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#222:
#42 Es un referendum no vinculante, es el primer ministro el que tiene que invocar el artículo 50; y el parlamento puede votar también y presionar al PM en uno u otro sentido.
Lo que se asume, y creo que ciertamente puede ser así, es que el resultado del referendum es algo que se implementará sí o sí, porque eso es lo que Cameron había prometido.
El tema es que Cameron dimite, no está dispuesto a comerse el marrón de la negociación y darle en bandeja la solución a los del Brexit.
Él está acabado políticamente en el momento que el Brexit gana, y los conservadores que han hecho campaña por el Brexit y podrían ser el nuevo primer ministro, Johnson más que nada, saben que invocar el artículo 50 es un suicidio político por las consecuencias que va a tener para el país (y para la UE).
No es solo un tema económico, es también de unidad del Reino Unido: Escocia e Irlanda del Norte (y hasta Gibraltar) puede pedir dejar la únion. Lo de Irlanda del Norte reunificada con Irlanda es bastante más sencillo que Escocia entre en la UE, pero no soy un experto.
¿Puede Escocia para el Brexit sin contar con su posible independencia? En cierto modo sí. Incluida en un paquete de legislación aprobada en 1998 por el parlamento inglés hay un punto que indica que el parlamento de Escocia tiene que aprobar cualquier iniciativa que elimine la aplicación de leyes europeas en Escocia.
Con lo que Escocia tiene que aceptar que el Reino Unido abandone la UE, para entonces habilitar su independencia y permanencia (¿incorporación?) a la unión. O el parlamento inglés cambia la ley y le quita poder al parlamento escocés, que... bueno, entonces seguro que sale la independencia en una nueva consulta.
Resumiendo: todo es más complicado que montar una consulta para dejar la UE y que la gente vote. Sobretodo cuando no es vinculante.
Lo que se asume, y creo que ciertamente puede ser así, es que el resultado del referendum es algo que se implementará sí o sí, porque eso es lo que Cameron había prometido.
El tema es que Cameron dimite, no está dispuesto a comerse el marrón de la negociación y darle en bandeja la solución a los del Brexit.
Él está acabado políticamente en el momento que el Brexit gana, y los conservadores que han hecho campaña por el Brexit y podrían ser el nuevo primer ministro, Johnson más que nada, saben que invocar el artículo 50 es un suicidio político por las consecuencias que va a tener para el país (y para la UE).
No es solo un tema económico, es también de unidad del Reino Unido: Escocia e Irlanda del Norte (y hasta Gibraltar) puede pedir dejar la únion. Lo de Irlanda del Norte reunificada con Irlanda es bastante más sencillo que Escocia entre en la UE, pero no soy un experto.
¿Puede Escocia para el Brexit sin contar con su posible independencia? En cierto modo sí. Incluida en un paquete de legislación aprobada en 1998 por el parlamento inglés hay un punto que indica que el parlamento de Escocia tiene que aprobar cualquier iniciativa que elimine la aplicación de leyes europeas en Escocia.
Con lo que Escocia tiene que aceptar que el Reino Unido abandone la UE, para entonces habilitar su independencia y permanencia (¿incorporación?) a la unión. O el parlamento inglés cambia la ley y le quita poder al parlamento escocés, que... bueno, entonces seguro que sale la independencia en una nueva consulta.
Resumiendo: todo es más complicado que montar una consulta para dejar la UE y que la gente vote. Sobretodo cuando no es vinculante.
#1:
Estos al final de un modo u otro no salen.
#8:
Pues según algunos va a ser que no:
"Expertos constitucionales niegan la capacidad del Parlamento escocés para vetar el 'Brexit'"
http://noticias.lainformacion.com/politica/referendos/Expertos-constitucionales-capacidad-Parlamento-Brexit_0_929607544.html
"Expertos constitucionales niegan la capacidad del Parlamento escocés para vetar el 'Brexit'"
http://noticias.lainformacion.com/politica/referendos/Expertos-constitucionales-capacidad-Parlamento-Brexit_0_929607544.html
#20:
#17 el "juego" era: "Si queréis permanecer en la UE tenéis que votar permanencia en el Reino Unido". Ahora el juego es: "Como habéis votado permanencia en el Reino Unido, os vais a ir de la UE". Es un cambio claro de las reglas del juego y eso no es aceptable. Tienen derecho a revelarse mientras no se les conceda un segundo referéndum.
