo que llevamos de temporada gripal en 2019-2020

miss-cacao

#36 En tus números es muy raro que más de la mitad de los fallecidos no haya pasado por la UCI, eso contando que todos los que pasaron por la UCI murieran.

Conde_Lito

#48 Mis números no son míos, son del Sistema de Vigilancia de la Gripe en España de la Red Nacional de Vigilancia Epidemiológica.
En resumidas cuentas, del enlace que he puesto en mi comentario anterior.

capitan__nemo

#30 ¿Cuantas de esas muertes por gripe se habian puesto la vacuna anual disponible atendiendo al llamamiento para vacunarse?
¿Cuantas de esas muertes por gripe aunque se habian vacunado tenian patologias previas?

D

#11 no voy a entrar en debates estériles

R

#12 no haber dicho nada. Que aquí ya sabemos lo que se decía y se dejaba de decir antes de tu comentario y del mío.

J

#10 ningún sistema sanitario está pensado para una pandemia.

squanchy

#16 Y culparán a Pablo Iglesias.

RubiaDereBote

#17 Bueno, algo de responsabilidad podría tener no?
Desde que está en el gobierno está muy callado con muchas cosas que de otro modo habría saltado a la yugular.
Supongo que por ese maldito papel que firmaron para no echarse los tratos a la cabeza entre podemos y psoe.
Sinceramente, no consigo entender ese pacto concreto de no echarse los trastos a la cabeza. Con tal de parecer que hay unidad son capaces de no criticarse. Si ya sabemos que unidad no va a haber, que piensan muy diferentes en muchas cosas, no sé para qué hacen tanto teatrillo. Por poner algunos ejemplos, la (no) comisión de investigación del rey emérito en el congreo, el caso ábalos, ....
La gestión de la pandemia está siendo muy desastrosa en españa. Creo que en eso hay unidad, pero de todos los ciudadanos.

D

#35 No veo tus alternativas. O por decirlo de otra manera: tu receta de cuñao de como habría que haberlo hecho.

RubiaDereBote

#39 Lo de cuñado sobra.
Si quieres que te dé alternativas te las doy, pero deja de faltar.
Yo tomaría como referencia lo que ha funcionado en china. Que nadie daba un duro porque pudieran controlar y míralos.
Si hay que impedir que aterricen aviones, se hace. Si hay que cerrar ciudades se cierran. Si hay que aplazar manifestaciones o fiestas se hace. Y si hay que declarar el estado de emergencia se hace.
Al final se van tomando las medidas tarde. Mucho mejor atajarlas de raiz y contener el virus.
Parece mentira que estemos en la fase de contención reforzada y se permita la libre circulación, e incluso se facilite: no hay universiad, todo el mundo a sus ciudades de origen, teletrabajo, todo el mundo a sus ciudades de origen,... pero si es que hay gente que se está yendo a benidorm de vacaciones aprovechando que tienen teletrabajo y los niños sin cole. Ya se vio que en italia se llenaron las estaciones de esquí porque la gente se veía ociosa. Coño, si algo no funciona no lo hagas.
Y para colmo se hacen super pocos test cuando todos los virólgos y epidemiologos dicen que lo primero es identificar a los afectados.
Desastroso

capitan__nemo

#49
¿Lo de "contención reforzada" es un eufemismo o truco del lenguaje de esos como, "crecimiento negativo", o "no es un rescate es una linea de financiación"?

¿Lo llamamos mitigación parcial?

D

#54 Desaceleración de hilillos de plastilina.

D

#49 Claro hombre, todos confinados para luego empezar a decir que es una república bananera, que ya se empieza como en Venezuela, los comunistas como en China, nos han quitado la libertad, esto solo se soluciona con un golpe de estado. Que si no era para tanto, que es una gripe y aprovechan para someternos, etc, etc, etc....

No me he equivocado con el término, por lo que veo.

R

Ahora que vengan los meneantes con las palabras tranquilizadoras, a aclarar detalles técnicos, hablar de la tasa de mortalidad y a decir que es "un cuadro gripal". Donde están ahora los expertos virologos y epidemiólogos que no vienen a comentar aqui y a iluminar a la gente con su expertise.

O lo de, "solo afecta a viejos con patologías previas".

O el que me decía "¿Que vas a hacer cancelar cosas, cerrar fronteras?" cuando estaba en Wuhan.

No cabe un tonto más.