#155:
#1 Si, le salió la jugada mal por muy poco a Cameron. Se esperaba un 45% o así que voto por el Brexit, lo suficiente para ir después a Europa a decir que si querían que siguiera UK, debían de darle aún más privilegios para evitar la deriva separatista. Se pasaron de frenada y viendo lo que les viene encima no descarto que hagan la triquiñuela en el parlamento de no tramitarla finalmente.
Con lo que todos los europeos estábamos deseando de que se fueran y volvieran pidiendo entrar pero con las mismas condiciones que todo el mundo y con la moneda única...
Con lo que todos los europeos estábamos deseando de que se fueran y volvieran pidiendo entrar pero con las mismas condiciones que todo el mundo y con la moneda única...
#53:
#45 La imagen es patética, pero son ellos los que tienen que solicitar la salida, y si en un mes (por ejemplo) hicieran un nuevo referéndum, y sale lo contrario de ahora, GB no llegaría a pedir la salida oficialmente.
En otras palabras: Son ellos los que tienen que pedir la salida, pienso que la UE no puede echarlos, porque el referéndum lo ha organizado el gobierno de GB.
Otro tema es si toda la maquinaria de la desconexión esta iniciada.
Y naturalmente desde la UE estamos en el derecho de presionarles, para que salgan cuanto antes.
En otras palabras: Son ellos los que tienen que pedir la salida, pienso que la UE no puede echarlos, porque el referéndum lo ha organizado el gobierno de GB.
Otro tema es si toda la maquinaria de la desconexión esta iniciada.
Y naturalmente desde la UE estamos en el derecho de presionarles, para que salgan cuanto antes.
#29:
Me encanta todo este asunto, como está sacando a la luz el verdadero talante "democrático" de la peña 
Eh, hay que respetar el resultado, pero no podemos dejar que los escoceses, mayoritariamente opuestos al brexit y engañados, decidan su futuro
Y gente que se dice de izquierdas aplaudiendo una campaña ultraderechista y xenófoba. La hostia en verso ya.
#4 Escocia es libre de votar también y decidir su futuro, igual que lo hizo UK. Respeta la democracia, que ayer se te llenaba la boca de eso.
#25 Otro gran demócrata respetando el derecho de un pueblo a decidir su futuro y luchar contra el que le han impuesto con engaños y mentiras
Eh, hay que respetar el resultado, pero no podemos dejar que los escoceses, mayoritariamente opuestos al brexit y engañados, decidan su futuro Y gente que se dice de izquierdas aplaudiendo una campaña ultraderechista y xenófoba. La hostia en verso ya
.#4 Escocia es libre de votar también y decidir su futuro, igual que lo hizo UK. Respeta la democracia, que ayer se te llenaba la boca de eso.
#25 Otro gran demócrata respetando el derecho de un pueblo a decidir su futuro y luchar contra el que le han impuesto con engaños y mentiras
#9:
¡¡Que lo veto, eh¡¡ ¡¡Que lo veto!! ¡¡Que estoy muy locaaaa!!!
#55:
#7 Una campaña vergonzosa de partidos similares a "España 2000", "Movimiento Social Revolucionario" y demás basura ultraderechista de frikifachas y viejos que se tocan y se corren con la bandera. Cuajada de mentiras, falsedades, bulos, cuentas de la vieja que no resisten un mínimo análisis de trabajo de Ciencias Sociales del bachillerato LOGSE, amenazas de "invasiones de millones de inmigrantes criminales" y porquería similar.
Evidentemente, la borregada chav y paleta de las Midlands encantada con toda esa mierda y creyéndoselo todo a pies juntillas. Y la derecha, el Partido Conservador, subiéndose al carro para no perder votos, como buenos políticos profesionales de derechas que son.
Pero aquí en el Menéame, todos están supercontentos con eso y hablando de "eso es democracia" y "hay que respetar la democracia". Salvo cuando la mitad de la población afectada por esta burrada digna de analfabetos filofachas quiere usar la Democracia para detener este disparate. Entonces todo son indignaciones.
Evidentemente, la borregada chav y paleta de las Midlands encantada con toda esa mierda y creyéndoselo todo a pies juntillas. Y la derecha, el Partido Conservador, subiéndose al carro para no perder votos, como buenos políticos profesionales de derechas que son.
Pero aquí en el Menéame, todos están supercontentos con eso y hablando de "eso es democracia" y "hay que respetar la democracia". Salvo cuando la mitad de la población afectada por esta burrada digna de analfabetos filofachas quiere usar la Democracia para detener este disparate. Entonces todo son indignaciones.
#40:
#15 Yo lo veo al revés. Llegados a este punto,el farol de Reino Unido ha llegado demasiado lejos. Alemania y Francia ya han tragado demasiado en el pasado y esta vez van a aprovechar el referéndum para echar definitivamente a los ingleses o, si no fuese así,humillarlos y presionarlos hasta la saciedad. Todas las ventajas que históricamente ha ido consiguiendo UK en el seno de la UE se podrían venir abajo (eso suponiendo que les dejen quedarse,que no veo a Alemania y Francia muy por la labor).
Que los escoceses consigan quedarse fuera del brexit y permanecer en la UE,eso ya no lo sé,pero Inglaterra está condenada. O se va fuera o si se queda ya puede irse preparando,porque le va a caer la del pulpo. Menuda buena excusa han dado para machacarlos.
Que los escoceses consigan quedarse fuera del brexit y permanecer en la UE,eso ya no lo sé,pero Inglaterra está condenada. O se va fuera o si se queda ya puede irse preparando,porque le va a caer la del pulpo. Menuda buena excusa han dado para machacarlos.
#52:
#1 Si no salen la patada a "esta democracia" va a ser bestial. Dejaran en evidencia que el pueblo no manda una mierda y que lo referendums solo se aprueba si conviene (vamos como españa)
Va a ser interesante ver que sucede, si dejaran una vez más claro en que mundo vivimos o pasaran por el aro en esta.
Va a ser interesante ver que sucede, si dejaran una vez más claro en que mundo vivimos o pasaran por el aro en esta.
Comentarios
#4 No lo veo así, a ellos le prometieron que si Escocia se quedaba en UK permanecería en la UE, ahora se sienten traicionados.
Estos al final de un modo u otro no salen.
Pues según algunos va a ser que no:
"Expertos constitucionales niegan la capacidad del Parlamento escocés para vetar el 'Brexit'"
http://noticias.lainformacion.com/politica/referendos/Expertos-constitucionales-capacidad-Parlamento-Brexit_0_929607544.html
¡¡Que lo veto, eh¡¡ ¡¡Que lo veto!! ¡¡Que estoy muy locaaaa!!!
#17 el "juego" era: "Si queréis permanecer en la UE tenéis que votar permanencia en el Reino Unido". Ahora el juego es: "Como habéis votado permanencia en el Reino Unido, os vais a ir de la UE". Es un cambio claro de las reglas del juego y eso no es aceptable. Tienen derecho a revelarse mientras no se les conceda un segundo referéndum.
#11 Si pueden hacerlo por que su sistema se lo permite no veo el por que no ha de intentarlo, su parlamento tiene que pensar en lo mejor para sus representados.
Me encanta todo este asunto, como está sacando a la luz el verdadero talante "democrático" de la peña
Eh, hay que respetar el resultado, pero no podemos dejar que los escoceses, mayoritariamente opuestos al brexit y engañados, decidan su futuro 
.
Y gente que se dice de izquierdas aplaudiendo una campaña ultraderechista y xenófoba. La hostia en verso ya
#4 Escocia es libre de votar también y decidir su futuro, igual que lo hizo UK. Respeta la democracia, que ayer se te llenaba la boca de eso.
#25 Otro gran demócrata respetando el derecho de un pueblo a decidir su futuro y luchar contra el que le han impuesto con engaños y mentiras
#30 El último referendo fue muy condicionado por la permanencia en la UE. Ahora les quitan eso pues es normal que ellos miren por sus intereses ya que los ingleses supuestamente han mirado por los suyos.
No podemos depender de lo que voten esos cretinos, ha venido a decir.
#45 La imagen es patética, pero son ellos los que tienen que solicitar la salida, y si en un mes (por ejemplo) hicieran un nuevo referéndum, y sale lo contrario de ahora, GB no llegaría a pedir la salida oficialmente.
En otras palabras: Son ellos los que tienen que pedir la salida, pienso que la UE no puede echarlos, porque el referéndum lo ha organizado el gobierno de GB.
Otro tema es si toda la maquinaria de la desconexión esta iniciada.
Y naturalmente desde la UE estamos en el derecho de presionarles, para que salgan cuanto antes.
es lo logico, este referendum ha sido un cachondeo, autobuses diciendo que los 350 millones semanales que se destinan a la UE se destinarian a NHS, realmente se destinan 160 millones semanales, y el Sr Farage ya ha dicho que no se iran a NHS, tambien dijeron que si el margen era pequeño habria una segunda vuelta, ya no dicen eso. todo eso sumado a que va contra la decision de los escoceses es logico que el parlamento de Escocia busque por todos los medios lograr lo que mas beneficie a este pais, y si para ello es necesario que se vete el Brexit el parlamento escoces tiene la obligacion de hacerlo, al igual que a alguien en southampton se la va a sudar que a alguien en speyside le joda lo que deciden sus parlamentario, al parlamento escoces deberia importarle mas lo que opinen los escoceses que lo que opinen en el sur de la isla
#17 pero en ese mismo juego ellos si tienen una posibilidad de veto ¿por qué no han de usarla? según tu eso es parte del juego ¿no?