R

#9 decirse se dijo, por parte de imbéciles, pero se ha dicho.

parrita710

#11 Y tu lo repites para demostrar que eres mas listo que ellos.

el_loro

#9 Lo que la OMS considera como "infección leve" (el 80%) quiere decir "poder superar la enfermedad sin requerir obligatoriamente hospitalización", que puede incluir una pulmonía... puedes buscarlo o si lo necesitas te paso el enlace

Niñorrata

#7 Te llaman conspiranoico a la mínima, pero, efectivamente, aquí no cabe un tonto mas

EspañoI

#7 tienes razón, no cabe un tonto más.

No cabe un tonto más de los que no entienden de términos medios entre apocalipsis y sólo ven un "leves contra graves" .
Algunos os tomáis esto como un Madrid-Barca.

Esto sigue siendo EXACTAMENTE igual de mortal, sigue teniendo cuadros equivalentes a un proceso gripal, y sigue habiendo gilipollas que se piensan que la gravedad está marcada por los síntomas.

De una vez por todas : ES LEVE PARA EL INDIVIDUO, ES GRAVE PARA LA SOCIEDAD.

Si lo pillas, lo más probable es que ni te enteres, pero las consecuencias de una explosión de casos SÍ que te afecta.

La evaluación de lo primero hace semanas que está fuera de duda, pero como afecta a la sociedad depende de como se desarrollan los acontecimientos, y eso no lo sabe ni tu, ni tu cuñado ni yo.

R

#60 NO. https://imgur.com/a/DVYQI9Y Es leve para algunos individuos y que para esos pueda ser ´simplemente´ una mala gripe no quita que otra gente muera. En todo caso cuando tienes gripe te quedas en casa y no infectando a otros, menos si eres un padefo, claro.

Respecto "es bueno para la sociedad" tiene gracia que lo digas con sueldos de 500€ en Grecia, y de 1000€ en España. Y quejándonos de que si se contamina mucho con la industria.

EspañoI

#61 creo que ya se ha dicho tantas veces que es un gráfico sesgado, que empiezo a considerarlo troleo vago y barato.

R

#62 Incorrecto. No es sesgado, sesgado es decir que "es como una gripe" o decir que "se cura con Paracetamol".

El link es del "Chinese Center for Disease Control and Prevention", no del cuñao de turno. Si tienes cifras actualizadas y veraces de una fuente reputable, ponlas. Si no tienes otra comparativa del mismo tipo con datos a fecha de hoy y una fuente REPUTABLE, mejor te callas.

EspañoI

#63 pues entonces mejor no me callo, más que nada porque no eres nadie para mandarme callar.

Estás omitiendo el dato más importante : la calidad de la sanidad afecta directamente al número de víctimas, y China se enfrentó al virus a ciegas.

La OMS lo sitúa en entre el 0,7% y el 4% dependiendo DE LA CALIDAD de la sanidad.


The World Health Organization had said last week that the mortality rate of COVID-19 can differ, ranging from 0.7% to up to 4%, depending on the quality of the health-care system where it’s treated. Early in the outbreak, scientists had concluded the death rate was around 2.3%.

https://www.cnbc.com/2020/03/03/who-says-coronavirus-death-rate-is-3point4percent-globally-higher-than-previously-thought.html

Y repito una vez más, Y en mayúsculas por si alguien me manda callar de nuevo : LA MORTALIDAD NO ES LA MEDIDA DE LA GRAVEDAD DE UN BROTE. Medirlo en términos tan miopes sólo se explica con ignorancia o con malicia.

R

#64 www.cnbc.com NO es una fuente reputable, ni siquiera las matemáticas de las cifras actuales computan con tus datos.

https://www.worldometers.info/coronavirus/ ahora mismo 4,616 (6%) de mortalidad a nivel global.

Pero es que además, yo estoy comparando la gripe por edades y el CORONAVIRUS.Nadie está hablando de "porcentajes según la sanidad" así que estás hablando de lo que te sale de tus huevos toreros. Si vas a discutir sobre mis datos ya a exigir asegúrate de que tus datos sean buenos, si no, no me hagas perder el tiempo.

Daxan_Darkness

La que se nos viene encima!!! 😱 😱

tusitala

#5 Luego pedirán responsabilidades.

c

#5
Me parece estupendo.