#7 Una campaña vergonzosa de partidos similares a "España 2000", "Movimiento Social Revolucionario" y demás basura ultraderechista de frikifachas y viejos que se tocan y se corren con la bandera. Cuajada de mentiras, falsedades, bulos, cuentas de la vieja que no resisten un mínimo análisis de trabajo de Ciencias Sociales del bachillerato LOGSE, amenazas de "invasiones de millones de inmigrantes criminales" y porquería similar.
Evidentemente, la borregada chav y paleta de las Midlands encantada con toda esa mierda y creyéndoselo todo a pies juntillas. Y la derecha, el Partido Conservador, subiéndose al carro para no perder votos, como buenos políticos profesionales de derechas que son.
Pero aquí en el Menéame, todos están supercontentos con eso y hablando de "eso es democracia" y "hay que respetar la democracia". Salvo cuando la mitad de la población afectada por esta burrada digna de analfabetos filofachas quiere usar la Democracia para detener este disparate. Entonces todo son indignaciones.
#15 Yo lo veo al revés. Llegados a este punto,el farol de Reino Unido ha llegado demasiado lejos. Alemania y Francia ya han tragado demasiado en el pasado y esta vez van a aprovechar el referéndum para echar definitivamente a los ingleses o, si no fuese así,humillarlos y presionarlos hasta la saciedad. Todas las ventajas que históricamente ha ido consiguiendo UK en el seno de la UE se podrían venir abajo (eso suponiendo que les dejen quedarse,que no veo a Alemania y Francia muy por la labor).
Que los escoceses consigan quedarse fuera del brexit y permanecer en la UE,eso ya no lo sé,pero Inglaterra está condenada. O se va fuera o si se queda ya puede irse preparando,porque le va a caer la del pulpo. Menuda buena excusa han dado para machacarlos.
#1 Si no salen la patada a "esta democracia" va a ser bestial. Dejaran en evidencia que el pueblo no manda una mierda y que lo referendums solo se aprueba si conviene (vamos como españa)
Va a ser interesante ver que sucede, si dejaran una vez más claro en que mundo vivimos o pasaran por el aro en esta.
#13 Escocia voto NO, te lo recuerdo.
#1 "fuera es fuera"
#45 Hombre, en Escocia gran parte de los apoyos a seguir perteneciendo al Reino Unido venían porque si salían dejarían de pertenecer a la UE. Más del 60% de los Escoceses votaron no al Brexit, con lo cual me parece lógico que su gobierno quiera impedirlo.
#42 Es un referendum no vinculante, es el primer ministro el que tiene que invocar el artículo 50; y el parlamento puede votar también y presionar al PM en uno u otro sentido.
Lo que se asume, y creo que ciertamente puede ser así, es que el resultado del referendum es algo que se implementará sí o sí, porque eso es lo que Cameron había prometido.
El tema es que Cameron dimite, no está dispuesto a comerse el marrón de la negociación y darle en bandeja la solución a los del Brexit.
Él está acabado políticamente en el momento que el Brexit gana, y los conservadores que han hecho campaña por el Brexit y podrían ser el nuevo primer ministro, Johnson más que nada, saben que invocar el artículo 50 es un suicidio político por las consecuencias que va a tener para el país (y para la UE).
No es solo un tema económico, es también de unidad del Reino Unido: Escocia e Irlanda del Norte (y hasta Gibraltar) puede pedir dejar la únion. Lo de Irlanda del Norte reunificada con Irlanda es bastante más sencillo que Escocia entre en la UE, pero no soy un experto.
¿Puede Escocia para el Brexit sin contar con su posible independencia? En cierto modo sí. Incluida en un paquete de legislación aprobada en 1998 por el parlamento inglés hay un punto que indica que el parlamento de Escocia tiene que aprobar cualquier iniciativa que elimine la aplicación de leyes europeas en Escocia.
Con lo que Escocia tiene que aceptar que el Reino Unido abandone la UE, para entonces habilitar su independencia y permanencia (¿incorporación?) a la unión. O el parlamento inglés cambia la ley y le quita poder al parlamento escocés, que... bueno, entonces seguro que sale la independencia en una nueva consulta.
Resumiendo: todo es más complicado que montar una consulta para dejar la UE y que la gente vote. Sobretodo cuando no es vinculante.
#37 tu podrás opinar lo que quieras en ese punto pero creo que a ellos les vendieron ideas falsas igual que a los ingleses en este ultimo.
#11 Tal vez te refieras al BREXIT.
#52 Creo que es igual de democrático convocar la primera consulta que la segunda o sucesivas.
Se trata de respetar los plazos y condiciones que debiera establecer la ley. Tiempo entre una consulta y otra sobre el mismo tema, numero mínimo de firmas para solicitarla... Desconozco el asunto.
#25 a ellos le vendieron la moto diciéndoles que quedarse en UK era la única manera de permanecer en la UE
#29 Amén.
Los mismos que ayer se declaraban ultrademócratas defendiendo un referéndum con resultados de 50% para cada uno, basado en una campaña de mentiras, xenofobia, bulos y desinformación que no ha comentado a "el pueblo soberano" NI UNA de las cosas que van a pasar a partir de ahora, hoy lloran como nenas porque los escoceses tienen mecanismos democráticos para salir fuera de ese disparate.
Oh, qué demócratas son todos, sí. Oh, qué vergüenza da que la mitad de la población que no se ha tragado la campaña xenófoba de la ultraderecha nacionalista inglesa quiera utilizar la democracia para decidir su propio futuro. Oh sí, qué malos son y qué antidemócratas, sí, quieren algo que no le conviene a mi discurso eurófobo, sí. James y Michael votaron BRexit y eso ya suma un 2% más a mi 50% y no hay ABSOLUTAMENTE NADA MÁS QUE DISCUTIR Y SI DICES LO CONTRARIO ES QUE ESTO ES UN CACHONDEO Y ERES UN ANTIDEMÓCRATA.
Tal cual.
#19 si especulas en bolsa sabes que asumes un riesgo. Es problema tuyo.
#52 Lo que pone de manifiesto es la desconexión que hay entre las diferentes regiones del Reino Unido. El parlamento escocés precisamente está haciendo lo que los escoceses han dicho que quieren.
#12 O sea que los 27 países de la UE somos unas marionetas, que nos hacen perder un 10% en las Bolsas, y nos ponemos a chiflar a la vía. Ellos jugaron las cartas de Gran Bretaña, y ellos son los que votaron.
#54 por que tu lo digas...
#44 En mi opinión, el referendum del brexit es un ejemplo clarísimo de la poca cultura democrática que existe en UK y en Europa en general. Políticos prometiendo falsedades, gente votando "por las risas" y luego arrepintiéndose de su voto al día siguiente, chantajes, manipulaciones, demagogia, peña que pide que se respete el resultado pero niegan a otros su derecho a decidir su futuro... Cosas que pasan cuando solo te interesa la opinión de los ciudadanos cada cuatro años: que cuando les preguntas directamente sobre su futuro, no saben que decir.
#59 Claaaaaaaaaaro, si el resultado es el que interesa con una consulta basta. Si no es el que defiendo el gobierno, se hace un referendum a la semana hasta que gane la opción gubernamental.
#35 Es una decisión que han tomado ellos, igual pueden volver a consultar y decidir lo contrario.
Si lo hacen antes de empezar la desconexión (y gana el no salir), simplemente no salen. Si lo hacen después, tendrán que solicitar el reingreso.
#8 Si la salida del Reino Unido implica eliminar la aplicación de leyes europeas en Escocia, el parlamento escocés tiene que aprobarlo.
Es una de los poderes que el parlamento inglés le dio al parlamento escocés en 1998.
Es posible que a eso se esté refiriendo el primer ministro escocés. Es cierto que su parlamento no tiene autoridad para decidir sobre el Reino Unido; solo tiene poderes para decidir en las competencias cedidas al gobierno escocés.
El parlamento inglés puede quitarle esos poderes al parlamento escocés, reforzando la posibilidad de una independencia escocesa.
#6 Pues que lleven la Gran Bretaña al Tribunal Internacional de la Haya, ó que se vuelvan a independizar, pero Grexit es Grexit.
#30 Forma parte de un país, decidido por sus ciudadanos, a cambio de una serie de condiciones. Les propusieron esas condiciones y ellos decidieron quedarse.
Ahora esas condiciones se las quitan miserablemente. Es entonces perfectamente justo que ellos decidan romper aquel "contrato", puesto que las reglas del juego han cambiado de forma unilateral una vez que los oponentes consiguieron lo que querían.