Que salgan a quemar y que luego se queden encerrados en Mestalla 15 días.

pozoliu

Hay mucha gente así en España y si se satura el sistema esto se va a replicar aquí.

gale

Tremendo el colapso sanitario que provoca el coronavirus éste.

D

#2 El gobierno es para poner a disposiciòn de los contagiados,los hospitales militares que aùn sigan abiertos.

hazardum

Es una jodida tragedia, la verdad.

Y que hacemos aquí las personas que tenemos padres en edades peligrosas???, dejamos de ir a verlos por si acaso les contagiamos?, ya que no hacen pruebas, no sabemos si estamos infectados si estamos asintomáticos.

Es vital sacar algo para hacer pruebas lo mas rápido posible, como lo que han encargado a España los de la comisión, con nanotecnologia para detectar.

EmuAGR

#6 Yo me acabo de enterar de que en casa de mis abuelos (90-91) la comunidad se ha puesto a hacer obra y están entrando albañiles a pasar unos bajantes.

m

#4 todo el mundo tiene que comportarse igual esté infectado o no. Aislarse lo máximo de toda interacción social, si necesitas por ejemplo trabajar pues trabaja pero luego no vayas a visitar a nadie. Fuera de lo necesario todos en casa, al menos dusminuiríamos el ritmo de contagios que hay.

D

Italia debió poner la cuarentena días antes. Estos casos lo demuestran.
Y ahora debería hacerla más restrictiva.

ContinuumST

#18 Pero a posteriori es más fácil saber lo que se hizo mal. Y como nadie escarmienta en cabeza ajena pues...

D

#24 ya, si no es queja, es mera observación.

RubiaDereBote

#18 Y españa, con la información de china e italia, debería haber reaccionado mucho antes y de mejor manera. Las medidas de españa a día de hoy parecen diseñadas para extender la pandemia no para contenerla.
Porque ya me dirás tú si es normal mandar a los niños con los abuelos (porque sí, no nos engañemos, los padres trabajan y los dejan con los abuelos). Y los universitarios yéndose de madrid a sus respectivas ciudades de todo españa. Los que han conseguido teletrabajo se están yendo a sus ciudades de origen también, ....
Y Fernando Simón diciendo una y otra vez que las mascarillas no valen para nada cuando en todos los países las recomiendan como lo más efectivo. Que sí, que ya sé que lo dice para que no haya desabastecimiento pero que no diga que no vale para nada, que si a caso si eres médico o estás infectado. Habrá miles de personas contagiadas que no lo saben y van por ahí infectando.
Las fallas hasta ayer no se cancelaron (y ya están abriendo la puerta a hacer la quema de las figuras).
La manifestación de 8M
etc etc etc

D

#44 España para mi gusto ha reaccionado tarde.
Pero las medidas son más o menos correctas. Se cierran los colegios, se informa de que los abuelos son grupo de riesgo, para que se evalúen alternativas, se recomienda a todo el mundo que no viaje, se reservan las mascarillas para el personal sanitario (que es quien le sacará más partido), se recomienda a quien tenga sospechas de estar contagiado que se aisle, se cancelan eventos,...
A lo mejor este Fernando Simón es tonto, pero por ahora no me parece a mi que lo esté haciendo tan mal. En Italia han seguido lo mismo y en Alemania y Dinamarca nos siguen los pasos. Yo creo que el planteamiento que tienen todos es muy parecido, debe ser un estandar.
Siempre desde mi opinión, naturalmente.

RubiaDereBote

#59 Un gobierno no puede dejar las cosas en recomendaciones e informaciones. Tiene herramientas más poderosas para conseguir que se lleven a cabo esas recomendaciones.
En cuanto a las mascarillas, solo hay que ver lo que ha hecho francia o china para darse cuenta que lo que ha hecho españa es una mala pesadilla.
"En italia han seguido lo mismo" No sé a qué te refieres, pero seguir los pasos de lo que se ha hecho mal no parece una buena idea. Yo seguiría mejor los pasos de las cosas que han ido bien en china y en italia.
"Yo creo que el planteamiento que tienen todos es muy parecido, "
Estás muy equivocado.

D

#66 Un gobierno no puede dejar las cosas en recomendaciones e informaciones.
Par mi sí. Si me recomienda algo, es suficiente para seguirlo.
¿ Tú crees que en Francia tienen mascarillas para todos ?
¿ En Italia y China no toman las mismas medida ? Dime la diferencia. Si ves que la diferencia es que en un sitio te piden que te quedes en casa y en el otro te pegan un tiro si no te quedas en casa, está todo claro: tú ves diferencias, yo no.
Las personas somos adultas, tenemos una responsabilidad y tenemos que ayudar. En primer lugar por nosotros mismos (te autoaislas, te proteges) y luego por el resto.