Evidentemente, si les hubieran dicho en 2014 "vamos a hacer un Brexit", los resultados del referéndum de independencia de Escocia hubieran sido muy diferentes.
No es tan difícil de entender.
#4 si, prometieron que el dinero de la UE iria a NHS ya se han desdicho, prometieron que si el margen era pequeño se repetiria...si mienten para llegar a algun sitio que no esperen que todos les bailen los vientos como marionetas, el deber de Nicola Sturgeon es buscar lo mejor para escocia no para reino unido
#42 ¿Realmente se pueden convocar tantos referendums salir una cosa y la contraria y no pasa nada? ¿Con los daños ocasionados y respuestas del BCE al límite y no pasa nada? No sé, no sé... además de la imagen que se da en otros países que se están casi planteando hacer un referendum... Se ha dicho de muchas maneras ya "fuera es fuera"
#1
#62 Bueno pero es que escocia no eligió irse; votaron mayoritariamente que no al brexit.
#64 No es Escocia quien decide
Por supuesto que Escocia puede decidir sobre su futuro, "demócrata". Y puede elegir rechazar el que le han impuesto mediante engaños.
#1 Si, le salió la jugada mal por muy poco a Cameron. Se esperaba un 45% o así que voto por el Brexit, lo suficiente para ir después a Europa a decir que si querían que siguiera UK, debían de darle aún más privilegios para evitar la deriva separatista. Se pasaron de frenada y viendo lo que les viene encima no descarto que hagan la triquiñuela en el parlamento de no tramitarla finalmente.
Con lo que todos los europeos estábamos deseando de que se fueran y volvieran pidiendo entrar pero con las mismas condiciones que todo el mundo y con la moneda única...
#64 ya pero entonces veo bien que ellos ahora decidan hacer un referendo de independencia de UK y que sigan integrados en la UE.
La democracia es un engaño
#63 Lo sé,pero apuesto a que si en unos días UK se niega a aplicar el protocolo,el resto de socios propongan un método de expulsión. La UE no puede permitirse meses de crisis por culpa de esto,con lo desastroso que ha sido ya un sólo día.
#20 eso es lo que pretendía decir. Gracias!
#32 Y tambien tontos los británicos por creerse que al irse de la UE ahorrarían mas dinero?
#47 Lo que nosotros decidamos es otra cosa distinta, pero tu planteas que ellos no pueden hacer eso por que forman parte de un reino. te recuerdo que ellos votaron quedarse en UK condicionados por la permanencia en EU. En este caso el orden de los factores (de los referendos) altera el producto.
#52 Que esa democracia es una mierda no te quepa duda. Permite tomar decisiones con un 2% de diferencia. Por suerte aquí en España, no es así. Que tendremos muchas cosas malas, pero en estas cosas no estamos haciendo el ridículo jeje.
#99 Yo soy nuevo aqui (como usuario no como lector asiduo) pero creo que si se tiene que defender algo si lo haces de manera incendiaria o con insultos... al final todos perdemos.
#35 hoy no, mañana
#3 y despues invoco el poder de grayskull
Yo montaría ahora un referéndum en toda la Unión Europea sobre si se expulsa al Reino Unido o no.
#93 No te equivoques aquí en España como en otros sitios se hacen referendums que se sepan fijo que se van a ganar si no se hacen, y por si las moscas los hacen no-vinculantes por si hay un error de esos como el del gobierno de England de que el pueblo decide al final llevar la contraria al gobierno y hacer lo que no deben, tirar por el retrete el referendum con todas la de la ley.
Pero en parte tienes razón aquí en eso son de hacer menos el riduculo (aunque parezca mentira), simplemente no se hacen y punto, la decisión del pueblo a la mierda directametne. En England a partir de esta supongo que no repetirán un referendum que no tengan más claro todavía que saldrá.
Digo en parte por que no se que es más ridículo si que un gobierno la cague haciendo el referendum que esta muy justo para lo que querían, o simplemente no los haga y deje claro lo que le importa la opinión del pueblo, o que los haga no-vinculantes que aun es peor pues dejan claro que se hace así por si sale rana mandarlo a la mierda, y si sale bien decimos que a sido un proceso de los más democratico posible al ser referendum.
#52 El problema es que no se marcaron límites claros de qué se hacía en función de qué resultado e indice de participación.
Te lo van a vender como quieras, pero al final se hará lo que considere mejor por el parlamento, no por los citizens..
#67 Es admirable tu defensa de tus ideas. Además de que las comparto, te agradezco que no hayas insultado o menospreciado a los que opinan diferente, una tentación en la que yo mismo, admito, a veces ha caído. Tu comportamiento es ejemplar y además de votar positivo todos tus comentarios quería expresártelo públicamente. Gracias. Gente como tú y (la mayoría de) los que han opinado lo contrario hace que valga la pena Menéame.
#93 Ellos pueden votar esas cosas, nosotros no ¿quién es el demócrata?
#60 quien ha puesto en jaque a toda la UE no han sido los escoceses precisamente que votaron quedarse.
Os recuerdo que el referéndum no es vinculante, y si además tienen mecanismos democráticos para vetarlo están en su derecho de hacerlo.
#71 pues a ver si a ti te entienden por que llevo intentando explicar eso mismo desde hace bastantes comentarios.
Mi pregunta es: ¿si lo bloquean renuncian a hacer un segundo referendo sobre la independencia?
#50 Pero es que cuando niegan la salida, no niegan la salida Escocesa, niegan la salida de todo Reino Unido.
No es posible
No es serio
No es admitible
Gran articulo de voz populi, as usual (ironic)
Para saber un pelín más:
"(7) This section does not affect the power of the Parliament of the United Kingdom to make laws for Scotland.
You remember that proviso I mentioned? The Westminster Parliament retained a residual right to legislate without the consent of the Scottish Parliament in non-normal circumstances.
And if a decision in a UK-wide referendum to depart from the European Union is not a non-normal circumstance I don’t know what is."
(https://waitingfortax.com/2016/06/25/can-the-scottish-parliament-block-brexit/)
Escocia no es un sujeto de de derecho internacional al nivel de un estado y como tal no tiene la Capacidad de manifestar el consentimiento de estado (o al revés) Desde la famosa "cláusula canadiense" ninguna organización internacional, tratados multilaterales la han acogido: "si tienes un problema interno de competencias las resuelves tu, aquí bastante lío tenemos negociando con todos estos países las reservas o la aplicación del tratado como para que nos traigas más follón" (resumen)
#205 no lo habia visto
#14 Escocia botó el referendum de Gran Bretaña; a mí no me invitaron a votar. Tendrá que respetar el juego al que jugó.
¿Y a mí quién me va a indemnizar la caida de la Bolsa? Lo que tú reivindicas son reglamentos internos que tienen ellos, pero esto ha trascendido a toda la UE.
La verdad es que sería una jugada magistral del Reino Unido. Obligarían a la UE a girar hacia donde querían y al mismo tiempo no saldrían de la UE con la excusa perfecta que les pone Escocia. Diabólicamente brillante.
#2 Si lo bloquean seguramente sea para tener fuerza para que se convoque ese referéndum, para ofrecer el desbloqueo a cambio de la convocatoria.
#20 ¿Revelarse? ¿Es que se han tomado fotos con carrete?
Well, Scotland voted remain, so they aren't deceiving their people.
Muy democrático, como no nos gusta el resultado pues lo bloqueamos
#67 Estupendo, maravilloso. Escocia tiene todo el derecho histórico a hacer una y mil veces ese referedum porque ya era estado antes de la Union Act, no hablemos ya la consecuencia política de que se prometiera en campaña que era para pertenecer a la UE.
Que se marchen, que la UE estará encantada de recibirlos llegado el momento.
#15 Mira no lo había contemplado de esa forma. Tiene su puntito.
#77 Sí es lo más sensato y justo. Pero por otro lado el proceso sigue su camino, que es la desconexión de la UE. Es una trampa para Escocia y también para Irlanda N. Pero muy bien diseñada. La UE está al margen y la maquinaria se pone en marcha. Si esa maquinaria se ablanda, no daría una imagen de legalidad y seriedad. Lo del resultado electoral es ridículo pero no libre de culpa.
#100 Según Mariano y Sanchez no estamos capacitados para ese tipo de cosas, así que sintiéndolo mucho la respuesta es NO. No te olvides que lo hacen por tu bien y por tu futuro, votar referendums es de chavistas, anti sistemas, etarras y propio del ISIS.
#14 Escocia forma parte de un país, porque así lo han elegido habiendo podido ser independientes por derecho histórico. Esto no es de recibo.
#1: Pues sería una pena aún mayor, porque si eso han decidido en una votación libre, habría que respetarlo.
A lo hecho, techo. No se puede andar ahora "corrigiendo" la votación después de votar.
¿Os gustaría que en España Podemos y Cs sumasen 176 escaños y formasen gobierno (es un supuesto muy extremo) y que luego dijeran "esperen, vamos a repetir que el bipartidismo no está presente"?