RubiaDereBote

#69 "Un gobierno no puede dejar las cosas en recomendaciones e informaciones.
Par mi sí. Si me recomienda algo, es suficiente para seguirlo."

Para ti sí, pero para la inmensa mayor parte de la gente no.

"¿ Tú crees que en Francia tienen mascarillas para todos ?" No, pero ya han tomado medida: ha legislado sobre las mascarillas, ha hecho acopio y las ha requisado. Pero no ha dicho que no sirven para nada, como se ha dicho aquí por fernando simón. Que decía que las mascarillas no valen, que no hay que usarlas, que solo si estás infectado. Y cómo sabes si estás infectado si no hacen el test a casi nadie?
Hoy ha salido una mujer en el programa de Mas Vale Tarde en la Sexta diciendo que no le atendían en el teléfono habilitado. Que llevaba desde el domingo llamando, turnándose con sus hijas y no había manera.
Y por otro lado han sacado una grabación de llamada con éxito en el que te hacen tres preguntas y te terminan diciendo que "tu caso no requiere atención inmediata"

Tribuno

#59 A lo mejor este Fernando Simón es tonto

No, no es tonto, es político que creo que es peor.

D

#70 creo recordar que era médico epidemiólogo.

Tribuno

#71 Sí, ya sabía de esto, y en ningún momento lo he tachado de incompetente sino de que es un político al servicio de otros políticos que tienen un orden de prioridades diferentes del ciudadano de a pie.

D

#72 ahora está en un puesto técnico.

Qué exageración, si es poco más que una gripe, mejor espera a la crónica de Lorenzo Milá en TVE

quepunquepan

#33 no, mejor votar a... "Javier Ortega Smith da positivo por coronavirus y Vox pide perdón por celebrar Vistalegre" LOL

Chinaskii

La solución es votar al PPSOE, Ciudadanos o Vox, para que privatizen la sanidad, más aún. De nada.

D

#32 mejor votar a Podemos para que antepongan cualquier chorrada feminista que toque ese día a la vida de tus abuelos.

Chinaskii

#33 Si sólo te llegan chorradas feministas de Podemos, deberías cambiar los medios de donde te informas. Voto a la opción menos mala, hay cosas que no me gustan, ni en las formas, ni otras cosas, pero, y ya que lo dices, son los que más empeño ponen en que pueda ver a mis abuelos y darles un entierro DIGNO.

D

#42 es más un "estoy hasta los huevos de la gente que usa lo de PPSOECsVOX" en serio, limitando las opciones de partidos mayoritarios a los que votar a un unico partido, y luego seguro que creyendose demócratas antifas.

Chinaskii

#67 Mismo perro, distintos collares. Liberales, neoliberales, ultraliberales con tufo fascista, todos capitalistas, no representan mis intereses de clase.

D

#33 La culpa del coletas. Se veía venir.

ahoraquelodices

#33 El ayuntamiento o la comunidad de Madrid, gobernadas por los únicos que se preocupan por nuestros abuelos, no podían prohibir las marchas que tendrían que haber sido canceladas por sus organizadores si tuviesen dos dedos de frente?

HaScHi

Hace poco, todo el mundo criticando que se cancelase el Mobile de Barcelona por exagerado. Ahora, todo el mundo exigiendo que nos quedemos confinados en casa.
País...

Vamvan

RIP


"si terminas en el hospital, de allí sales vivo o sales muerto".

J

#8 podrías salir mitad vivo y mitad muerto

capitan__nemo

"Mi padre, a su edad, no sabía lo que era ir al médico"

Pues entonces podria ser que tuviera algo con pocos sintomas o ninguno. Si no iba al médico para analisis exhaustivos y profundos. Pero ¿para que ir si aparentemente no tenia o creia tener sintomas de algo?

¿Y si era fumador, o exfumador y no tosia mucho pero tenia los pulmones mas "erosionados" que un no fumador de su misma edad?

D

Pues en madrid la peña en las terracitas, los abuelos con los niños en los parques, etc. Son unos hijos de la gran puta por no ser conscientes.

D

Envío que no aporta nada número 348372.