Pues eso, que la democracia es la democracia. Llámalo "democrazy" si os gusta mas (incluso lanzad una línea de joyería o bisutería con esa marca ), pero respetad la votación de la gente.
#142 vaya hostia que le he dado al diccionario.
#144 gracias, pero no tengo defensa.
#156 Un poco de troleo ortográfico para relajar el ambiente.
#1 Y el resto de británicos diciendo 'mecachis,qué le vamos a hacer, ahora no vamos a poder salir con la ilu que nos hacía, haremos el esfuerzo ...'
(mientras se toman una cerveza para celebrarlo).
#290 No hace falta hacerlo no-vinculante, no-vinculante es una estafa a la democracia por que lo puedes deshacer cuando quieran si no sale lo que ellos quieren.
Con que haga un referendum VINCULANTE que tenga que ser votado por al menos 2/3 partes llega.
#296 efectivamente es lo que decia en un principio menos de un 10% es irrelevante, votos que pueden cambiar de un mes para otro como para hacer un cambio gordo.
#74 Votaron que no porque les dijeron que UK permanecería en la UE; otro gallo hubiera cantado en caso contrario. Y que tú lo entiendas o no es irrelevante; tienen derecho a decidir. A fin de cuentas, la UE es solo una unión económica, no un país ni una nación. No se "independiza" uno de ella; se es miembro o no se es.
#119 Eso es lo que trato de decir que escocia se merece un segundo referendo y esta en todo el derecho de hacerlo y es mas si tienen posibilidad de bloquear el Brexit ya que su pueblo ha votado mayoritariamente quedarse ( y no por dos puntos de diferencia) también lo veo bien puesto que su parlamento sigue la opinion de sus votantes.
#131: Pues que hagan otra votación en Escocia para ser un país que quede dentro de la UE o que reingrese de inmediato.
#134 eso es lo que quiero decir
#142 No seamos talibanes ortográficos que no hace falta
#13 10% de momento... porque ya están diciendo que a lo largo de varias semanas las bolsas la van a cagar bien... no digo el lunes, sino días posteriores
#61 No es Escocia quien decide, Escocia forma parte de Reino Unido, que se prometiera o no en su referedum de independencia es irrelevante. El pais es UK y UK ha dicho nos vamos
#66 Escocia eligió irse porque Escocia no tiene resultado a ojos de un referedum sobre una serie de tratados internacionales.
En un sistema federal es la federación la que representa, no los estados miembros. Que se independicen
#198 Ya me corrigieron en #36.
#207 Espero haber pasado satisfactoriamente el test antitroll.
#168 Y si analizamos con pragmatismo y frialdad los resultados de las elecciones de hoy; yo también tengo dudas acerca de la capacidad de unos cuantos millones de ciudadanos españoles para votar algo que afecte a todo el pueblo español, de la forma que una salida de la UE afectaría a todo el pueblo británico...
Otra cosa es que lo que dijo Pedro Sánchez me parezca una falta de respeto y una cagada indigna de un líder político. De Mariano Rajoy no espero ya nada, creció en un partido que tiene una forma muy particular de entender la democracia. No va por la vida de progresista.
#293 +1, pena que no todo el mundo es capaz de verlo.
#31 Que convoquen otro, están legitimados. Pero esto no, esto es tomar el pelo a todo el mundo, seamos serios, había un referedum, ellos de momento pertenecen a ese país y ahora lo que toca es salir
Si siguen con este juego y al final tienen que salir porque tendrán que hacerlo, yo vetaría su entrada como país independiente. Ya está bien de tanto cachondeo
#34 ¿Que hay mas democrático que los pueblos puedan elegir? yo animo a que si se hace un segundo referendo ahora sobre quedarse y anular el brexit los escoceses puedan hacer un segundo referendo para quedarse en UK o no.
#43 Ya no es lo que opine yo, ¿te crees que los países de la UE iban a permitir semejante tomadura de pelo? el que lo piense está loco
Pobre Cameron, va a pasar a la historia como el ZP británico
#100 O aprovechar para lanzar órdago: o moneda única y mismas condiciones que el resto o fuera.
#56 se escapó el dedo. Te compenso por ahí.
#195 Si te molesta que la gente pueda decidir búscate un lugar o foro adecuado donde la idea omnipresente sea la que tu dictamines.
#122 http://knowyourmeme.com/memes/wambulance
You're welcome
¿Por qué no podemos hacer un referendum los europeos sobre si queremos que los U.K. se queden o se vayan ya de una vez?.
Digo yo que estas tonterías de los ingleses también nos afectan a todos los demás, ¿no?